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Atomkraft!

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John de Lancie
Alt 02.04.2001, 00:08   #51
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Ja kann man aber dann braucht man immer noch genug Kohlekraftwerke.
Es wäre wirklich sinnvoll wenn mehr auf Solardächer gesetzt werden würde nur eine private Solaranlage wird ja kaum unterstützt. Nur selbst wenn jeder einmal rein hypothetisch sein Dach mit Solarzellen pflanzt wird der Strom nicht ausreichen. (Nachts besonders schlecht..) Die Wärmekopplung ist ja nur zur Heizung da und hat überhaupt nichts mit Strom zu tun.

Man kann ohne den Strom zu speichern vielleicht 50% (das scheint mir aber schon viel) des Verbrauchs durch regenerative Energie produzieren. Die Energie zu speichern in diesen Mengen ist unmöglich. Und den Rest müsste man dann mit Kohle/Gas produzieren was umweltschädlicher ist als A-Kraft.
 
 
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puck
Alt 02.04.2001, 00:31   #52
Beitrag

ich denke ich werd mich aus dem selben Grund wie BB2k aus der Diskussion hier zurückziehen.

Wie veilleicht in meinen Posts durchgekommen ist, stand bei mir auch der Wert des menschlichen Lebens am Ausgangspunkt der Diskussion. Daher auch die Anspielung auf Johns Teilnahme am Ethik-Unterricht...

Ich denke also nicht dass es weiterhin Sinn macht mit Leuten zu diskutieren die wirtschaftlichen Aspekten höhere Priorität anmessen als dem Schutz des menschlichen Lebens.
 
 
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John de Lancie
Alt 02.04.2001, 00:47   #53
Beitrag

Ich hatte sogar Ethik in der Schule - ich gebe zu ich habe das Fach gehasst.
Wirtschaftliche Faktoren zu ignorieren ist natürlich auch eine Methode.

Zusammenfassend: Keine Alternative, die umweltschädliche Energieproduktion ablöst. Folgerung: Man nimmt die Risikoloseste Methode. Risiko setzt sich zusammen aus Wahrscheinlichkeit mal Schaden. Und das Risiko ist bei A-Kraft sehr gering. (Durch CO2 sterben in den nächsten Jahren Millionen)
 
 
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asdf
Alt 02.04.2001, 01:47   #54
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hat wohl echt keinen sinn mehr weiterzumachen, da einem im gegensatz zum "gott"thread hier auch ma die gesrächsthemen ausgehn (*winkebb2k* ),
wenn john bisher nich überzeugt is, wird er es wohl auch nichtmehr werden, und die atomkraftgegner werden genausowenig nachgeben ( meiner meinung sind die auch im recht . naja es wurde alles gesagt was zum thema zu sagen ist, also könnten wir das ganze jetzt abschließen... und das thema dichtmachen.
 
 
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[MorPHeus]

So jetzt muss ich mich auch mal zu wort melden.
Der Atomkonsens wie er von der Rot Grünen Regierung geplant ist ist nonsens. Aus einem einfachen Grund der da lautet: die Rotgrüne Regierung wird nur eine Regierungszeit im Amt sein dann werden die CSU und CDU wieder das Land regieren. Der ach so gute Stoiber und die ach so gute Frau Merkel werden den Konsens mit sofortiger Wirkung aufheben. Denn die Csu liebt zwar ihr Land aber Atomenergie bringt uns wirtschaft Arbeitsplätze und weltansehen.

ABER SIE VERGESSEN WAS::::::

Der Atommülle hat ja bekanntlich eine halbwertzeit von ein parr milliarden Jahren. Keiner weiß genau wie der Radioaktive Abfall reagiert da wir ja erst seit etwa 70 jahren Forschen. Wir wissen auch nicht wie wir ihn lagern sollen.

So nun zu den Regenerativen Energien.

Es wäre sehr gut für die Wirtschaft wenn sie mal dahin forschen könnten. Denn damit wird in Zukunft Geld gemacht. Und neue Arbeitsplätze gäbe es auch da alles neu ist wahrscheinlich mehr als jeh in der Atomenergie.

