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Bush gegen köpfung von US Amerikanern

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Thaiger
Alt 19.06.2004, 04:04   #1
Standard Bush gegen köpfung von US Amerikanern

Es ist gut , wenn jemand gegen köpfungen ist.
Aber wer Tausende in den Tod schickt, ohne begründung, ist schlimmer, find ich. Das tut dieser Heuchler.
Und als er Guvenour in Texas war, hat er selber US Bürger durch den Elektrischen Stuhl getötet.Er verurteilt köpfung als "Barbarei"
Ist durch Strom zu sterben weniger barbarisch?

Ist doch nicht "normal", daß so einer das mächtigste Männchen der Welt ist.
Dieses mänchen ist eine Marionette, aber wer steckt dahinter?
 
 
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Bi-Zar
Alt 19.06.2004, 04:45   #2
Standard

Bush kommen die Köpfungen bestimmt sehr gelegen. Lenken sie doch gut ab von den Folterbildern.
Ich bin kein Experte was das Töten von Menschen angeht, tatsächlich habe ich bis jetzt noch keinen Menschen getötet.
Die Hinrichtung auf dem elektrischen Stuhl kann leicht die Dauer von 6 Minuten überschreiten. Bei der Hinrichtung von Nick Berg wurde der Kopf innerhalb von einer Minute abgeschnitten. Durch den schnellen Blutverlust wird er aber vermutlich längst nicht alles aus der Minute mitbekommen haben. Womöglich ist also die Hinrichtung auf dem elektrischen Stuhl barbarischer, wenn auch besser organisiert.

Inwiefern ist das nicht normal? Die Doppelmoral findet sich so vielen wichtigen Machthabern. Tatsächlich aber ist Bush längst noch kein großer Kriegsverbrecher. Bis jetzt kann man ihm vielleicht 30.000 tote anlasten, nicht viel wenn man in die Hall of Fame der Massenmörder blickt.
 
 
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rattenjunge
Alt 19.06.2004, 13:21   #3
Standard

du vergisst die (nach deutschen militärangaben) mindestens 100.000 in afghanistan...
und in der hall of fame der massen und kriegsverbrecher wär das schon recht gewaltig...
zieh dir mal rein was so ein serbe für ne gefängnisstrafe bekommt.. wenn die starfe proportional zum bodycount wär, dann könntest du noch bushsurururenkel in guantanamo einquartieren...
okay, er is kein hitler oder stalin... aber is das für dich ne rechtfertigung? O_o
 
 
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rattenjunge
Alt 19.06.2004, 13:31   #4
Standard

ich persönlich finde eine enthauptung nicht sonderlich barbarischer als den elektrischen stuhl. wenn es einen unterschied gibt, dann ist es denk ich mal die giftspritze, die am humansten wär.... (ach du kagge, ich spreche von humanität bei einer tötung )

das barbarische an den taten dieser angeblichen al quaida splittergruppen is natürlich, dass ihre opfer nicht direkt mit der amerikanischen regierung in verbindung stehen.
es ahndelte sich ja beide male um reine zivilisten.
die amerikanische justiz behauptet ja, dass sie nur verbrecher bestraft. und ausserdem, um bush zu zitieren:
"ich bin für die todesstrafe, sie werden dann ja im himmel resozialisiert"
oder miss britney spears:
"ich bin für harte strafen wie die todesstrafe, damit die leute aus ihren fehlern lernen können"
soooooooooooooo soviel zu zwei der dümmsten amerikaner...

ich persönlich halte die ermordung von menschen, sei sie willkürlich oder zur bestrafung, generell für falsch

*edit*
hier die quellen zu den zitaten:
http://www.w-akten.de/themaderwoche/britneyspears.phtml
und der gute herr bush:
http://de.groups.yahoo.com/group/die...t/message/1033
 
 
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Alt 19.06.2004, 13:40   #5
Standard

You can , um nicht 2x hintereinader posten zu müssen...

Da kann man wieder den alten Stalinspruch zitieren:
"Ein einzelner Tod ist eine Tragödie; eine Million Tode sind nur Statistik"

Wenn man selber nicht betroffen ist, intressiert's niemanden (da sterben ja nur Iraker, Afgahnen...), wenn dann einer von denen getötet wird: "OMG, was soll denn das?"
 
