Castor-Zug trennt Demonstrant beide Beine ab

08.11.2004, 11:53 #26

ich find der typ ist selbstschuld bzw. war hab heut morgen im radio gehört das er tot ist. der lokführer tut mur nur leid, wenn sich so nen depp an die gleise kettet. vll lernt ja jmd was draus. ich mein halt, dass solche aktionen die transporte gefährlich machen. das ist wie wenn nen ober öko mitm gewehr auf nen tanklaster ballert damit die konzerne aufmerksam werden

08.11.2004, 12:34 #27

Ich hab keinerlei Mitleid, er ist selber schuld. Wenn man so dumm ist, hat man es nicht anders verdient.

08.11.2004, 12:37 #28

Hm.. ist zwar n bischen offtopic aber könnte man nicht klagen wenn einem der Staat wie das oben beschrieben wurde den Atommüll praktisch direkt in die Nachbarscheune stellt? Schließlich ist es erwiesen dass das Zeug ziemlich ungesund ist.

08.11.2004, 15:10 #29

naja aber handy´s strahlen auch un wer weiß was nicht noch alles was wir täglich benutzen, da klagst ja au net denk ich mal

08.11.2004, 18:52 #30

Nuja ich versteh das rumgeheule nicht so ganz .. wer sich an die Gleise kettet kann nicht zwangsläufig damit rechnen das ihm da nix passiert .. das doch total bescheuert ! .. und bitte was zum Henker soll das bringen ?? das kostet nur mehr Geld .. der zug wird sicher nicht wegen dem umkehrten oder durch den Wald fahren

.. find es gar nicht so schlecht das da endlich mal was passiert ist, damit die komischen Vögel endlich mal bissl zur Vernunft kommen.

Der Transport fährt so oder so..

08.11.2004, 19:06 #31

hat auch keiner rumgeheult oder?

m.. ist zwar n bischen offtopic aber könnte man nicht klagen wenn einem der Staat wie das oben beschrieben wurde den Atommüll praktisch direkt in die Nachbarscheune stellt? Schließlich ist es erwiesen dass das Zeug ziemlich ungesund ist.

im grunde müsste man klagen können. im grunde müsste ich auch raucher und autofahrer verklagen können.

und ja, im grunde müsste benzin 2,50€ der liter kosten und das ist kein öko-gesülze, sondern marktwirtschaft.

08.11.2004, 19:15 #32

Original geschrieben von rattenjunge
dies würde sich aber höchstens dann rechnen (und das ist ja das einzige was in unserer gesellschaftsform zählt) wenn endlich dafür gesorgt werden würde, das jemand der die umwelt verschmutzt und der gesundheit seiner mitmenschen schadet auch dafür zahlen muss.

das wiederspricht auch nicht den marktwirtschaftlichen prinzipien, im gegenteil.

schonmal was von Pigou gehört? Arthur Cecil Pigou

Das war so einer, der gemeint hat, dass die Kosten eines Gutes nicht mit den tatsächlichen Kosten übereinstimmen, da dadurch auch die Natur geschädigt wird. Nunja, in dem Fall hat man es wohl verpasst, den AKW-Strom mit einer Ökosteuer zu belegen, aber nun ist es wohl zu spät...und ein anderes Thema, wollt ich aber nur mal so sagen weil das ein wirklich interessantes Thema ist!

Original geschrieben von Krashok
Nuja ich versteh das rumgeheule nicht so ganz .. wer sich an die Gleise kettet kann nicht zwangsläufig damit rechnen das ihm da nix passiert .. das doch total bescheuert ! .. und bitte was zum Henker soll das bringen ?? das kostet nur mehr Geld .. der zug wird sicher nicht wegen dem umkehrten oder durch den Wald fahren .. find es gar nicht so schlecht das da endlich mal was passiert ist, damit die komischen Vögel endlich mal bissl zur Vernunft kommen.

Der Transport fährt so oder so..

