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China Boykott!

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Umfrage: China Boykott
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China Boykott

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ShakeTheDisease
Alt 19.03.2008, 18:10   #26
Standard

Ja gut, mit den Kriegspausen hast du Recht.
Aber: "geschichtliche Entwicklung heutiger Werte und Gesellschaften."
? Müßte dann dieser traurige China-Thread sein?
Vielleicht ist diese Welt "teilweise ein wenig ruppig", "das ist eben so".
 
 
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Morris
Alt 19.03.2008, 20:03   #27
Standard

In China gabs weder Christentum (ja, abseits von Kreuzzügen und Inquisition hat das Christentum sich sehr positiv ausgewirkt, aber egal) noch Aufklärung. Aggressiver Nationalismus gilt hier als überwunden, wo sonst? In China gewiss nicht.
China spielt in der Welt eine wichtige Rolle, politisch und wirtschaftlich, von daher müssen wir von China erwarten, dass es eine verantwortungsbewusste Politik treibt; unsere eigene geschichtliche Entwicklung sowie die jüngsten Ereignisse in Fernost zeigen aber, dass wir das nicht können.
 
 
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Reh
Alt 19.03.2008, 20:18   #28
Standard

Zitat von Morris
In China gabs weder Christentum (ja, abseits von Kreuzzügen und Inquisition hat das Christentum sich sehr positiv ausgewirkt, aber egal) noch Aufklärung.
Das ist typisch westliche Überheblichkeit, zu glauben, dass alle, die nicht genauso blöd ticken wie wir, nicht aufgeklärt sind. Wer das ernsthaft über andere denkt, ist selbst nicht aufgeklärt.
 
 
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Morris
Alt 19.03.2008, 20:34   #29
Standard

Es ist doch unbestreitbar, dass die Geschichte in Europa andere Ergebnisse als anderswo hervorgebracht hat und warum sollte man das nicht auch sagen? Eine solche Schlussfolgerung bringt nicht zwangsläufig Geringschätzung für die anderen mit sich, sondern man kann die Geschichte, die Identität der anderen besser würdigen, denn, das ist ebenso Konsequenz, man kann mit dieser Erkenntnis nur schwer rechtfertigen andere Länder in ihrer politischen Kultur zu verändern, wohl aber bestimmte Tendenzen und Strömungen unterstützen.
 
 
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Reh
Alt 19.03.2008, 20:51   #30
Standard

Da hast du schon Recht. Aber wir können doch nicht ernsthaft China wegen Kriegsaktivitäten an den Pranger stellen, während wir und unsere Verbündeten für die großen Kriege der letzten Jahre und Jahrzehnte verantwortlich sind.
Wenn wir schon die Moral entdecken, sollten wir sie zuallererst an uns selbst anlegen. Sonst lachen die Chinesen unsere Moralpredigten aus und zeigen uns den Vogel, und das völlig zurecht.

Wenn wir nicht bereit sind, bei uns selbst anzufangen, weil es unseren persönlichen Interessen widerspricht, dann sollten wir ehrlich genug sein und sagen:
Vielleicht ist diese Welt "teilweise ein wenig ruppig", "das ist eben so".
 
 
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BerndDasBrot
Alt 20.03.2008, 11:31   #31
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Ein Boykott gegen China??
Wozu?
Ich meine versteh bzw. versteht mich nicht falsch, ich habe mir die Meinungen durchgelesen und kann nur noch einmal fragen; Wozu?
Ernsthaft, dann müssen wir die USA boykottieren, Afrika ohnehin, und alle anderen Länder und sämtliche anderen Kontinente.
Da zeichnet sich ein Bild ab!! *gg*

Ernsthaft, es ist sinnlos.

Ob man es moralisch sollte?

Wenn es nur die Olympischen Spiele betreffen würde! JA!
Dann sollten wir sie KOMPLETT ABSCHAFFEN!!!
Völkerverständigung? Lachhaft! Das funktioniert niergendwo auf der Welt!
Bei einem Handelsboykott NEIN!

Ach ja, China wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit die Welt erobern.
Sie sind schon längst dabei es zu tun!
Einfach mal die Zeitung lesen.
Stern und Spiegel geben hier interessante Informationen.