 
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rattenjunge
Alt 19.06.2004, 15:00   #6
Standard

der sprcuh is echt von stalin? ich kannte den nur aus irgendnem lied...müsste marilyn manson gewesen sein
man lernt wirkllich nie aus
 
 
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Bi-Zar
Alt 19.06.2004, 15:43   #7
Standard

Wo kommen die Zahlen der 100.000 Toten Afghanen her? Bislang wusste ich was von 3000 Taliban Kämpfern, die in Transporter gepackt wurden und in der Wüste verdursteten. Dazu über 1000 Tote amerikanische und verbündete Soldaten. Nicht zu vergessen ca 10.000 Tote durch Bombenangriffe. Und dann noch das Chaos im Irak, nach dem Wegfall der Ordnung. 100.000 halte ich für zuviel, aber wenn ich ne gute Quelle bekomme lasse ich mich gerne belehren.

Naja Große Völkermörder wären andere US-Präsidenten.
Ich sag nur Hiroshima, Vietnam, Embargo gegen den einen oder anderne Staat, so dass Menschen verhungern.
Saddam war auch ein Völkermörder per excellence. Gasangriffe gegen Kurden, Assyrer Kreig gegen den Iran, Erschießungen von Schiiten und Oppositionellen. Leben in Saus und Braus während das Volk darbt.
Ansonsten gibts noch den Völermord in Ruanda, bei dem vor 10 Jahren 900.000 Menschen starben. Es gibt Pol Pot mit knapp 2 Mio Toten. Pavelic mit 800.000 Toten auf dem Balkan. Da gabs aber auch noch Kradzic, Ceauscaeu, Milosevic uvm. Den belgischen König Leopold II den 2. der während seiner Herrschaft im Kongo so viele Menschen abschlachten ließ wie während des 2. WK starben.
Hitler, Stalin und auch Mao gelten als die größten Völkermörder.
General Ne Win, der in Burma die Militärjunta etablierte.
Idi Amin der Herrscher von Uganda der 300.000 Menschen tötete.

Naja durch seine Sexualmoral lädt der heutige Papst die Schuld für die AIDS- Toten auf sich. Damit kann er zum schlimmsten Verbrecher aller Zeiten werden.
 
 
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Bi-Zar
Alt 19.06.2004, 16:02   #8
Standard

Hm ich hab nun mal intensiver gegoogelt und denke, dass 30.000 bisschen zu niedirg angesetzt ist.

http://www.iraqbodycount.net/
Bis jetzt ca. 10.000 Tote. Allerdings sind das nur zivile Tote.
Wenn man den Amerikanern glauben schenkt, dass nur sehr wenige Bomben Zivilisten töten, dann sieht das übel aus. Naja gehen wir mal mit militärischen Opfern auf 20.000. Dazu kommen bestimmt noch einige 1000 Tote durch die schlechte Sicherheitslage im Irak. Außerdem wurde der Irak auch vor Bush schon bombardiert.

Der Krieg gegen den Irak geht jetzt schon 15 Monate, gegen Afghanistan ca. 33 Monate. Naja ich rechen das grade fix im Kopf aus, muss nicht stimmem Also wird Afgahnistan schon mehr als doppelt solange bombardiert. WEnn wir dann auch von doppelt sovielen Toten ausgehen...und bedenken, dass der Krieg Nordallianz gegen Taliban sehr blutig war. Im Irak brach die reguläre Armee nach dem Fall Bagdads ja zusammen. In Afghanistan war das n langer Bodenkrieg.
Naja aber in Afgahnistan war die Sicherheitslage auch vor dem Krieg v verherrend also kann man das nicht auf Bushs konto gehen lassen.

http://icasualties.org/oif/ Wenn man dazu noch die Afgahnsitan Toten. amerikanischen Zivilisten und die Balckwater Söldner rechnet kommt man vielleicht auf 2.000 Tote.

Naja das war alles nur ne Milchmädchenrechnung, muss nicht stimmen.
 
 
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rattenjunge
Alt 19.06.2004, 16:03   #9
Standard

die zahl wurde von nem bundeswehrgeneral in afghanistan genannt... sagte sowas wie: "der krieg in afghanistan und seine direkten folgen haben mindestens 100.000 todesopfer gefordert..." das ist aber schon länger her, mittlerweile dürftens deutlich mehr sein. wenn man bedenkt dass grade militärs sowas sehrsehrsehr gern schönigen kann man sicher noch was draufrechnen...
*edit*
klar sind viele der toten nich direkt bush zuzurechnen, sondern taliban und natürlich auch der ekinen deut besseren nordallianz
*edit*
eine quelle hab ich nich, ich erinnere mich halt dran.
aber da mein gedächtnis denk cih mal rehct verlässlich is kannste mir da vertrauen

spielt aber im grunde keine rolle oder?
 