Das Problem ist doch einfach, dass man nicht viele andere Methoden des Widerstandes hat. Was der da gemacht hat, war dumm. Das habe ich auch gesagt, aber er hat sich für etwas eingesetzt, was man von den meisten von UNS nicht behaupten kann! Die Methode war unüberlegt und zu übertrieben, aber im Grunde sind das eben Leute, die sich aktiv zur Wehr setzen (wie gesagt in dem Fall wars ne Scheiß Idee...)

Also versteh ich auch nicht, wieso man das so fertigmachen muss!

Ich stimme in dem Atomenergiethema zwar nicht voll überein, aber (um mich nochmals zu wiederholen) wenigstens setzt sich da jemand für seine Umwelt ein... Oh man...

08.11.2004, 20:43 #33

@an3: nee von dem menschen hab ich noch nie gehört, aber von derartigen theorien.
es ist ja auch logisch, wer etwas kaputt macht, was ihm nicht gehört, der hat dafür zu bezahlen. folglich ist jemand der der gesundheit anderer menschen(und auch der natur, was natürlich juristisch sicher etwas schwieriger ist) schadet, damit sowohl ihren lebensstandard, als auch ihre arbeitskraft vermindert, auch verpflichtet diese zu entschädigen.

das nicht auf dinge wie abgase oder radioaktiven müll zu beziehen ist schonmal blödsinn.
wenn dann aber, wie bei der kernenergie, auch noch der staat unsummen draufzahlen muss (castortransporte etc.), dann ists einfach nur noch krank.

08.11.2004, 20:46 #34

Ich finde er ist selbst Schuld. Hat ihn ja keiner gezwungen sich auf die Gleise zu ketten. Desweiteren müssen auch selbst Atomkraftgegner einsehen, daß egal welche Aktionen sie machen se am Ende doch keinen Zug aufhalten können und werden. Von daher wäre friedlicher Protest sicher genauso wirksam/unwirksam.
Und nen wirklichen Ersatz haben die Ökos zu AKWs ja auch nicht anzubieten. Nur Wind und Solar taugt nicht, da das kein einziges Kraftwerk sparen lässt (man will auch Strom wenn mal der Wind nicht weht und keine Sonne scheint). Und AKWs abzuschalten aber Kohlekraftwerke weiterlaufen zu lassen ist ja wohl schon nen Widerspruch in sich. Aber ich schweife ab von AKW Gegnern zu allgemeiner Unglaubwürdigkeit von Ökos.

08.11.2004, 21:28 #35

Ich denke das er nicht selber schuld ist da mit solchen Protesten zu Rechnen ist und die Bahn dann für die sicherheit auf den schienen zu sorgen hat und wenn man merkt das da jemand auf den Gleisen ist hat der Transport sofort zu stopen und wenn heir jemand erzählt das dort ein Polizist war der die Leute zum verlassen des Gleises aufgeforderrt hat, dann hat er die Schuld weil er den Transport stoppen hätte müssen. Sicherlich trägt der Demonstrant eine Gewisse Mitschuld doch die Hauptschuld trägt die Bahn und die Polizei. Wenn hier Leute es nicht verstehen warum man überhaupt Protestiert und versucht den Castor zu stoppen sollten sie sich mal informieren da mit den stops ein bestimmtes Prinzip verfolgt wird. Die einzige Antwort auf diesen Zwischenfall kann nur sein das man jetzt noch viel mehr macht und erst recht versucht den Transport zu Stoppen.

08.11.2004, 21:29 #36

Ganz ehrlich warum hat der Scheiß Zug ihm nur die Beine abgetrennt. Hätt ruich mehr sein dürfen. So ein Idiot. Klar ich finde diese Castor Transporte auch net wirklich gut. Aber irgendwo muss das Zeug ja hin. Und Strom brauchen wir ja schließlich alle. Immerhin muss ich ja meinen PC anbekommen.

So meine Meinung immerhin werden die sicher net aufhören das Zeug durch die gegend zu fahren, nur weil sie einen Tot gefahren haben. Da hätten sich ruich alle umfahren lassen können.

Das ändert sowieso nie was.