Dann zum Thema die anderen Energieträger können nicht genug ernergie erzeugen.
Das ist schlichtweg Schmarrn. Schon mal was von Biomassekraftwerk gehört oder Blockheizkraftwerk. Es ist kein Problem mit diesen sachen genug strom zu erzügen. Und das Argument : Das ganze ist noch nicht ausgereift zählt nicht. DA zum bsp. Die solar und photovoltaiek anlagen schon bis zum maximum ausgereift sind.


Soweit mein statement
 
 
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[MorPHeus]
Alt 09.04.2001, 12:32   #56
Beitrag

Original erstellt von John de Lancie:
außerdem kann ein gau wie in tschernobyl in einem westlichen Kraftwerk sowieso nicht vorkommen, da diese ganz anders aufgebaut sind.
Irrtum mein lieber Freund das Problem ist das man garnicht weiß wie man reagieren soll weil man diesen Punkt einfach ausgeschlossen hat.Bis heute weiß man nicht was man in Fällen von Kernschmelzungen machen muss.


Nun zu dem Geldlichen Aspekt.
Ist euch nicht schon mal aufgefallen das die Betreiberfirma den Castortransport nicht zahlen muss?!!!!!!! was meint ihr wie teuer das jedesmal kommt. Dann würde sich allein schon die Atomenergie nicht rechnen. Aber das´Geld muss ja der dumme Steuerzahler zahlen.
 
 
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John de Lancie
Alt 25.04.2001, 20:03   #57
Beitrag

Die anderen Energieträger können genug Energie erzeugen, aber kaum zum korrekten Zeitpunkt. Und das Speichern ist nahezu unmöglich - bis jetzt jedenfalls. Blockheizkraft hat doch außerdem nichts mit Strom zu tun. Und Wärme ist nunmal nicht transportabel über lange Strecken. Und wenn Biomasse so ertragreich wäre dann würden doch eher mal Biomassekraftwerke gebaut werden anstatt Windkraft o.ä.
Und Photovoltaik hat einen Wirkungsgrad um die 13% - wenn das ausgereift ist...
Im Fall einer Kernschmelze muss übrigens das Radioaktive Material vor Überhitzung geschüzt werden damit es nicht schmilzt. Dies geschieht durch Kühlung. Mein lieber Freund man weiss wie das geht...
 
 
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TR2
Alt 26.04.2001, 03:41   #58
Beitrag

Abschalten is im moment nich, da wir kaum Wind,-Wasser- und Sonnenkraftwerke zur verfügung haben.
Das nächste is ja, dass einige Firmen fast dichtmachen können, da sie die AKW's instandhalten, sowie sichern.
Und die AArbeiter im AKW selber sind da natürlich auch gefährdet, dazu kommt noch, dass der Staat an den AKW's und den alten Kohlekraftwerke gut verdienen.
Die AKW's selber stören mich nich, da im umkreis von 30 KM 2 Stück rumstehen, und uns mit Strom beliefern.Und da AKW's Umweltfreundlicher sind, weiss ja fast jeder, naja, bis auf die Stäbe *g* und dem Meiler.

Alternativen wären ja auch vorhanden, z.B.: Wasserkraft.
Es sind ja genügend große Flüße da.(Rhein, Donau,Neckar,Elbe....)
Windkraft.... also, da muss ich wohl nich viel zu sagen *g*
udn Sonne, da haben wir im momennt leider zu wenig von.......
 
 
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Börni
Alt 26.04.2001, 13:38   #59
Lächeln

Also momentan gibts doch eigentlich keine Alternative zu Atomkraft, da bei keiner anderen Energiequelle ein solcher Wirkungsgrad vorhanden ist. In Deutschland siehts doch eh gut aus, da wir die sichersten Atomkraftwerke ham, man sollt lieber die In Rußland usw. abschalten, die sin echt gefährlich.
Meiner Meinung nach klappt der Ausstieg nur mit einer Ersatzquelle. Zum Beispiel Wasserstoff. Hört sich doch bis jetzt sehr vielversprechend an. Die sollten sich mal Bemühen und mehr Geld in die Forschung stecken vielleicht wird dann auch mal die Herstellung von Wasserstoff billiger.
 