 
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an3
Alt 19.06.2004, 17:00   #10
Standard

Die ganze westliche Welt ist meiner Ansicht nach ziemlich am Sack. Ich erinnere mich an die 10. Klasse, in der wir eine Schweigeminute für die Amis abhalten mussten, 2x, damit es sicher war das jeder mitmacht...für 3000 Amis oder so, und dann denkt man schon drüber nach wieviele Menschen mit Hilfe der Amerikaner gestorben sind, diese Themen wurden x-mal diskutiert glaub ich, und trotzdem schert sich Ard, Rtl und sonstige Scheiße einen Dreck um 10.000 Iraner die bei einem Erdbeben gestorben sind, aber wenn 1 Ami geköpft wird, dann ist das eine Riesengeschichte! Perverse Menschheit, da ist mir der mächtigste Mann der Welt mit seinem Stuhl ziemlich scheißegal. Tötung wird es immer geben, Problem ist, dass ein Amerikaner oder Europäer mehr aufsehen erregt als 100 Chinesen oder 10.000 Vietnamesen, darüber sollte man einmal nachdenken!

Achso, Bush, ja klar ist das ne Marionette, und die Hintermänner sind gar nicht mal so weit weg, schau dir mal den Rumsfeld an, der ist für mich der Kopf dieser Scheißbande, die Rice ist da bestimmt auch nicht unschuldig und über die anderen lasse ich mich mal nicht aus, aber wegen guter Politik ist da keiner von denen in die Regierung gekommen und es wird genauso sein wenn der neue Präsident gewählt wird, bleibt zu hoffen, dass dieser wenigstens nicht irgendwo einmarschiert für ein bisschen Erdöl oder weil die Waffenindustrie mal wieder etwas zu viel an Waffen hat und man bald weiterproduzieren muss weils sonst zu viele arbeitslose gibt! Danke!
 
 
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subi
Alt 19.06.2004, 17:02   #11
Standard

diese Köpfung ist irgendwie immer und mehr zur Mode geworden

Einfach asozial sowas
Ich bin sehr froh das ich in einem westlichen Staat erwachsen geworden bin.
 
 
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Bi-Zar
Alt 19.06.2004, 18:12   #12
Standard

Original geschrieben von Subi
diese Köpfung ist irgendwie immer und mehr zur Mode geworden

Einfach asozial sowas
Ich bin sehr froh das ich in einem westlichen Staat erwachsen geworden bin.
Auch die westlichen Staaten haben einelange Köpfungstradition. Zu besonderer Perfektion brachten es die Franzosen.

Naja einige MOnate vor dem Vökermord in Ruanda mit 900.000 Toten orderte die Regierung eine halbe Million Macheten in China.
Da kann man sich ja ausmalen wie viele Menschen wohl damals zerhackt wurden.
 
 
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Bi-Zar
Alt 19.06.2004, 20:35   #13
Standard

http://x-berg.de/article.pl?sid=02/0...38&mode=thread

Hier nochmal etwas über die 3000 Erstickten, Verhungerten und Verdursteten Kriegsgefangenen. Die Amerikaner haben davon gewusst.

In den ersten 4 Monaten des amerikanischen Bombardements in Afghanistan kamen angeblich 5000 Zivilisten um. Wieviele danach noch kann ich nicht sagen, nur ist bekannt, dass seit dem Sturz der Taliban immer weniger Luftangriffe erfolgten.

Naja Bush ist vielleicht so bei 30.000 verschuldeten Toten.

Aber wenn jemand mehr weiß, dann her damit.
 
 
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prof_robotnick
Alt 20.06.2004, 11:05   #14
Standard

es ist doch im endeffekt schwachsinnig darüber zu diskutieren, ob bush 30.000 oder 100.000 menschen auf dem gewissen hat. das macht die toten auch nicht mehr lebendig.
dass er aber und vor allem die sogenannten hintermänner und -frauen am tot von vielen afgahnen schuld ist, ist unbestritten. dass er gegen die genfer konvention und die charta der un verstoßen hat, ist auch unbestritten. es ist deshlab bedenklich, dass die welt einfach zuschaut und nichts dagegen unternimmt. jedes andere land, dass sich so verhalten würde, würde von den usa zurechtgewiesen.

was tötungsakt betrifft, kann ich odimwe zustimmen. enthauptung ist wohl mit weniger schmerzen verbunden und dauert wohl nauch nicht so lang.
eigene erfahrungen kann aber auch ich nicht einbringen.
 
 
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rattenjunge
Alt 20.06.2004, 16:38   #15
Standard

wenn ihr alle eigene erfahrungen einbringen könntet wärs vielleicht auch schon etwas eigenartig oder?

