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Area 51 - Video / Alien Theorie / Verträge zw. Aliens&Amis etc.

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floh
Alt 07.01.2004, 23:00   #51
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ähhm sorry aber demonstrandum... zeigen gelle... (höchstens noch nachweisen) aber egal hab's ja auch nicht "mathematisch" gemeint

ah ja, cinimini... hab da nen wissenschaftler für dich, wie wär's mit Stephen Hawking...? Kann dir also sein Buch "eine kurze Geschichte der Zeit" ist zwar noch n bisschen heavy und zum grübeln aber alles in allem n super Buch zum "lesen"
 
 
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francis
Alt 07.01.2004, 23:43   #52
Standard

Cinimini,
wie kommst du darauf das anderes intelligentes leben unwahrscheinlich ist???

Das universum hat eine größe die wir uns nicht mal mit größter anstrengung vorstellen können, und es existiert schon weis der teufel wie lange!


Außerdem bezieht sich dieses intelligente leben gelaber nur auf menschliche fähigkeiten zu sehen, hören und wahrzunehmen!

woher willst du wissen das es auf diesen milliarden von anderen planeten keine andere lebensform gibt die wir nicht mal bemerken können?
 
 
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Bi-Zar
Alt 07.01.2004, 23:53   #53
Standard

Original geschrieben von floh
ähhm sorry aber demonstrandum... zeigen gelle... (höchstens noch nachweisen) aber egal hab's ja auch nicht "mathematisch" gemeint

ah ja, cinimini... hab da nen wissenschaftler für dich, wie wär's mit Stephen Hawking...? Kann dir also sein Buch "eine kurze Geschichte der Zeit" ist zwar noch n bisschen heavy und zum grübeln aber alles in allem n super Buch zum "lesen"
SO ganz stimmt das nicht. Stephen Hawking befasst sich in dem Buch" Eine kurze GEschichte der ZEit" nicht wirklich mit außerirdischm Leben. Er begründet kurz, warum Leben wohl nru in unserem Universum unter diesen Bedingungen möglich ist. Universen mit mehr als 3 Raumdimensionen fallen also raus. In Einsteins Traum kommt das Thema AUßerirdische nicht vor und in seinem neuesten Buch wird vom Beispiel eienr außerirdischen Zivilistation ausgegangen die Zeitmaschinen bauen kann.
 
 
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Bi-Zar
Alt 07.01.2004, 23:55   #54
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Original geschrieben von floh

Odimwe, lass dir doch ne Tonsur schneiden, sieht dann vielleicht noch
n stück gelehrter aus.
Mein Avatar wird der Aufgabe mihr einen Hauch von unanastbarer Würde und Intellenz zu geben gerecht.
 
 
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floh
Alt 08.01.2004, 00:29   #55
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Da geb ich dir recht, trotzdem schliesst er nicht aus, dass es noch andere "intelligente" wesen ausser uns geben kann. Das war ja das einzige was cinimini verlangt hat.

Tja wenn deine Würde, sei sie auch noch do unantastbar und "intellenz" (meinst wohl Intelligenz) von einem Avatar abhängen, dann tust du mir mehr als "einen Hauch" leid.
 
 
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cinimini
Alt 08.01.2004, 04:44   #56
Standard

Da geb ich dir recht, trotzdem schliesst er nicht aus, dass es noch andere "intelligente" wesen ausser uns geben kann. Das war ja das einzige was cinimini verlangt hat.
Du solltest nochmal meinen Beitrag lesen, von ausschliessen war da nicht die Rede!



ah ja, cinimini... hab da nen wissenschaftler für dich, wie wär's mit Stephen Hawking...? Kann dir also sein Buch "eine kurze Geschichte der Zeit" ist zwar noch n bisschen heavy und zum grübeln aber alles in allem n super Buch zum "lesen"
Ich habe das Buch schon gelesen, und es ist auch nicht das einzige Buch von Hawkings welches ich gelesen habe, dennoch konnte ich aus keinem seiner Bücher entnehmen, dass er fremde Intelligente Lebensformen auf anderen Planeten für wahrscheinlich hält.


Cinimini,
wie kommst du darauf das anderes intelligentes leben unwahrscheinlich ist???

Das universum hat eine größe die wir uns nicht mal mit größter anstrengung vorstellen können, und es existiert schon weis der teufel wie lange!
Es gehören unvorstellbar viele Faktoren dazu Leben auf einem Planeten möglich zu machen. Das Universum existiert nicht "weiss der teufel wie lange", sondern das Alter unseres Universums lässt sich feststellen (wenn auch nicht mit 100%iger Sicherheit). Auch sollte man die Vorstellung über Board werfen, dass andere Sterne ähnlichkeit mit unserem haben (andere Strahlung, andere Grösse, etc. etc. etc.). Unsere Realität sieht leider nicht so aus wie StarTrek und co. und nur weil sowas ständig im TV vorgesetzt wird, fängt jetzt plötzlich jeder an daran zu glauben... schön dass ich noch normal bin.
 
 
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floh
Alt 08.01.2004, 07:17   #57
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ich hab das mit dem "da geb ich dir recht" nicht zu dir gesagt sondern zu odimwe aber egal.
Ist mir eigentlich egal ob du dran glaubst oder nicht, es spielt ja eh keinen Unterschied, da wir nie in Kontakt treten werden, auf jeden fall nicht solange wir nicht mal mit uns selber auskommen können, wie sollten wir da bereit für andere sein.
 
