Debakel bei der Wahl in Frankreich

Laut ersten Hochrechnungen werden sich entgegen den Erwartungen nicht Chirac und Jospin in der Stichwahl gegenüber stehen, sondern Chirac und der rechtsextreme Le Pen. Die Präsidentschaftswahl geriet somit zu einem Debakel für die Linke und einem Sieg der konservativen und - was besonders erschrecken sollte - der ultranationalistischen, fremdenfeindlichen und rechtsextremen Kräften.

Diese Entwicklung lässt für die Zukunft Frankreichs Schlimmes erahnen, können die Rechtsextremen ihren Erfolg auf die nächsten Parlamentswahlen übertragen dürfte dem Land eine dunkle bzw. braune Epoche bevorstehen...

Eure Meinung dazu?

gruß, eure friedens-pfeife [img]graemlins/evil.gif[/img]

jo passt zur allgemeinen entwicklung... scharon in israel, bush in den USA, stoiber in dtld (ich hoffs nicht...),...
es ist nur gut, dass chirac gegen ihn zur stichwahl antreten muss und nicht jospin. man kann so wenigstens davon ausgehen, dass die jospin wähler nicht für le pen stimmen. bei jospin gegen chirac wäre es wohl heikler geworden...
die gründe liegen wohl wie so oft einfach darin, dass die politiker keine stellungen mehr beziehen. jospin und chirac waren sich in allen punkten so gut wie einig. da war keine reibungsfläche... naja die welt verkommt...

Mahlzeit !
also ich hab mich bombig gefreut wie die Wahl ausgegangen ist ! Immer mehr Meschen in Europa wachen auf und sehen der Realität ins Auge und lassen sich zunehmend nicht mehr von der Scheiße in den Medien beeinflussen ! ( Österreich, Belgien, Dänemark ... )
Ich denke die Entwicklung spricht für sich !
Wünschenswert wäre diese Entwicklung auch Hierzulande aber das wird wohl noch ein wenig dauern [img]graemlins/mecry.gif[/img] Doch langsam aber sicher wird es wird das schon

Wie Dude schon sagte, passt in die momentane Entwicklung. Erschreckend ist das Ergebniss nicht gerade, aber nungut.

Wenn die Bürger eine braune Regierung wollen, meinwegen, ist ja nicht mein Problem

von welcher realität und medienverdummung redest du denn da bitte ?

ja, wie dude schon sagte war eine derartige entwicklung zwar zu erwarten aber dennoch kann so etwas doch nicht so einfach hingenommen werden. le pen wird zwar die stichwahl eindeutig verlieren, trotzdem sollte man sich schon einmal gedanken darüber machen wie solche leute überhaupt dahin kommen können. wer mit offenen parolen die masse anspricht von wegen "ausländer raus!" sollte selbst des landes verwiesen werden. solche idioten sollten nicht einmal das recht haben etwas in diese richtung an die bevölkerung durchdringen zu lassen.

böserbert, wohnort: biergarten... hehe, du bist nichts weiter als eine witzfigur. solche schmalspuren wie du werden nie anfangen zu denken.

le pen hat schon eine viertel stunde vor den endgültigen ergebnissen angekündigt das er den sozialdemokratischen jospin an die dritte stelle verdrängen wird und das hängt einfach damit zusammen das es in jedem land dumm geborene gibt, die dumm sterben werden und somit leute wie le pen unterstützen.. siehe sachsen anhalt.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>es ist nur gut, dass chirac gegen ihn zur stichwahl antreten muss und nicht jospin. man kann so wenigstens davon ausgehen, dass die jospin wähler nicht für le pen stimmen. bei jospin gegen chirac wäre es wohl heikler geworden...[/quote]

er hat ebenfalls sich so geäußert, dass FALLS jospin mit chirac in die stichwahl kommt, er seinen wählern kundgeben wird das sie jospin unterstützen sollen und so hätte chirac in der stichwahl verloren und es wär eine sozialdemokratische regierung an die macht gekommen mit den wählern von le pen, was ich auch nicht für richtig halte, obwohl chirac mit für meinen geschmak zu konservativ ist.

von manchen leuten kamen einwände wie "es ist ja nur eine präsidentschaftswahl". in frankreich hat aber wiederrum der präsident mehr einfluss als die volksversammlung, nicht so wie in deutschland das der präsident nur das land vertritt und WENN le pen an die macht gekommen wäre, denkt ihr denn wirklich er hätte keinen grenzeinfluss auf deutschland? das ist aber recht naiv muss ich sagen...

