die Briten...

Hallo zusammen! Wie vielleicht ja mittlerweile einige hier wissen, bin ich gerade in England. Leider musste ich hier feststellen, dass die englischen Medien jede Gelegenheit nutzen um auf den Deutschen rumzuhacken. Vielleicht bin ich auch zu sensibel, aber ich möchte einfach nicht ständig im Fernsehen Hitler begegnen, möglichst in Comedy-sendungen. Ich kann das einfach nicht lustig finden. Das neueste Lieblingsthema sind diese Fragebögen, die man nun beantworten müssen soll, wenn man eingebürgert werden will...
dazu hat sich ein renommiertes Blatt wie die "Times" folgenden Lapsus erlaubt:
http://focus.msn.de/politik/ausland/...nid_26505.html
Toll, oder?

ich finde wir sollten jetzt güter aus dem königreich boykottieren und deren flaggen öffentlich verbrennen. lästern gegen unser vaterland ist eindeutig nicht von deren meinungsfreiheit abgedeckt. nieder mit dem monarchenpack!

Lästern wär ja okay... aber muss immer alles auf der "Hitler-Schiene" ablaufen? Und dann auch noch schlecht recherchiert sein?

Findest Du, dass ich überreagiere?

Ach das geht mir so am Arsch vorbei, ich läster doch auch bei jeder Gelegenheit über Engländer, Franzosen, Amerkaner, Türken etc. Das macht doch jedes Land.

ja finde ich. natürlich ist lächerlich was in der englischen boulevardpresse abgeht aber einer ernsthaften aufregung nicht wert.

interessant wäre, wenn dir die einwohner dort drüben auch so entgegen kommen würden, wie es teilweise heute noch die ammis pflegen. aber ich glaub die engländer sind wesentlich mündigere bürger als der haufen großer kinder in den usa.

naja, wenn ich das von den ganzen leuten, die bei uns am england-austausch teilgenommen haben, so höre, wie oft man in england als nazi beschimpft und dumm angemacht wird, wenn die erfahren, dass man aus der BRD kommt... schon krass... und das sagen auch nicht nur eine handvoll austauschler sondern recht viele (auch unabhängig voneinander). hat da jemand von euch vllt. schon erfahrungen in der richtung gemacht?

@ Sparkie: von der Boulevard Presse hätte ich mir das auch gefallen lassen, aber "The Times" geht eher in Richtung FAZ, die Zeit,...

Mag sein, dass ich überreagiert habe und Du hast recht, dass die Briten besser über Deutschland informiert sind als die Amis (was wohl an der geographischen Nähe liegt), ich habe hier auch schon viel positives erlebt. Aber trotzdem wird man hier doch mit sehr vielen Vorurteilen konfrontiert, die vor allem noch in den Köpfen der älteren Generation festhängen und nach 6 Monaten hier hat man vieles einfach satt! Ich arbeite hier in einer Schule als Fremdsprachenassistentin. Im Fach Deutsch bemühen sich die Lehrer auch um ein positives Deutschlandbild, aber in Geschichte wird nur Deutschland von 1918-1945 unterrichtet und in den Medien wird sich auch nicht unbedingt um eine positive Deutschlanddarstellung bemüht.
Dann muss man sich alle zwei Tage in irgendeinem Kontext anhören, dass ja die Deutschen im Urlaub immer die Sonnenliegen schon vor Sonnenaufgang mit ihren Handtüchern belegen, dass wir seltsame Sachen essen,dass wir ständig Bier trinken und gänzlich humorlos sind.

Ja, ich hab überreagiert... aber irgendwann nervt das alles hier eben!

Fawlty: "DON'T mention the war!"

na, wer kennts, wer kennts?

sicher ist das so.. das genauso wie hier der arbeitslose Harry seinem Kind erzählt das die bösen Ausländer seinen Arbeitsplatz weggenommen haben und er deswegen jetzt zu hause sitzt ..bier säuft und immer nur fußball guckt

Ich sollte auch mal ins UK, denn ich glaub ich könnte mich amüsieren. Ist ja auch mit dem Fussball so diese Feindschaft und Grossmaulerei...

