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bald Krieg im Iran????

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Lupus Silvanus
Alt 22.04.2006, 12:05   #26
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Zitat von Strictly_Ballroom
[FONT=Times New Roman] wird mit gezielten Luftangriffen auf iranische Kommunikations-, Wirtschafts- und Forschungseinrichtungen eröffnet.[/FONT]
und würde alles nur noch schlimmer machen. Luftangriffe sind ein super Mittel um den Hass der bebombten Bevölkerung zu schüren.
Gerade bei einem Land was groß und unübersichtlich genug ist um kriegswichtige Sachen gut zu verstecken bzw. zu vergraben.

Ich weiß nicht. In dem Gebiet Iran - Afghanistan sind schon mehere Feldzüge stecken geblieben, Alexander der Große, die Briten, die Sowjets - alle auf dem Landweg.
Aber ich bezweifle ob der Luftweg da zu nem anderen Ergebnis führt.
 
 
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Alt 22.04.2006, 16:14   #27
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ich hoffe einfach dass mr. bush von seinen beratern zurückgehalten wird und bis zum ende seiner amtszeit nur noch verbal rumrasselt... dann könnten sie mal im irak aufräumen, was eben nicht bedeutet dort airbases zu hinterlassen sondern einen funktionierenden eigenständigen staat unter demokratischem vorbild oder zumindest die vorraussetzungen dafür. aber alles sicher nicht unter unserem texas ranger.
 
 
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FrozenSmile
Alt 22.04.2006, 16:51   #28
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ich hoffe einfach dass mr. bush von seinen beratern zurückgehalten wird und bis zum ende seiner amtszeit nur noch verbal rumrasselt...
wer sagt denn, dass das mit bush endet?
 
 
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Alt 22.04.2006, 16:55   #29
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wie meinem eingangssatz zu entnehmen ist handelt es sich um eine hoffnung. die realität sieht da meist anders aus, da hast du recht. trotzdem denke ich ist bush ähnlich wie stoiber zu einem gewissen grade beratungsresistent und man kann sich doch zumindest einreden die größten "fehler" würde die usa nur wegen ihres schirmherren machen. ich streube mich einfach gegen die vorstelleung eines supermächtigen empires das dort die nächsten 10-20 jahre entstehen könnte unter erzkonservativer führung, es würde uns alle übermässig einschränken.
 
 
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Bi-Zar
Alt 23.04.2006, 03:08   #30
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Atombombe mit ein paar Sachen aus dem Baumarkt bauen?

 
 
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Alt 24.04.2006, 14:39   #31
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Lockheed Martin
 
 
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Ripper08
Alt 24.04.2006, 23:06   #32
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Naja das Problem ist wohl wie erwähnt unter Anderem das Terrain. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die mal kurz alles technisch aussehende plattbomben und danach eine Bodenoffensive starten, die eigentlich unmöglich ist da es gottseidank nicht genug Idioten gibt die sich dafür verpflichten lassen. Und vorallem wird in meinen Augen die Regierung, die tatsächlich diese Offensive (es ist in meinen Augen keine Defensive, wie auch? Präspekulatives plattmachen von potentiellen Gefahrenherden oder wie soll man das nennen ?) startet, einbrechen.

Ich halte nicht viel von dem "American Way of Life" aber Amerika ist eigentlich garnicht scharf auf mehr Land, ich glaube das widerspricht ihrer Mentalität grundlegend denn sie betrachten sich als toller flecken Erde der ihnen raummäßig reicht und solange sie in der Gewissheit ihres überschwänglichen Wohlstandes leben können wird sich das wohl auch nicht groß ändern. Aber die ''normalen Bürger'' werden es sicher nicht als legitim ansehen diesen Wohlstand durch die direkte/offene Rohstoffausbeutung anderer Länder zu gewährleisten, das musste man ihnen bisher immer hübsch verpackt zu fressen geben damit sie es schlucken. Und dass China bald ihr Konkurrent sein könnte bedenkt die amerik. Öffentlichkeit wohl auch noch nicht wirklich... es wäre verdammt schwer ihnen erneut die "wir werden von einem bösen Land mit Atomwaffen ernsthaft bedroht" - Paranoiapille zu verabreichen, denn außer ner Handvoll Staub (und Öl aber das sieht die Öffentlichkeit ja nicht in ihrem Interesse) hat man dort ja nichts gefunden.