[ 22. April 2002, 15:06: Beitrag editiert von: chaoz ]

Von welchem Grenzeinfluss redest du? Ich mein was soll der mit Deutschland schon groß veranstalten?

willst du nicht begreifen oder kannst du nicht?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Von welchem Grenzeinfluss redest du? Ich mein was soll der mit Deutschland schon groß veranstalten?[/quote]

ich rede davon, dass rechte parteien immer versuchen werden - wie es auch schon in der vergangenheit recht deutlich der fall war - andere rechte regierungen aufzubauen um dadurch in europa mehr einfluss zu gewinnen. was er mit deutschland groß veranstalten will.. also ich denke deutschland ist drauf und dran eine rechte front aufzubauen, bitte versuch dir den rest mal zusammen zu reimen..

wie sieht es denn momentan mit den beziehungen deutschland-frankreich aus? (bin da nicht ganz auf dem neuesten stand)

Moin moin,

also erstens denk ich mal, dass die Leute oder zumindest ne ganze Menge sich nicht genügend oder gar nicht für Politik interessieren, um eine Demokratie aufrechtzuerhalten, kann man ja auch in Sachsen-Anhalt bei den Wahlen sehen, gerade mal ne Wahlbeteiligung von 56% ich denke dass ist zu wenig. Und selbst bei mir in der Klasse (10.Klasse Gym) sind gerade mal 2 von 24 Leuten zu unserer Stadtratswahl gegangen. Und ob ich dass in Frankreich so gut finde, dass der Herr Le Pen, hoffe es ist richtig geschrieben, da quasi schon so weit gekommen ist weiß ich auch nicht! Denn es sind schon wieder soviele "rechte" Politiker an der Macht, die nur noch an ihr eigenes Land denken und denen die anderen Länder am Arsch vorbeigehen, dass es irgendwann nicht mehr gut gehen kann! Das beste Beispiel dafür is jawohl im Moment der liebe Schwachkopf von einem Bush, der das Kiotoakommen zum Klimaschutz einfach nicht anerkennen will oder wollte und der sich im Nahen Osten einfach so rausgehalten hat für über zwei Jahre! Naja und dass mit dem gegenseitigen Systemaufbau kann ich auch nur bestätigen, denn z.B. als der liebe kleine Gefreite hier in Deutschland an die Macht kam, hat er den Douce in Italien unterstützt und er hat auch dem spanischen Fascho im spanischen Bürgerkrieg geholfen. Naja gut vielleicht wollte er da auch nur seine Waffen testen, aber auf jeden Fall stimmt es schon, dass sich gleiche Systeme gegenseitig aufbauen. Ich würde sagen, dass mir Chirac als Präsident deutlich lieber wäre, weil ich nicht noch so einen Idioten ertragen kann, der dann wie dieser hirnlose Ami von der Achse des Bösen oder Schurkenstaaten spricht! Ich hoffe ihr habt mich einigermaßen verstanden.

Berlusconi, Stoiber und Le Pen als rechte Achse durch Europa. Da zieh ich lieber nach Bangladesh...

naja aber Bangladesh is bestimmt auch nicht so toll! Geh doch zu Fiedel nach Kuba, da is es bestimmt lustig

die wahrscheinlichkeit, das le pen zum präsidenten gewählt wird ist wohl ungefähr so hoch, wie die wahrscheinlichkeit, das er im lotto gewinnt. die französische linke ruft ja bereits zur wahl chiracs auf, die gaulisten werden ihn sowieso wählen. damit dürfte der mann auf fast 80% der stimmen kommen. le pen würde (im unwarscheinlichsten falle seiner wahl) wohl auch kaum in europa eine achse mit anderen rechts-konservativen regierungen bilden können, er gilt schließlich als absolut rechts-radikal - er wäre innerhalb europas total isoliert.
problematisch ist hingegen der allgemeine rechtsruck, der nun in frankreich einsetzten wird. chirac wird sich wohl noch weiter nach rechts orientieren (im wahlkampf sowieso, aber vermutlich auch danach) als er das bisher schon getan hat, die parlamentswahlen in frankreich (stehen dieses jahr auch noch an) werden wohl für die gespaltene linke ein ähnlich katastrophales ergebnis bringen, wie die präsidentschaftswahlen. die regierungsbildung wird durch die vielen fn-abgeordneten noch zusätzlich erschwert - bei dieser wahl wird es also wohl richtig dicke kommen...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>wer mit offenen parolen die masse anspricht von wegen "ausländer raus!" sollte selbst des landes verwiesen werden. solche idioten sollten nicht einmal das recht haben etwas in diese richtung an die bevölkerung durchdringen zu lassen[/quote]

Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland
Grundrechte: Artikel 5 Abs. 1
jeder hat das recht, seine meinung in wort, schrift und bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen quellen ungehindert zu unterrichten. die pressefreiheit und die freiheit der berichterstattung durch rundfunk und film werden gewährleistet. eine zensur findet nich statt.

und chaoz deine herablassende art kannst du dir auch mal stecken <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>böserbert, wohnort: biergarten... hehe, du bist nichts weiter als eine witzfigur. solche schmalspuren wie du werden nie anfangen zu denken[/quote]
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>willst du nicht begreifen oder kannst du nicht?[/quote]
bleib mal ein wenig sachlich und komm von deinem hohen ross runter!!!

ich hab das gar nicht so mitbekommen, aber ein wenig verantwortungsbewusstsein für sein land finde ich schon in ordnung, aber wenn der "adolf" le pen wirklich so drauf ist na dann gute n8! stoiber is ja nun nich der hammerrechte, aber seine art finde ich schon ziemlich gut muss ich gestehen.