Greetz:

08.11.2004, 23:22 #37

Ich denke das er nicht selber schuld ist da mit solchen Protesten zu Rechnen ist und die Bahn dann für die sicherheit auf den schienen zu sorgen hat und wenn man merkt das da jemand auf den Gleisen ist hat der Transport sofort zu stopen und wenn heir jemand erzählt das dort ein Polizist war der die Leute zum verlassen des Gleises aufgeforderrt hat, dann hat er die Schuld weil er den Transport stoppen hätte müssen. Sicherlich trägt der Demonstrant eine Gewisse Mitschuld doch die Hauptschuld trägt die Bahn und die Polizei. Wenn hier Leute es nicht verstehen warum man überhaupt Protestiert und versucht den Castor zu stoppen sollten sie sich mal informieren da mit den stops ein bestimmtes Prinzip verfolgt wird. Die einzige Antwort auf diesen Zwischenfall kann nur sein das man jetzt noch viel mehr macht und erst recht versucht den Transport zu Stoppen.

Klar, und wenn jemand vor ein Auto rennt und stirbt ist der Autofahrer schuld, weil er so schnell gefahren ist, dass es ja ganz klar ist, dass Leute da sterben können, wenn die auf die Straße springen...

Was soll die Bahn denn da großartig machen? Nach jedem gefahrenen cm aufpassen, dass ja niemand auf den Gleisen liegt? Bestimmt... dann strahlt des Zeug noch länger "draußen" rum...

09.11.2004, 00:07 #38

Original geschrieben von Michael87
Was soll die Bahn denn da großartig machen? Nach jedem gefahrenen cm aufpassen, dass ja niemand auf den Gleisen liegt? Bestimmt... dann strahlt des Zeug noch länger "draußen" rum...

Naja, Sache ist, dass so ein Castor-Transport eine erhöhte Gefahr für Leute ist, die sich eben aus Protest auf die Gleise stellen. Es muss umso mehr darauf aufgepasst werden, weil 1) das ganze nicht wirklich gefahrlos ist und 2) das Gefahrenpotential einfach höher ist.

Der Vergleich hinkt also ein bisschen. Wenn ich mit dem Auto fahre und mir springt jemand (bei normalem Tempo) vor die Scheibe, dann war das ein Vollspacko. Aber wenn ich etwas transportiere, gegen das protestiert wird, dann muss ich dafür sorgen, dass ich 1) meinen Gefahrentransport und 2) die Umwelt um mich herum schütze.

Wie dem auch sei, auf einen Punkt werden die Leute hier sowieso nicht kommen, man sollte auf der einen Seite einfach akzeptieren, dass es Leute gibt, die sich für etwas einsetzen und ich find sowas auch gut! und auf der anderen Seite sollte einem klar sein, wie weit man geht bei einer Protestaktion (und das find ich dann nicht so gut)

09.11.2004, 02:07 #39

oh man... wieso hats nut seine beine erwischt...
Was fürn Trottel... Hoffentlich lernen manche Leute daraus das man sich nicht auf Schienen setzt wenn n Zug anrollt...

09.11.2004, 03:09 #40

juhu!!!

Hoffentlich gibt es genug weitere Idioten die sich eventuell auch andere Gliedmaßen überrollen lassen!!

OH man als heute Morgen ein Kollege das im Posten erzählt hat, haben wir alle inner Kantine gejubelt...

Ich versteh aber auch nicht wie das passieren konnte, denn der Zug fährt dauernd nur mit Beilaufenden Polizisten...