Da ich aber kein Wirtschaftsdozent bin, soll sich hier jeder seine eigenen Gedanken machen!
 
 
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Fränze
Alt 20.03.2008, 15:38   #32
Standard

Was China möglicherweise etwas (!) treffen würde, wäre ein weltweiter Fernsehboykott der Spiele. Die entgangenen Einnahmen zusammen mit der entgangenen Möglichkeit der Selbstinszenierung wäre schon ein Schlag und mit der Medienzensur an anderer Stelle gut begründbar.

Nur: Wir glauben doch nicht im Ernst, dass die nationalen Fernsehsender sich ihrerseits die Werbeeinnahmen bei den Übertragungen entgehen lassen?
 
 
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Reh
Alt 20.03.2008, 16:01   #33
Standard

Zitat von Fränze
Nur: Wir glauben doch nicht im Ernst, dass die nationalen Fernsehsender sich ihrerseits die Werbeeinnahmen bei den Übertragungen entgehen lassen?
Eher weniger, obwohl die Öffentlich-rechtlichen letztes Jahr schon die Übertragung der Tour de France ausgesetzt haben.
Stattdessen könnten wir Zuschauer die Berichterstattung geschlossen boykottieren.
 
 
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Fränze
Alt 20.03.2008, 16:11   #34
Standard

Selbst wenn man davon ausginge, dass das funktioniert, würde es zu lange dauern: Erst müßten die Werbeagenturen und -abteilungen in aller Welt glauben, dass die Zuschauer die Übertragungen boykottieren und ihre Werbung zurückziehen. Dann müßten die Fernsehsender in aller Welt wegen der entgangenen Werbeeinnahmen die Ausstrahlung der Spiele boykottieren, dazu müßten sie ihre Verträge mit dem chinesischen Fernsehen kippen, bzw. zwar zahlen, aber nicht ausstrahlen (denn die Verträge stehen bereits), und dann bliebe übrig, dass den Chnesen die Selbstinszenierung verwehrt, die Kohle aber erhalten bleibt.

Und das alles, wenn ALLE Zuschauer die Spiele boykottieren. So viel zur Wahrscheinlichkeit. Was werden wir tun? Wir werden glotzen.
 
 
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Alt 20.03.2008, 17:09   #35
Standard

Zitat von Reh
Eher weniger, obwohl die Öffentlich-rechtlichen letztes Jahr schon die Übertragung der Tour de France ausgesetzt haben.
Stattdessen könnten wir Zuschauer die Berichterstattung geschlossen boykottieren.
joa und sat 1 hat sie daraufhin wieder aufgenommen. Fernsehen ist auch eine Wirtschaft.

da ALLES privat ist und gewinne erwirtschaften will wird so ein boykott nicht funktionieren. wie gesagt, mit dem kapitalismus schlägt china uns selber.
 
 
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Reh
Alt 20.03.2008, 18:16   #36
Standard

Zitat von OrionX
wie gesagt, mit dem kapitalismus schlägt china uns selber.
Was wir gesät haben, ernten wir jetzt. Und kriegen plötzlich einen Schreck davor. Ich find's lustig.

_____________________


Hat eigentlich jemand die zahlreichen Dokumentationen zum fünfjährigen Jubiläum des Irakkrieges gesehen?
Hier zum Beispiel: http://plus7.arte.tv/de/detailPage/1...d=1942058.html (nur noch wenige Tage online verfügbar)
Das sollten sich die China-Boykotteure nicht entgehen lassen.

Geändert von Reh (20.03.2008 um 20:40 Uhr).
 
 
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Klebstoff
Alt 21.03.2008, 17:40   #37
Standard

Was ist so schlimm daran, dass die KP Führung in China versucht das Land zusammenzuhalten?

Im Gegenteil! Es ist ja seit dem Fall Kosovo möglich, dass sich Landesteile einfach zu souveränen Staaten erklären. Tibet und Taiwan sind da in China nur zwei Probleme. Es gibt ja bekannter Maßen mehr! Z.B. die Uiguren.