aber ich kann auch die franzosen verstehen. ich muss mich ja noch zu den schülern zählen die französisch machen müssen (hehe noch 2 1/2 monate oder so) und mein lehrer der natürlich extremer franzfan ist erzählt immer wie schlimm das ganze da drüben ist mit den ausländern und der kriminalität. zur zeit haben wir auch das thema und nehmen zeitungsberichte etc über solche zusammenstöße auseinander und da kann ich echt nur sagen ausländer seid glücklich das ihr in deutschland seid. ohne scheiß also bei den drüben is das noch weit aus schlimmer als es bei uns ist und bei uns muss ich sagen hat sich das ziemlich beruhigt oder war noch nie wirklich bedrohlich! *zornderanderenaufsichzieh* son bush-mann können wir in europa nun wirklich nich gebrauchen!

die einstellung und maßen aber nich in massen!!!

komm mir du mit diesen potenten deutschen gesetzen.. erstens geht es um frankreich und zweitens weiß ich das du erwartest das ich etwas in der art kommen lasse wie "wenn jeder das recht auf freie meinungsäußerung hat dann auch ich blabla..." - leck mich junge. ich sag was ich will, nicht weil ich laut grundgesetz dazu berechtigt bin sondern weil ich sage was ich für richtig halte, dass hab ich bisher so gemacht und wenn irgendwelche schnösel meinen es passt ihnen nicht dann bitte.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>naja aber Bangladesh is bestimmt auch nicht so toll! Geh doch zu Fiedel nach Kuba, da is es bestimmt lustig[/quote]

wenn ich mal nach kuba kommen sollte und fidel seh dann werd ich dem alten mann erstmal kräftig eine verpassen.... [img]graemlins/evil.gif[/img]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ausländer seid glücklich das ihr in deutschland seid.[/quote]

jaja.. wir haben viel zu viel ausland auf der welt...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>
junge Welt

Bereits am Wahlabend war es in Paris zu ersten Demonstrationen gegen Le Pen und dessen Partei Front National (FN) gekommen. Am Montag protestierten in ganz Frankreich Tausende Schüler gegen die ausländerfeindliche FN und verglichen Le Pen mit Hitler und dem früheren italienischen Faschistenführer und Diktator Benito Mussolini. Eine weitere Auseinandersetzung mit den Rechtsextremen ist indes schon vorprogrammiert: Am 1. Mai will Le Pen in Paris mit seinen Anhängern einen provokativen Umzug veranstalten. Zahlreiche Organisationen haben bereits massiven Widerstand angekündigt.[/quote]

[ 23. April 2002, 08:58: Beitrag editiert von: chaoz ]

eh meister chaoz ich hab dir schon mal gesagt das du mal von deinem hohen ross runter kommen sollst, langsam wissen wir ja das du mister schlaumich bist.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ich sag was ich will, nicht weil ich laut grundgesetz dazu berechtigt bin sondern weil ich sage was ich für richtig halte[/quote]
ach und den anderen verbietest du es oder forderst die ausweisung aus dem land?!?! komm ma klar!!! weißt du überhaupt was du in die tasten hämmerst?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>wenn jeder das recht auf freie meinungsäußerung hat dann auch ich blabla..." - leck mich junge[/quote]
daran hatte ich eigentlich nich gedacht, aber du bist ja ziemlich schlau und hast den sinn gleich verstanden!

Tschuldigung passt zwar nicht ganz zum Thema aber wie wärs wenn ihr nen bißchen freundlicher zueinander wärt?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>
FASCHISMUS IST KEINE MEINUNG - ES IST EIN VERBRECHEN![/quote]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von chaoz:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>
FASCHISMUS IST KEINE MEINUNG - ES IST EIN VERBRECHEN![/quote][/quote]

Super, Stalinusmus eigentlich auch, wie wärs wenn du dass nen bißchen allgemeiner formulierst und einfach sagst, dass dir ne Demokratie am besten gefällt! [img]graemlins/icon_rauchen.gif[/img]

jo leute was ist jetzt ?
kommen wir wieder zurück zum thema oder wollt ihr euch jetzt tagelang als "faschist" und "kommunist" beschimpfen ?
falls dem so ist, mach ich euch ein extra topic im testforum dafür auf, hier bringt uns das aber keinen deut weiter.

in diesem topic geht es zwar über die ansichten der wahlergebnisse der vergangenen tage in frankreich, dennoch hat unser kleiner "streit" etwas mit dem thema gemein, schließlich geht es um rechtsextremismus... im weiteren sinne kann man es so sehen.

es geht nicht darum welche staatsform ich bevorzuge, jedenfalls nicht den kommunismus, aber auch egal.. webredaktion hat gesprochen.

Ja ok tut mir leid, dass ich nen bißchen vom Thema abgekommen bin, aber trotzdem glaub ich nicht, dass der liebe Le Pen in Frankreich bzw. in Europa Fuß fassen kann! Der wurde ja heute sogar schon im Europaparlament für seine Sprüche im Wahlkampt quasi blockiert, indem die Abgeordneten der meißten Parteien seine Rede unterbrochen haben.