Andererseits, wenn ich denn als deutscher Gast voreingenommen angefeindet würde, das wäre mir auch sehr unangehm.

Die britische Presse, ob seriös oder nich, neigt wohl bei einigen wenigen Themen zu einer emotionalen und stumpfen Art der Darstellung.
Da werden auch wenn es um Fussball geht die deutschen Spieler mit Stahlhelm abgebildet und solche Späße. Nunja das kennt man ja.
Tangiert mich hier eigentlich überhaupt nicht, belustigt teilweise aber immerhin.

Dass die Times hier aber x Fehler eingebaut hat ist wohl einfach nur peinlich. Was aber wiederrum in England kaum einen besonders stören und kaum allen auffallen dürfte.
Was solls.
Tendenziell find ich es ja eher gut, dass man diese Einbürgerungstests aufs Korn nimmt. Vor allem in Anbetracht dessen, dass gewisse Befürworter des ganzen innerhalb der politischen Klasse die Fragen selbst nicht beantworten können. Aber man sollte es halt richtig tun und nicht so.
Gut, da ging es auch wohl kaum um Politik als vielmehr um Auflagensteigerung durch emotinales abzielen auf verbreitete Vorurteile.
Die meisten Länder haben da so ihre seltsamen Eigenheiten. Was will man machen.oO

In England würde es mir unter Umständen aber irgendwann doch ziemlich auf den Geist gehn immer wieder mit sowas zu tun zu haben. Also weniger wegen irgendwelcher Zeitungen als vielmehr wegen irgendwelcher Menschen mit denen man Kontakt hat.
Ich bin ja nun kein bisschen sojemand, den man als Patriot bezeichnen könnte. Meinen nicht vorhandenen Stolz aufs Vaterland oder was auch immer würde das nicht ankratzen - was die Sache dann aber wohl umso schlimmer machen könnte, wenn man dann andauernd "als Deutscher" was dazu sagen und richtigstellen bzw. ruhig bleiben muss, wenn man mit sowas belästigt wird. Stell ich mir schon nervig vor.

War zwar noch nich in England, aber neu is das für mich jetzt auch nich.
Hab da mal was von einem gehört, der von seinen englischen Kollegen immer mit dem Hitlergruß begrüßt wurde. Der is vor Gericht gezogen und hat verloren.

Kalt lassen tut mich das allerdings nicht, da ich mich immer aufregen muss, wenn man über mich etwas sagt, was nicht stimmt und das ganze ja so in die Richtung "Alle Deutschen sind Nazis. Also auch du." geht.

Mehr als mal 1-2 Wochen Urlaub in England machen, könnte ich mir nicht vorstellen.

Persönlich habe ich leider nur Mitleid für solche Aktionen übrig. Wenn die Briten eben im Jahr 1945 hängen geblieben sind, kann ich nichts daran ändern. Sich drüber aufregen hat keinen Sinn weils einfach keinen Effekt haben wird und dazu ist mir meine Zeit zu schade. Ich weiss, dass wir wirtschaftlich besser dastehen als die Inselaffen und was ich aus NATO Kreisen über die erzählt bekommen hab geht auf keine Kuhhaut. Ignorieren ist bei Polemik immernoch ein guter Weg, wenns Diskussionspartner gibt, denen man mit sachlichen Argumenten kommen kann, diese aufklären. Mehr würde ich nicht tun.

Zum Glück begrüßt mich hier niemand mit dem Hitlergruß... Aber stehen wir wirtschaftlich echt besser da als England? Nach allem was ich so mitbekomme geht es denen hier gerade recht gut, auch was Arbeitslosigkeit angeht.

Sowas wie Nationalstolz habe ich auch nicht, aber irgendwie fühle ich mich halt doch angegriffen, wenn irgendjemand blöde Vorurteile gegen Deutsche auspackt. Naja, ich versuche halt durch meine freundliche, humorvolle Art, wenigstens die Schüler und meine Kollegen davon zu überzeugen, dass es durchaus akzeptable Deutsche gibt
Hoffentlich gelingt es mir wenigstens ein paar Vorurteile so zu beseitigen. (in einem Fall hab ich das schon geschafft --> eine kleine 11 Jährige, meinte dass alle Deutschen "nasty and fat" sind... zumindest als dick kann mich keiner bezeichnen!)