 
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cyanide
Alt 26.04.2001, 14:26   #60
Reden

es könnten doch mehr windmühlen aufgestellt werden, oder wasserräder,hmm naja was soll ich noch sagen am besten nix *g*
 
 
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b03ch7
Alt 26.04.2001, 23:27   #61
Beitrag

Ich war zu faul Seite 2 zu lesen, bin also direkt von 1 zu 3 gesprungen

Also ich bin ein Atom-Kraft-Unterstützer.
Ich habe Physik-Leistungskurs @ school und denke dass ich schon etwas mehr Ahnung besonders von Atomkraft habe als das normale Volk *prahl*
Zeigt mir etwas, das billiger und effektiver als Atomkraft ist...
Sonnenkollektoren verbrauchen schon bei der produktion dermaßen viel Energie, dass sich der Einbau auf Häuser nur mit (bestehenden) Subventionen lohnt.
Auch andere "natürliche" Energieformen sind nicht rentabel und bringen fast kaum mehr Energie auf als sie bei der Produktion verbraucht haben.
(+Stahlschmelze +Benzin, das soll schliesslich in Zukunft alles per umweltfreundlichem Strom gelöst werden, wie Spaltet man Wasser? Elektrolyse, also durch Strom...)

Und wer will schon in der Nähe eines AKW wohnen?
Mein Gott, es gibt sowas wie Abschirmung, oben schon erwähnt, und noch was zu Tschernobyl, das war menschl. versagen, das nie wieder vorkommen KANN, Begründungen stehen auch schon oben.
 
 
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Morris
Alt 27.04.2001, 18:09   #62
Beitrag

am besten is sowieso fusion
mit dieser technik(in usa soll demnächst die erste kontrollierbare fusionskammer anlaufen) kann man mit zwei liter wasser und ein paar gramm deuterium ne ganze familie nen ganzes jahr lang versorgen. aber da sind wa wohl noch ne ecke weit weg.

aber trotz aller vorteile gibt es da auch noch einen ethischen aspekt den es auch zu beachten gilt. wenn's nach mir ginge, wär kohle und atom wohl auch schon weg. aber dann säßen wir wohl oder übel im dunkeln *g*
 
 
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asdf
Alt 28.04.2001, 23:20   #63
Beitrag

also es sind ja aber nicht 75 % oder so vom gesamtenergieverbrauch die von akw erzeugt werden, sonst ""nur"" 25 % , is natürlich immernoch ne riesige menge, ganz klar, dennoch nicht die welt...
ich denke man könnte es schaffen auch in nexter zeit auf akw zu verzichten, wieso hab ich ja schon vorher gesagt....naja dann erstmal wieder ende von mir...
 
 
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zoKKai
Alt 30.10.2001, 13:47   #65
Beitrag

Original erstellt von John de Lancie:

Zusammenfassend: Keine Alternative, die umweltschädliche Energieproduktion ablöst. Folgerung: Man nimmt die Risikoloseste Methode. Risiko setzt sich zusammen aus Wahrscheinlichkeit mal Schaden. Und das Risiko ist bei A-Kraft sehr gering. (Durch CO2 sterben in den nächsten Jahren Millionen)
Das ist völliger Blödsinn, ich kann Dir sagen das bei der EnBW gerade massig Köpfe rollen weil Philipsburg kurz vor der Kernschmelze war.
Diese Info hab ich von nem EnBW Mitarbeiter und diese Info wird auch nie in die Presse gelangen, zumindest wird sie in der Presse stets als ungefährlicher dargestellt als es tatsächlich war.
 
 
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Krashok
Alt 30.10.2001, 16:48   #66
Beitrag

sicher denken einige ja akws sind sauber und sicher .. öhm wenn die mitarbeiter in einem akw routine einkehren lassen kann es ziemlich gefährlich werden. In Japan gabs neulich wieder nen extrem kritischen Vorfall weil einer ein Ventil nicht geschlossen hat und warum ? er wollte 10 Minuten eher gehen damit er den Zug noch bekommt ... also ich weiss nicht wo das Risiko gering ist....
 