Aber zurück zum Thema:

Ein Boykott der Spiele bringt aus meiner sicht nichts. Jetzt erst recht müssen Menschenmassen nach China reisen und dort von den Zuständen berichten. Nicht nur über die Olympiade. Je mehr das tun, desto schwieriger sollte den Chinesen die Kontrolle der Informationen Fallen. Ein Boykott käme ihnen doch nur entgegen.
 
 
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ShakeTheDisease
Alt 21.03.2008, 23:15   #38
Standard

Der effektivste Olympia-Boykott wäre doch, wenn die Sportler selbst nicht mitmachen und sich wieder ausladen würden. Hat es glaube ich schon mal irgendwann gegeben, ist aber selten, da es doch für die ehrgeizigen Sportler ein seltenes, riesiges und bedeutendes Sportereignis ist.

Das wäre ein effektiver Olympia-Boykott aber eine uneffektive Tibet-Hilfe. Es wäre besser mit einer Aktion nicht gegen China sondern für Tibet zu sein. Da Tibet in chinesischer Hand ist, ist das etwas kompliziert.
 
 
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Nemez
Alt 23.03.2008, 09:42   #39
Standard

Die Chinesen verteidigen eigene Interesse auf eigene Art. Wie wird reagiren Reichstag, wenn Freistatt Bayern versucht sich von Deutschland wegtrennen? Warum die Regierung in Bonn hat 40 Jahre lang gemeckert um DDR? Ist das nicht das Gleiche?
 
 
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Zuschauer
Alt 23.03.2008, 13:14   #40
Standard

daumen hoch!!
abgesehen davon dass ich derzeit für ein jahr in china studiere und von keinem chinesen auch nur ein wort über die geschehnisse in tibet gehört hätte, finde ich diesen thread erwähnenswert gelungen und erstaunlich-erfreulich ernsthaft und angeregt.
tatsächlich gehört tibet hier in china jedenfalls nicht zu den themen denen größte beachtung gegeben werden muss...zensur lässt grüßen.
ps
 
 
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Alt 23.03.2008, 13:42   #41
Standard

dann liest deinen text auch grade jemand. was glaubst du warum keiner ein wort sagt? *g*

Nur zur Info:

China hat das Internet national fest im Griff.

Dies ermöglich das "Golden Shield Project", oder auch "Die große Chinesische Firewall" genannt. Mit diesem Projekt wird der Nationale und Internationale Datenstrom für Chinesen geregelt, sodass zb die Seite von Amnesty International nicht aufzurufen ist, und Systemkritiker aus dem Inland im Netz schnell aufspürbar sind. Dies geschieht auch unter zuhilfenahme von von Google, Yahoo und Microsoft bereitgestellten Filtertechnologien für den chinesischen markt. Meines Wissens nach wurde Tibet nach beginn der Unruhen vom Internet "gekappt".

Jedoch besteht nicht vollkommene Sicherheit. Durch verwenden des TOR Netzwerkes, VPN Verbindungen und nutzen von Diensten zur Überwindung solcher Filter wie picidae, kann das "Golden Shield" überwunden werden.

Ich hoffe es war auch für die Technik Laien halbwegs verständlich.

Quellen und weitere Informationen:

Wikipediaeintrag zum Golden Shield Project

Abschnitt Kritik, Absatz Zensur des Google Artikels in der deutschen Wikipedia
 
 
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Jossok Plarschken
Alt 23.03.2008, 17:50   #42
Standard

Ich finde man sollte Asien bei den Olümpischen Spielen boykottieren weil wass sie machen ist menschenverachtend.

Grüße aus Jena,
Jossok Plarschken
 
 
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BerndDasBrot
Alt 24.03.2008, 11:11   #43
Standard

Zitat von Reh
Eher weniger, obwohl die Öffentlich-rechtlichen letztes Jahr schon die Übertragung der Tour de France ausgesetzt haben.
Stattdessen könnten wir Zuschauer die Berichterstattung geschlossen boykottieren.
Ähm, kurzer Crashkurs!

ARD und ZDF, diese Verbrecherbande!!!, erhalten jährliche ca. 7 Milliarden Euro vom Steuerzahler!!!

Die brauchen sich ÜBERHAUPT KEINE GEDANKEN um Inhalt und oder Qualität ihrer Sendungen zu machen!

Das Geld fließt permanent!