Es werden sicher viel mehr Proteste laut, falls es wieder zu einem neuen Krieg kommen sollte, vielleicht noch um einiges heftiger als während Nam'. Die amerikanische Bevölkerung wurde für den Irakkrieg in meinen Augen verängstigt durch den 11. September und die damals für sie durch die Medien hochgebauschte Gefahr eines Atomschlages gegen ihr Land aber diese Meinung ist wohl seit einer Weile gekippt da man ihnen nix bieten konnte, ausser dass trotz ihrer überlegenen Waffen ihre ~2500 Soldaten gefallen sind (und obendrauf fast 18000 Verletzte bzw. mehr oder minder verkrüppelte Heimkehrer darunter) sowie eine wackelige 'Demokratie' für dei aber kein Ami sein Blut geben würde.
Der Iran ist Pi mal Daumen drei- bis viermal so groß wie der Irak + unübersichtlich und es dürfte klar sein, dass die Soldaten im Irak auch dort bleiben müssen um weiterhin am Ball zu bleiben, das heißt man müsste vermutlich für eine erfolgreiche Bodenoffensive zusätzlich mindestens das 5-6fache "Humankapital" in den Iran schaffen und auchnoch entsprechende Verluste hinnehmen, worauf der amerikanische Bürger wohl keinen Bock mehr hat (noch ganz zu schweigen von der Utopie dort eine 'Demokratie nach amerikanischen Maßstäben' zu errichten). Ich denke hier wird es noch einen Ringkampf zwischen den Interessen der Regierung und den Interessen des Volkes geben und ich hoffe doch die Regierung wird verlieren.

Mal sehen was die Zukunft bringt, wir dürfen gespannt sein.
 
 
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Lupus Silvanus
Alt 24.04.2006, 23:38   #33
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Ist / war eigentlich die Zeit mal jemand "drüben" (USA mein ich?)
Mich würd mal interessieren wie die Stimmung in den Staaten ist was die ganze Sache angeht.
 
 
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Krashok
Alt 25.04.2006, 01:32   #34
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also ich kann dir versichern das die amis die 5meter geradeaus und weiter als bis mittags um 12 denken können schon gegen den irak krieg waren und jetzt erst recht gegen irgendwelche iran offensiven sind...war am wochenende in bitburg... da waren haufen amis zocken weil es in der umgebung einen militärflughafen und eine große kaserne der amis gibt..die soldaten haben ziemlich schiss davor dahin zu gehen weil es da noch mehr häuserkrieg gibt und der eine sergant meinte "verlust quote von 70% wenn wir gut zuschlagen und das viertel schnell säubern" die händler dort sind ja auch viele amis mit denen abends geredet.. die stinkt das auch an das ihre regierung nur scheisse macht und so geht es da vielen amis..wird nur nicht gezeigt..das bringt weniger quote als amis die dafür sind.

ich weiss nicht was ihr da kaputt bomben wollt aber wenn es um atomkraftwerke und urananreicherungsanlagen geht ist kaputt bomben nicht gerade die effektivste lösung...
ausserdem ist das wie schon angesprochen ökonmisch ein sehr ineffektiver Krieg der viel Geld kostet..und die demokratisierung dieses Landes wird noch viel mehr Soldatenleben und Geld kosten als es im Irak der Fall ist.
 