... die Times hat übrigens noch immer keine Richtigstellung gedruckt, von daher ist das hier wohl wirklich keinem aufgefallen...

Immer dieses Argument mit der Pressefreiheit... Natürlich dürfen die das, aber meiner Meinung nach ist das einfach ein bisschen arm, und respektlos wenn man es so übertreibt...

Pressefreiheit schön und gut. Jeder der etwas schreibt was öffentlich gelesen wird hat auch eine bestimmte Verantwortung. Natürlich kann ich keinem verbieten etwas zu schreiben was überzogen ist, faktisch falsch, gerichtlich (äh, geschichtlich) überholt oder einfach nur totaler Blödsinn ist.
Jedoch rückt dann die gezielte Fehlinformation immer näher. Ich geh mal davon aus daß die meisten Briten nicht viel mehr über Deutschland wissen als das, was ihnen in der Schule und den Medien erzählt wird. Geht mir ja umgekeht auch nicht anders. Dann sind Medien so ziemlich die einzige Möglichkeit etwas über andere Länder zu erfahren, wenn man nicht gerade jemand von dort kennt oder dort hinfährt.
Und alle Briten das nicht haben (ist ja auch nichts verwerfliches dran) haben keine Möglichkeit nachzuprüfen was sie lesen und hören.
Also je überzogener und einseitiger das wird und je größer die Standardklischees immer weiter verbreitet werden desto mehr wird eine Propaganda daraus.
Und wenn Propaganda mit Pressefreiheit rechtfertigt wird, naja. Sowas sollte sich wenigstens in halbwegs intelligenteren Kreisen einigermaßen ausgleichen.


Achja, @gwendo: freilich isses nachvollziehbar daß dich das nervt. Scheint ne echte Geduldsprobe zu sein.

zu dem Thema fällt mir gerad eine kleine Geschichte ein:

Ich war vor ein paar Monaten mit einem Bekannten der Kurierfahrer ist in England ( in der nähe von Gloucester ) und so viel Gastfreundschaft wurde uns nicht übedingt entgegen gebracht. Das erste was uns passiert ist war das wir im einen Verkehrskreisel angehuppt wurden und wir den Mittelfinger gezeigt bekommen haben , warum wissen wir bis heute nicht. Das zweite war das mein bekannter an der Tanke verarscht wurden ist was er erst später bemerkt hat als er die Abrechnung gesehen hat. Und öhm des mit´em Huppen karm noch öfters(Italien war ein scheiss gegen die!) vor obwohl wir uns an die Verkehrsregeln gehalden haben. Da hab ich mich ernsthaft gefragt ob das an unserem Deutschem Nummerschild lag.

aber zum Topic:

Ich denke schon das ziemlich viel Briten noch einen kleiner Hass auf deutsche haben auch gefördert von der eigenen Presse. Ich kann mich noch an einen Bericht erinnern, wo ich mal vor ein paar Monaten als J.Fischer noch Aussenminister war gelesen hab, und er die Britische Presse aufforderte nicht immer so ein Müll zu schreiben.

Zitat:

Die lieben Missverständnisse // Tiefes Unbehagen äußerte zuletzt Deutschlands Außenminister Joschka Fischer. Die britische Presse, klagte der Politiker, bediene noch immer sämtliche Klischees und Vorurteile über Deutschland
Quelle: http://www.berlinonline.de/berliner-...007/index.html

und zum Papst die drecksäcke: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,352464,00.html

naja die Inselaffen halt...die brauchen halt Ihr banänche.....;-)

was lernen wir aus der situation? wir können nicht aufgrund von inländischen informationen (aus den medien) auf zustände in anderen ländern schließen. also wäre es unsere aufgabe, als offene und unvorurteilsbelastete menschen durchs leben zu gehen und z.B. nicht alle "froschfresser" als schwule abzustempeln. bei den briten ist die fehlinformation von unserer seite aus klar ersichtlich, aber das wirft doch die frage auf wieviele der klischees, die in unseren eigenen köpfen rumgeistern, sind wirklich haltbar? nicht jede "üble nachrede" muss so klar erkennbar sein.