Daher sind mir diese SCHEINHEILIGEN zu wieder und ich betrachte jeden Bezug zur ARD und zum ZDF an dieser Stelle als unrealistisch.
 
 
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Reh
Alt 24.03.2008, 15:12   #44
Standard

Zitat von OrionX
Nur zur Info:

China hat das Internet national fest im Griff.
Das ist aber keine Besonderheit und bei uns nicht anders. Ich bekam von Google schon ein paar mal den Hinweis, dass Inhalte auf Anordnung der Gesetzgeber nicht angezeigt werden dürfen.
Und hier ein aktuelles Beispiel, wie Inhalte geblockt werden: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...543008,00.html
Network Solutions werde keine Inhalte zulassen, die seinen Leitlinien widersprächen oder "irgendein anwendbares Gesetz" verletzten.
"Irgendein anwendbares Gesetz". So ein Gesetz findet sich in jedem Land. Solche Gesetze sind überall gleich schwammig gehalten, damit sie eine freie Auslegung im Sinne der Regierung gestatten. In den westlichen Industirestaaten ist "Antiterrorkampf" total in. Damit werden Grund- und Menschenrechte fast nach Belieben außer Kraft gesetzt.
 
 
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Alt 24.03.2008, 15:24   #45
Standard

Zitat von Reh
Das ist aber keine Besonderheit und bei uns nicht anders. Ich bekam von Google schon ein paar mal den Hinweis, dass Inhalte auf Anordnung der Gesetzgeber nicht angezeigt werden dürfen.
Und hier ein aktuelles Beispiel, wie Inhalte geblockt werden: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...543008,00.html
"Irgendein anwendbares Gesetz". So ein Gesetz findet sich in jedem Land. Solche Gesetze sind überall gleich schwammig gehalten, damit sie eine freie Auslegung im Sinne der Regierung gestatten. In den westlichen Industirestaaten ist "Antiterrorkampf" total in. Damit werden Grund- und Menschenrechte fast nach Belieben außer Kraft gesetzt.
das ist aber ein himmelweiter unterschied zu uns. das Golden Shield Project ist weltweit einzigartig und derartig stark gefiltert wird das Internet nirgendwo. lies den Wikipediaartikel, der gibt eigentlich gut aufschluss. so fest im griff hat in deutschland niemand das internet.

und bei Google.cn wird wohl keine meldung kommen das der inhalt zu "Menschenrechte" nicht angezeigt werden darf, sondern er wird einfach nicht angezeigt.

ich stimme dir aber zu das versucht wird mit dem antiterrorkampf internetzensur einzuführen bzw diese zu erweitern. Aber das lässt die Nutzergemeinschaft nicht so einfach mit sich machen wie die amerikaner das tun, die klage beim Verfassungsgericht war schon sehr gut.

btw handelt es sich dort um einen US Provider, diese sind durch den Patriot Act schon zu ganz anderen sachen angehalten als unsere.
 
 
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blue_89
Alt 24.03.2008, 15:30   #46
Standard

wie gesagt, mit dem kapitalismus schlägt china uns selber.
Wie ist das gemeint?
 
 
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Reh
Alt 24.03.2008, 16:03   #47
Standard

Da sprichst du was an. Der PATRIOT Act ist in seiner Dreistheit mit dem Golden Shield Projekt vergleichbar. Warum sind wir nicht auf die Idee gekommen, die Olympischen Spiele in Salt Lake City, die nur wenige Monate nach Einführung und Verschärfung des PATRIOT Act stattfanden, zu boykottieren?
Warum sind wir nicht auf die Idee gekommen, die Olympischen Spiele 2006 in Turin zu boykottieren? Italien nahm am Irakkrieg teil, ein Angriffskrieg, der ohne Legitimation des Sicherheitsrats eröffnet wurde und von den Invasoren ausschließlich mit Lügen gerechtfertigt wurde.
 
 
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Alt 24.03.2008, 16:04   #48
Standard

ganz einfacher trick:

China zieht firmen als produktionsstandort an weil dort die herstellungskosten niedriger sind. Gleichzeitig ist China auch ein gewaltiger Absatzmarkt für Rohstoffe, und firmen sind weltweit davon abhängig das die Chinesen ihre Ware kaufen. Wiederrum zur selben Zeit ist China wie oben genannt ein gewaltiger Produzent. Z.b. der größte Getreideproduzent weltweit.