 
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Querdenker
Alt 30.10.2001, 21:48   #67
Beitrag

Allein auß Sicherheitsgründen sollte man aus der Atomkraft aussteigen.
Muß doch nur mal nen Jumbo (wie in den USA passiert) entführt werden und zum Absturz auf einen Reaktor gelenkt werden und schon ist das Gebiet Nuklearverseucht.
Und dan Erst das Problem mit der Endlagerung von Radioaktivem Material was Hunderte von Jahre noch strahlt und deswegen in Salzstöcken gelagert werden muß unter Tage und das Risiko das da was austritt bleibt.
Fusion ist Nicht schlecht aus 1 kg Wasserstofisotopen (Deuterium und Lithium) 24 Mega Watt (glaub ich) zu gewinnen ist Klase, aber für eine Fusion müste man 100 Mio Grad Celsius erzeugen oder man arbeitet mit der Kalten Fusion und sogennanten Negativ Ionen, weiter kenn ich Mich nicht auß ist nen Komplexes Gebiet die Nuklear Pysik !
 
 
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asdf
Alt 03.11.2001, 12:38   #68
Blinzeln

Zerren am Atomkonsens

Von Gero von Randow


Drei Monate noch, dann hat der sogenannte Atomkonsens Gesetzeskraft, so will es der Fahrplan. Doch die befriedende Wirkung jener Absprache zwischen Regierung und Wirtschaft, an deren Wortlaut kein Parlamentarier mehr zu rühren wagt, weil er es sonst mit Mächtigeren zu tun bekäme - diese Wirkung läßt nach. Schon sickern aus dem Hause Trittin Erwägungen durch, man könne ältere Kernkraftwerke nach Paragraph 18 Absatz 2 Nummer 3 des Atomgesetzes vorzeitig vom Netz nehmen lassen: Die Norm erlaubt den entschädigungsfreien Widerruf von Betriebsgenehmigungen, falls "neue Gefährdungen" auftreten. Die Gefährdung, die in Frage kommt, ist der Terror.

In Amerika wird noch immer gemunkelt, das vierte entführte Flugzeug sei am 11. September nicht im Anflug auf Camp David, sondern auf das Kernkraftwerk Three Miles Island in Harrisburg gewesen. Die amerikanische Atomaufsichtsbehörde macht derweil keinen Hehl daraus, daß die ihr unterstellten Meiler nicht dafür ausgelegt sind, einem Terroranschlag mittels vollgetankter großer Passagierflugzeuge zu widerstehen. Deren Außenhüllen hielten nicht einmal dem Aufprall eines Kampfflugzeugs stand.

In Deutschland sind die meisten Kraftwerke immerhin gegen abstürzende Kampfjets und sogar gegen Raketenbeschuß gefeit. Was ein Anschlag nach der Methode der Selbstmordkommandos von New York und Washington ausrichten könnte, das wird zur Zeit von mehreren Expertengruppen ermittelt. In jedem Fall wäre eine vergleichsweise kleine Betonkuppel mit einem großen Verkehrsflugzeug schwerer zu treffen als Wolkenkratzer von der Größe des World Trade Center. Aus der Sicht von Terroristen wäre die Attacke auf ein vollbesetztes Fußballstadion wohl erfolgversprechender. Andere, ebenso verheerende Szenarien sind nach Angriffen auf große Chemieanlagen denkbar. Wer heute über Sicherheitsmaßnahmen nachdenkt, muß auch diese Fälle ins Kalkül ziehen; der Ansatzpunkt sollten daher nicht vorrangig die Ziele, sondern die Mittel des Terrors sein: in diesem Falle also die Flugzeuge, deren Sicherheit zum Beispiel durch Abkapselung des Cockpits zu steigern wäre.
siehe da

ich habs ja irgendwann schonmal gesagt, dass es sicher nicht das größe problem der welt wäre, ein AKW zu zerstören...

nein ich glaube nicht, dass die bösen terroristen in nexter zeit versuchen werden unsre akws zu sprengen, dennoch alleine die tatsachen, die möglichkeiten, unzureichende tests...bedeknlich.

ich hätte auch verständnis dafür, wenn man ältere, technisch und "betonmäßig" nichts gut gerüsteste akws vom netz nimmt. aber das würde wohl so und so wieder ein ziemliches gezanke geben.

Hat jemand vielleicht irgendwelche berichte über US-AKWs ? würd mich mal interessiern.

naja, mal abwarten was noch so passiert.
 
 
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