09.11.2004, 08:39 #41

OH man als heute Morgen ein Kollege das im Posten erzählt hat, haben wir alle inner Kantine gejubelt...

wer darüber jubelt, dass jemand erst seine beine vonnem zug zerfetzt bekommt und dann daran verreckt, hat meiner meinung nach nicht verdient sich zivilisiert zu nennen.

ist das die rache des kleinen polizisten? "jahrelang waren die gemein zu uns, aber jetzt ist einer auf ziemlich eklige art gestorben! juhu!"
...was für ein kleidsammer zug der "ordnungshüter"
soll ich auch jubeln wenn die mal wieder bullen im wendland mit leuchtmunition beschiessen oder mit säurebehältern beschmeissen?
....dir würd ichs ja fast wünschen

@michael87:

Was soll die Bahn denn da großartig machen? Nach jedem gefahrenen cm aufpassen, dass ja niemand auf den Gleisen liegt? Bestimmt... dann strahlt des Zeug noch länger "draußen" rum...

ich bin ja auch der meinung, dass man dafür nich polizei oder bahn verantwortlich machen dürfen. ABER, im grunde hätte sowas nicht passieren dürfen! stell dir einfach mal vor der typ hätte ne bombe gehabt oder da hätte ne bombe gelegen. da kann mir doch keiner mehr erzählen, dass son transport sicher ist.

09.11.2004, 08:48 #42

Original geschrieben von user1000
Und nen wirklichen Ersatz haben die Ökos zu AKWs ja auch nicht anzubieten. Nur Wind und Solar taugt nicht, da das kein einziges Kraftwerk sparen lässt (man will auch Strom wenn mal der Wind nicht weht und keine Sonne scheint). Und AKWs abzuschalten aber Kohlekraftwerke weiterlaufen zu lassen ist ja wohl schon nen Widerspruch in sich. Aber ich schweife ab von AKW Gegnern zu allgemeiner Unglaubwürdigkeit von Ökos.

und was ist mit wasserkraft? gezeitenkraftwerken? erdwärme? etc.

einfach zu sagen "das ist nicht möglich" ist einfach aber falsch. die frage ist: ist dieser gesellschaft wichtiger billig zu leben oder lang und gesund zu leben. oder vielleicht eher: ist dieser gesellschaft wichtiger billig zu leben oder ihre kinder und enkel leben zu lassen...

bin jetzt keiner der in birkenstocksandalen rumläuft und kein fleisch ist.

aber wenn jemand sich sorgen darüber macht, was mit diesem planeten und seinen bewohnern passiert und sich dann für diese einsetzt, dann muss ich das würdigen. wenn er dann so dumm ist sich vonnem zug überrollen zu lassen, okay.
immer noch besser als die menschen die sich mit allem abfinden.

09.11.2004, 10:56 #43

Original geschrieben von Perser Ich versteh aber auch nicht wie das passieren konnte, denn der Zug fährt dauernd nur mit Beilaufenden Polizisten...

Den ersten Teil deines Beitrages lass ich mal unkommentiert

Was das zitierte angeht: In Frankreich offensichtlich nicht. Laut einem Bericht von Telepolis ist der Zug mit 100km/h unterwegs gewesen. Ein Hubschrauber, der die Gleise Überwachen sollte, ist zu der Zeit gerade tanken geflogen. Und ein Motoradfahrer, der den Zugführer warnen wollte, ist wohl übersehen worden.

no comment

Btw: Die Leute, die hier über den Tod des Jungen jubeln, kotzen mich echt an

09.11.2004, 11:46 #44

der fährt echt mit hundert kilometer die stunde?

dann aber mal echt an die leute gefragt die hier immer angst vor terroranschlägen haben:
glaubt ihr wirklich, dass dieses ding irgendwie geschützt ist?

09.11.2004, 15:07 #45

Nicht nur in FRankreich fahren die Castoren so schnell auch in Deutschland fahren die so um die 100 KM/h. Nur die Transporte ins ins Zwischenlager werden besser gesichert. Wirklich langsam fahren sie nur im Wendland selber und an stellen wo man weiß das was passieren wird. Stand auch selbst schon an den Gleisen und 2m weiter fuhr der Castor ungebremst an uns vorbei obwohl uns der Hubschrauber eigentlich sehen hätte müssen. Das spricht halt für die Inkompetenz des BGS und der Polizei die anscheinend nicht in der Lage sind die Transportstrecke geschweige denn den Transport zu sichern.

09.11.2004, 15:20 #46

oh mann, das hatte ich ja gefragt als ich das topic eröffnet hatte....
man sieht halt immer nur die fernsehbilder wie der da mit schrittgeschwindigkeit langdudelt....