Diese Marktstärke erlaubt China, eins der letzten Kommunistischen Länder weltweit, das was ausser den amerikanern niemand kann: Regelung der Weltwirtschaft. China kann bestimmte märkte übersättigen, sodass die Preise ins Bodenlose fallen und weltweit firmen aus diesen Marktsektoren Bankrott gehen. Da in China aber alles unter staatlicher Kontrolle steht leidet der Chinesische markt selber nicht darunter. Gleichzeitig kann man auch durch eine massive Steigerung der Nachfrage die Preise weltweit steigern.

Man hat also, indem man sich mit kapitalistischen Mitteln groß gemacht hat, gewaltige macht über die Kapitalisitischen Länder dieser welt. Das baut ein Schild, gegen alle nichtkriegerischen Maßnahmen auf. Denn Image zählt im Kapitalismus wenig. Seit jahren wissen Investoren das in China Menschenrechte verletzt werden und Arbeiter für einen supermininmallohn arbeiten, von dem sie nichtmal selber wirklich leben können. Das interessiert aber keinen. Sie sind billig und effizient, also nimmt man ihre arbeit gerne an.

Handelsembargos funktionieren also nicht, da würden wir uns selber boykottieren.

Auch ist China eine zu große Militärmacht, sogar eine Atommacht, als das man sie einfach attackieren könnte, ohne riesige Schäden weltweit oder sogar die zerstörung der erde selber zu riskieren.

Du siehst, wir sind Schachmatt, mit den eigenen Waffen geschlagen. Wirtschaftliches denken hat uns zwar am futtern gehalten uns aber gleichzeitig entwaffnet.

Da sprichst du was an. Der PATRIOT Act ist in seiner Dreistheit mit dem Golden Shield Projekt vergleichbar. Warum sind wir nicht auf die Idee gekommen, die Olympischen Spiele in Salt Lake City, die nur wenige Monate nach Einführung und Verschärfung des PATRIOT Act stattfanden, zu boykottieren?
Warum sind wir nicht auf die Idee gekommen, die Olympischen Spiele 2006 in Turin zu boykottieren? Italien nahm am Irakkrieg teil, ein Angriffskrieg, der ohne Legitimation des Sicherheitsrats eröffnet wurde und von den Invasoren ausschließlich mit Lügen gerechtfertigt wurde.
weil wir doch auf der selben seite stehen die amis und wir sind doch so richtig dicke. Unsere Kanzlerin ist ja sogar SELBER zum Schorsch gefahren und hat ihm erzählt das sie den schröder doof findet und SIE ja am Irakkrieg teilgenommen hätte.

unsere derzeitige Regierung ist doch damit einverstanden was die amerikaner machen. boykottieren, wie kommst du denn auf die Idee? Wir kriegens ja nicht mal hin die regierung zu boykottieren die uns seit 3 Jahren eins drauf gibt und menschenfeindlicher den je agiert.
 
 
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Deciedon
Alt 24.03.2008, 20:17   #49
Standard

Jetzt wo es von den Medien gepusht wird, anfangen vom Olympiaboykott zu reden, ist wohl mehr als lächerlich. Ist ja nicht erst seit gestern bekannt, dass Tibet besetzt wird, was dort abgeht und das China die Olympischen Spiele veranstaltet.
Dann zusätzlich noch die Medienzensur in China kritisieren und sich selber derart durch die eigenen Medien beeinflussen lassen?
 
 
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ShakeTheDisease
Alt 25.03.2008, 16:50   #50
Standard

Network Solutions werde keine Inhalte zulassen, die seinen Leitlinien widersprächen oder "irgendein anwendbares Gesetz" verletzten.
Das Zitat war aber etwas kurz, denn es geht noch weiter:
Network Solutions werde keine Inhalte zulassen, die seinen Leitlinien widersprächen oder "irgendein anwendbares Gesetz" verletzten. Darunter fallen demnach Verunglimpfung, Hasspropaganda und Drohungen.
Na also, mit dieser Begründung ist es doch verständlich.
 
 
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