Leute stellt euch bitte nicht so an. Erstmal ist der Focusartikel vom Niveau her auf fast der selben schmalspur-hirnaus-schiene wie der Times Artikel, auf den er sich bezieht und zweitens nutzen die deutschen Medien, inklusive der FAZ auch jede Chance, Vorurteile gegenüber den Briten, zum Beispiel im Bezug auf deren Amerikahörigkeit, zu schüren.

Und wie toll wir Deutschen informiert sind, was England angeht, erkennt man immer wieder an dem Statement, das jedm England-Urlauber begegnet: "neee, das wär nix für mich, da regnet et doch nur auf der scheiß insel."
oder "bah ne, das essen da kriegste ja nich runter..."

das mag natürlich deutlich weniger politische brisanz in sich bergen, is aber platt betrachtet genauson unhaltbarer schwachsinn wie "deutschland deutschland über alles"

Wieso löschen? Hast schon recht. Jede Berichterstattung ist erstmal subjektiv. Obwohl sich der Journalismus normalerweise um eine objektive Sicht bemühen sollte.

Und weil der Mensch dazu tendiert Informationen aufzunehmen und anzunehmen anstatt sie zu prüfen bzw. sich nicht davon beeinflussen zu lassen, wenn er dies nicht kann, kommt eben so was zustande.

Sparkies Ansatz finde ich sehr schön! Das erinnert mich an meine frühere Deutschlehrerin: "Glaubt nicht alles, nur weil es schwarz auf weiß gedruckt ist!" Zu den "Froschfressern" kann ich nur sagen, dass mein französischer Kollege tatsächlich schwul ist ... und ich das erst nicht kapiert habe, weil ich dachte "das kommt dir nur so vor, wegen dem französischen Akzent." Aber ich habe hier sehr viele Franzosen kennengelernt und die sind alle sehr nett und uns Deutschen von der Denkweise her relativ ähnlich. Manche Klischees über England stimmen leider, z.B. das mit dem Regen! Ich freu mich hier über jeden einzelnen Sonnenstrahl! Das mit dem Essen stimmt allerdings nicht, man kann hier sehr gut Essen gehen und auch die Hausmannskost ist genießbar, generell wird hier aber mit Gewürzen etwas gegeizt (oder übertreiben wir es in Deutschland mit Salz und Co?). Falls ihr sonst noch Fragen über England habt beantworte ich die gern! ... um etwaige Medienfehlinformationen richtigzustellen.

stimmt es, dass die engländer technisch ein wenig hinterher sind? grad was telekommunikation etc. angeht... es wurde unseren england-austauschschülern zumindest gesagt,dass sie sich nicht darüber wundern sollen...

naja zumindest in london sind sie insofern technisch hinterher, dass infrastruktur was züge und wasserleitungen angeht aufgrund von privatisierung sehr unter dem von uns gewohnten level sind.

Nicht nur Technologisch: http://www.spiegel.de/wissenschaft/m...408084,00.html, und das ist auch noch ne Britische Studie.LÖL

Was genau meinst du mit technisch? Das einzige was mir hier grad dazu einfällt ist, dass die Klospülungen hier sehr seltsam sind, die funktionieren unter Umständen nur wenn sie Lust haben, bzw wenn man mehrfach den Hebel betätigt hat. Die Privatisierung von Bus und Bahn führt oftmals zu extrem verspäteten Bussen oder Zügen die einfach mal sonntags mit Bussen ersetzt werden, wobei wenn ich da an die DB denke ist das ja in Deutschland auch nicht immer top.

Meine Schule hier ist allerdings super ausgestattet. Es gibt mehrere moderne, große Computerräume, außerdem Klassensets an Laptops und "interactive whiteboards" und Beamer in jedem Klassenzimmer. Es gibt extra Computertechnicians, die sich darum kümmern, dass mit all dem Technikzeug alles klar geht, auch wenn sehr unbedarfte Lehrer davon Gebrauch machen.