09.11.2004, 18:27 #47

Hab auch schon immer drauf gewartet das es mal einen erwischt. Hab schon öfters gesagt, dass die es mal drauf ankommen lassen sollen.

Diese Demos bringen doch gar nix. Der Zug kommt letztendlich doch an...
hab kein Mitleid mit dem Kerl. Wer denkt mit seinem Körper nen Zug aufzuhalten hat echt nen Rad hab.

Hab lediglich Mitleid mit dem Zugfahrer, der nun wirklich nichts dafür kann. Passiert Zugfahrern oft genug das sich einer vor die Gleise wirft. Ich weiß das, da mein Onkel Zugführer war und ich ja eigentlich auch immer einer werden wollte (kam mir aber dann meine Rot-Grün-Schwäche in die Quere).

09.11.2004, 20:55 #48

Original geschrieben von Jason Evil
Hab lediglich Mitleid mit dem Zugfahrer, der nun wirklich nichts dafür kann. Passiert Zugfahrern oft genug das sich einer vor die Gleise wirft.

jupp, mein Vadder arbeitet auch bei der Bahn. Es werden eigentlich jeden Tag/Nacht sogenannte "Personenschäden" gemeldet. Die Lokführer sind dann meistens psychische Wracks. Also wenn ihr euch umbringen wollt: Bitte nicht unter einen Zug werfen, denkt an die armen Lokführer

Aber zum Thema: Dummheit muss bestraft werden. Punkt. Gegen friedliche Demonstrationen hat niemand etwas, aber solche Aktionen gefährden den Transport einfach nur. Und es gibt momentan einfach keine Alternativen zur Atom-Energie, weshalb diese Forderungen der Demonstranten "Weltweit alle Atomkraftwerke abschalten" (hab ich so im Radio gehört) einfach total realitätsfern und schwachsinnig sind.

Außerdem rollen fast jede Woche Atom-Transporte über Deutschlands Gleise. Das bekommt nur keine Sau mit.

09.11.2004, 22:24 #49

Original geschrieben von rattenjunge

wer darüber jubelt, dass jemand erst seine beine vonnem zug zerfetzt bekommt und dann daran verreckt, hat meiner meinung nach nicht verdient sich zivilisiert zu nennen.

ist das die rache des kleinen polizisten? "jahrelang waren die gemein zu uns, aber jetzt ist einer auf ziemlich eklige art gestorben! juhu!"
...was für ein kleidsammer zug der "ordnungshüter"
soll ich auch jubeln wenn die mal wieder bullen im wendland mit leuchtmunition beschiessen oder mit säurebehältern beschmeissen?
....dir würd ichs ja fast wünschen

@michael87:

ich bin ja auch der meinung, dass man dafür nich polizei oder bahn verantwortlich machen dürfen. ABER, im grunde hätte sowas nicht passieren dürfen! stell dir einfach mal vor der typ hätte ne bombe gehabt oder da hätte ne bombe gelegen. da kann mir doch keiner mehr erzählen, dass son transport sicher ist.

Achso,

also wenn du die Arbeit eines rechtschaffenden Polizisten mit der Straftat eines Kriminellen vergleichst, bist du um aber um einiges ärmer als ich "armer kleiner Polizist"...

Wir vom BGS und meine Kollegen von der Landespolizei sind für euch immer alle scheisse und Kacke und viel zu Ordnungsgeil, aber wehe euch wird unrechtes von irgendeinem getan, dann ruft ihr nach uns...

Das ist eine überdimensionale Form von Heuchelei und nichts anderes...

09.11.2004, 23:59 #50

Jojo dass unsere Freunde und Helfer die tollen Bullen so ne Scheisse lustig finden, war abzusehn.
Wieso der Rest so abgeht is mir nich ganz klar..
Auch wenn ich sowas sicher nich tun würde, das is ne übliche Demonstrationsweise bei Castortransports und wenn die französische Polizei den nich weggeräumt hat is es wohl deren Schuld gewesen.

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