 
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OM!T
Alt 25.04.2006, 23:55   #35
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Zitat von Lupus Silvanus
Ist / war eigentlich die Zeit mal jemand "drüben" (USA mein ich?)
Mich würd mal interessieren wie die Stimmung in den Staaten ist was die ganze Sache angeht.
Also ich war nicht wirklich in dieser zeit da, aber schon zweimal, länger her, vor zwei jahren das letzt mal.
Ich war so eigtli im ganzen nordosten und wusste vorher, dass die Amis patriotischtisch sind. Aber als ich da war nahm der Patriotismus noch ganz andere Ausmaße an. Unvorstellbar. Fast überall wo man hinschaut ist eine USA Flagge, überall stehen Plakate "God bless America". Ich fand es einfach nur traurig. Jeder ist jeden Tag bereit seine Flagge zu hissen, wobei streng darauf geachtet werden muss, dass die Flagge nicht den Boden berührt.
DER PATRIOTISMUS IST EXTREM!!!
Der in "Der Patriot" (Mel Gibson und so) dargestellte Patriotismus ist fast schon Wirklichkeit.
Wie die Leute zum Krieg standen weiß ich nicht so genau. Die Leute die ich dort kannte, waren zufällig Deutsche die dort leben, die aber noch normal sind, also gegen Krieg und den ganzen Patriotismus.
Aber ich glaube die Amis sind zu allem bereit und machen alles was der Bush sagt, nur um ihrem Land zu dienen.
 
 
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Wodar Hospur
Alt 26.04.2006, 00:15   #36
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1) eine Atombombe selberbauen ist nicht einfach. Das KnowHow kommt nicht einfach so, vorallem Plutonium Waffenfähig zumachen, dauert. Da es eine Reinheit von glaube 90 % erreichen muss. Für die normale Kernspaltung zur Energiegewinnung reichen 5 %.
2) haben die Amerikaner damals den Iran mit Waffen versorgt, den Schaar von Persien. Bis der damals die 3. größte Armee hatte. Dieses Land wäre viel viel schwerer zuerobern als der Irak.

Falls ein Krieg kommen sollte, grundlos in meinen Augen, so würde dies die Amerikaner nur noch weiter isolieren. Denn für Öl zukämpfen ist unsinn, der Ölpreis ist soweit oben wie nie zuvor.

Außerdem geht den Amerikanern langsam wirklich das Geld aus, die müssen doch in der nächsten Zeit den größten Nachtragshaushalt seitdem bestehen der USA durchboxen! Der Irakkrieg kostet jetzt schon mehr als der Vietnamkrieg.

Es wird interessant sein, zusehn wie sich alles in der nächsten Zeit entwickelt. Vorallem die Argumentation im Weltsicherheitsrat zuverfolgen mit dem ein Krieg gerechtfertigt werden wird. Wenn wir Deutschen mit einer ProAmerikanischen Regierung in den Krieg ziehen werden.....!

Nichts ist perverser als die Gegenwart. Alle haben Angst vor dem nächsten Weltkriegt, doch sind wir eigentlich schon längst in einem. Im Kampf wegen der Globalisierung versuchen Industrienationen wie auch Firmen einandern auszuspielen und den höchsten Gewinn rauszuschlagen. Selbst die Politiker sind nicht mehr wirklich loyal oder patriotisch, müssen sie auch nicht, es reicht wenn die Basis an das Land glaubt und alles dafür hergeben würde. Vielleicht ist uns der "mittlere Osten" sogar überlegen, die Kultur nicht so verwaschen und Ideale wie auch Werte keine hohlen Phrasen.
 