@odimwe:
dieser fall in afghanistan war wirklich ziemlich extrem, da gibts auch ne sehr gute/erschreckende fernseh doku drüber... haste bestimmt gesehen, wenn nich dann gugg sie dir unbedingt an wenn die mal wieder im öffentlichen kommt.
immerhin war die nordallianz ja so "nett" luftlöcher in die container zu schiessen... als schon leute drin waren...
in der doku wird auch sehr deutlich, dass die amis das wussten und wie sie evrsucht haben die ganze sache zu vertuschen...
einer der kameramänner wurde im nachhinein sogar von nordallianzkämpfern umgebracht...
 
 
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prof_robotnick
Alt 20.06.2004, 17:17   #16
Standard

eigene erfahrungen könnten sich auch darauf beziehen, dass ich schon mal bei einer enthauptung dabei war.
muss ja nicht heißen, dass ich die erfahrungen am eigenen leib zu spüren bekommen habe.

und außerdem war das natürlich auch ein bisschen mit ironie verbunden.
 
 
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aVanish
Alt 20.06.2004, 20:47   #17
Standard

Ich muss kurz was einwerfen. Die Genozide in Ruanda und dem restlichen Zentralafrika hatten nicht den gleichen Hintergrund wie die gut organisieren Massenmorde Hitlers, Stalins oder eben Bushs.

Das Massensterben ist nicht wirklich befohlen worden sondern wurde von einem Radiosender losgetreten und entwickelte so eine ganz eigene, in meinen Augen unheimlich erschreckende, Eigendynamik.

Ich persönlich halte so etwas für noch bedenklicher als alle Bushs und Saddams dieser Welt. Wenn die Bevölkerung einfach ohne konkreten Befehl frühere Nachbarn und Freunde abschlachtet, und das völlig freiwillig, dann lässt dass erkennen, welche Abgründe die menschliche "seele" noch hat.
 
 
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Bi-Zar
Alt 21.06.2004, 00:06   #18
Standard

Der Massenmord in Ruanda war teils schon gut organisiert.
Andererseits ist auch die Vorgeschichte des Landes interessant.
Sozialdarwinisten teilten die Bevölkerung in 2 Völker ein, wo eigentlich nur eins war. Daraus erwuchs immer mehr Hass
 
 
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Luka.
Alt 21.06.2004, 13:49   #19
Standard

Hallo iss ja wohl klar das er dagegen iss. Mann mann wer wäre das nicht außer er ist gerade etwas masochistisch veranlagt. Was ja eigentlich nich so richtig passt, aber mir fällt gerade nichts besseres ein.

Obwohl ist schon schlimm wenn Herr "Bush" so Reden schwingt aber trotzdem selber Menschen auf dem Gewissen hat. Naja er muss damit schlafen.


Greetz:


 
 
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Drusty
Alt 21.06.2004, 23:13   #20
Standard

Ist durch Strom zu sterben weniger barbarisch?
ich denke sogar das es sehr viel schlimmer ist, als die köpfung.
den das sterben durch den strom dauert um einiges länger an als "einfach nur den kopf abschlagen". den der menschliche körper des verurteilten verbrennt innerlich durch den Elektrischen Strom. Erst kommt die Hitze und dann verbrennt man. der ganze körper verkrampft sich, es kommt zur "loslassschwelle". man kann nix mehr machen. nichtm ehr atmen. danach kommt die flimmerschwelle inwelcher man fast am tode ist und eigentlich sofort danach stirbt.
das sind bestimmt die längsten min des verurteilten aber wenn man sich mal ueberlegt das dieser alle bei den opfern/bekannten der opfer deren leben zerstört hat und sie nur ein paar sek./min. leiden ist dies eher eine geringe strafe, oder ?

bis dahin

drusty
 
 
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Bi-Zar
Alt 22.06.2004, 00:53   #21
Standard

Nun, wenn man es in Relation packt, dann ist es bestimmt eine geringe Strafe, aber der Gedanke missfällt mir. Damit man jemanden bestrafn kann muss er gefasst sein. Und wenn er das ist kann er keine weiteren Straftaten begehen. Wenn er ungefährlich ist muss man ihn ja nicht zusätzlich bestrafen. Eine solche Strafe wäre eher Vergeltung. Nichts für mich. Interessant ist eher der Aspket, dass man einige Minuten auf auf dem Stuhl gegen mehrere Jahre hinter Gittern tauscht. Wer für Vergeltung ist sollte also die Todesstrafe ablehnen. Ich finde, dass die Todesstrafe nicht praktiziert werden sollte, allerdings auch keine Verhinderung des Freitods praktiziert wird. Wenn sich da jemand umbringen will, bitte soll er doch.
 
 
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Bi-Zar
Alt 03.07.2004, 15:14   #22
Standard

 
 
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