 
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Strictly_Ballroom
Alt 26.04.2006, 10:24   #37
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[FONT=Times New Roman]Also, die These schließt sich folgendermaßen:[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Mega Handelsdeffiezit bei den Amis: im Klartext: es wird mehr Geld ausgegeben als eingenommen….schlecht!!!! Geld muß her: was können die Amis wir tun? Zinsen rauf……folge: Außländer legen Geld in die amerikanische Banken: Nachteil: Immobilienmarkt bricht zusammen, da Geld auf der Bank mehr bringt als vermietete Häuser. [/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Geld drucken…..einfach so ????? Geht eigentlich nicht, aber: so Freunde und jetzt kommt der cleevere Dreh des Imperiums. Weltweit wir Öl nur mit Dollars gehandelt; Ergo muß jeder Staat, der Öl kaufen will, Dollars auf Vorrat halten…..im Klartext: die Amis drucken Dollars, deren Wert durch Öl ( früher durch Gold ) abgesichert wird. Diese Dollars verteilen Sie an die Chinesen, Inder und Europäer und bekommen dafür Computer, Fernseher, Klamotten, Autos…; da Konsumartikel aber nicht wertbeständig sind bzw. nicht ewig halten, entsteht ein ständiger Kreislauf.[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]So: hoher Ölpreis hat zur Folge: die o.g. Staaten brauchen mehr Dollars um Öl zu kaufen…..Ergo gut für die Amis ( das die Ölkonzerne dabei noch gut verdienen ist doch zweitrangig ).[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Den Amis liegt viel daran, dass die Chinesen und Inder schnell wachsen und viel viel Öl brauchen….drum schnell Technologie von Amis zu Chinese und Inder transferieren….viel Öl verbrauchen heiß viele viele Dollars drucken.[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Was is, wenn ein Staat jetzt Öl gegen EURONEN tauschen will……….juchz und Freude kommt auf….wir brauchen keinen Dollar mehr……und die Druckerpressen im Imperium stehen still und keiner liefert mehr die Konsumartikel zu den AMIS. [/FONT]
[FONT=Times New Roman]Als Amis würd ich so was gleich mal unterbinden; denn wenn sich das ausbreitet geht abwärts.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Der Irak hat das Öl gegen EURONEN getauscht. Kurz nach Kriegsende haben die Amis aber das alte System schnell wieder eingeführt. Der Iran will Öl gegen EURONEN tauschen…..GEFAHR für AMIS!!!![/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Plan der vom Bush: also die Iraner unterstützen den Terrorismus und sind verantwortlich für die Bombenanschläge, Mord und Todschlag, Krieg, …..einfach eine Gefahr für die westliche Kultur; das müsst Ihr ( hier meint er dann alle westlichen Einwohner ) doch zugeben, dass das schlecht ist und wir den Iran bestrafen müssen. Törö Attacke und los geht’s.[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Alles klar jetzt. [/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
 
 
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=ANUBIS=
Alt 26.04.2006, 19:40   #38
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Hmm ich weiss nicht, ob der Krieg in Iran wirklich durchziehbar wird, Bush wird immer unbeliebter, und wenn ich mich nicht irre ist in 2 Jahre seine Amtszeit vorbei.
Und innerhalb vo 2 Jahren wird es wohl nicht so schnell möglich sein einen Krieg durchzuführen und zu gewinnen(?).
 
 
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hermes
Alt 26.04.2006, 20:59   #39
Standard

Ja aber beginnen kann (wird) er alleweil damit. Nixon kam auch ins Amt als der Vietnamkrieg schon lange begonnen hatte.
 
 
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OM!T
Alt 27.04.2006, 17:06   #40
Standard

Heute war Hubertus Heil auf meiner Schule! (Hubertus Heil ist Generalsekretär der SPD) Er hat sich so ein bisschen über dies und das ausfragen lassen, auch zum Thema IRAN.
Also seine Meinung:
Der Irakkieg war eindeutig falsch und man hätte es auch anders lösen können.
Der Iran ist für ihn deutlich gefährlicher, aber er findet man sollte auch einen anderen Weg als Krieg ausprobieren. Er glaut allerdings nicht, dass Bush da noch was reißen wird, da - wie schon angesprochen - seine Amtszeit bald vorbei ist und er es einfach nicht schaffen würde. Außerdem hält er den Iran für zu stark, dass die Amis Jahre bräuchten, um ihn einzunehmen. Er meint auch, dass die USA erstmal genug Probleme mit Afghanistan und dem Irak hätten, weil sie die Länder noch lange nicht unter Kontrolle haben.

Ich finde das Ganze hat der Herr Heil ziemlich überzeugend rübergebracht. Übrigens ist der Typ erst 33 Jahre alt, schon sieben Jahre im Bundestag und schon ein sehr wichtiger Mann in der SPD als Generalsekretär!!!
 
 
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