 
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Sugar
Alt 08.01.2004, 14:18   #58
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Ich glaube schon, das es noch andere Lebewesen im Universum gibt, es wäre auch sehr Ignorant, wenn man es einfach damit ab tut, das es ja keine Beweise gibt.Es gibt soviele Phänomene auf dieser Welt, die nicht erklärbar sind.In den letzten 40 Jahren sind die Meldungen über Ufo-Erscheinungen stark gestiegen.Alleine in Frankreich registrierte ein Forscherteam mehr als 600 wissenschaftliche überprüfte Fälle.In den siebziger Jahren stellten UFO-Forscher Listen über UFO-Landungen in den jeweiligen Ländern zusammen: Auf die USA entfielen beispielsweise 923, auf Spanien 200.

Welche Seiten man aufjedenfall mal besuchen sollte, sind die des Forschers Erich von Däniken.



Was ich auch sehr interessant finde sind die astronomischen Kenntnisse der westafrikanischen Stammes der Dogon.
Und zwar behaupten diese, dieses Wissen sei ihnen bereits vor Urzeiten von ausseririschen Besuchern vermitteln worden, die sie "Nommo" nennen.

Einige von euch haben sicherlich schon von ihnen gehört, auch bei Google gibt es einiges über sie zu lesen.
Für die jenigen, die sie nicht kennen, gebe ich mal kurz ihre Theorie wieder.
Ich zitiere aus dem Buch "Phänomene":
Die Dogon als "primitiv" einzustufen, würde dem zwei Mio.Menschen zählenden Volk nicht gerecht, obwohl sich ihre Lebensweisen seit Jahrhunderten kaum geändert haben. Dem technologischen Fortschritt des Westens gegenüber gleichgültig, ist ihr philosophisches und religiöses Gedankgut in seiner Komplexität um so reifer.
In einem Punkt aber geben uns die Dogon bisher ein ungelöstes Rätsel auf: Sie behaupten, von Wesen "zivilisiert" worden zu sein, die von einem fremden Stern gekommen sein sollen.Genauer gesagt: die Ausserirdischen sollen vom 8,7 Lichtjahre entfernten Sternsystem Sirius stammen.Untermauert wird dieses Behauptung mit astronomischen Detailkenntnissen, wie sie für solch "primitiven" und isolierten Stamm absolut unerklärlich sind.So wissen die Dogon z.B., das Sirius, der hellste Stern am Himmel, einen Begleitstern hat.Dieser "Partner" sei - so lautet die Überlieferung - klein, von sehr hoher Dichte und extrem schwer.Tatsächlich entsprechen diese Angaben den heutigen Erkenntnissen der Astronomie.Und das obgleich Sirius B, wie dieser Begleitstern heisst, mit blossen Augen nicht erkennbar ist.Seine Existenz wurde bis zum 19. Jahrhundert von den westlichen Astronomen nicht einmal vermutet.Erst in den 20er Jahren konnte Sirius B detailiert beschrieben werden und 1970 wurde er zum ersten Mal fotografiert.

Um dieses seltsame astronomische Phänomen kreist sich die Mythologie der Dogon.Er wird in Sandzeichnungen dargestellt; in den Sakralbauten finden sich Bilder des Sirius ebenso wie in Schnitzereien und Webmustern, die mit ziemlicher Gewissheit Hunderte, wenn nicht gar tausende von Jahren alt sind.

Ausserdem sind die Dogon im Besitz uralter überlieferten Weisheiten, die nicht nur Sirius B, sondern generell das Sonnensystem betreffen.Der Mond- so die jahrhundertealte Überlieferung - sei "trocken und tot wie trockenes, totes Blut", der Saturn habe einen Ring, die Sonne werde von Planeten umkreist und die Erde drehe sich um die eigene Achse.In den Sakralbauten fanden sich Darstellungen von den Bewegungen der Venus.Auch die vier Hauptsatelliten des Jupiters, erstmals von Galilei entdeckt, waren den Dogon bekannt.Die Dogon gingen von einer endlosen Anzahl von Sternen aus und von einer Spiralstruktur der Milchtstrasse, in die die Erde einbezogen ist.

Woher nun bezogen die Dogon ihre Kenntnisse?Für ihre Priester besteht kein Zweifel: Sie glauben daran, dass in grauer Vorzeit amphibische Wesen von einem anderen Planeten des Sirius-Systems auf der Erde gelandet sind und Eingeweihten diese Information gegeben haben, die von Generation zu Generation überliefert wurden.Sie nennen diese Wesen "Nommos" und verehren sie als "Wächter des Universums, Väter der Menschheit, Spender des Regens und Herren über das Wasser".

Wer mehr Details möchte, im Netz gibts genug darüber zu finden


Ich habe ja selber mal ein merkwürdiges Erlebniss gehabt.Und auch wenn ihr mich für verrückt haltet und das kann ich euch nicht mal verdenken, denn ich habe selbst Schwierigkeiten damit, zu glauben, was ich da gesehen habe, werde ich davon mal kurz erzählen.

Ich war im tiefsten Osten, in der Nähe von Wismar, in einem Landschulheim.Ich sass mit meiner Freundin spät Abends am Fenster und zuerst sahen wir nur am Himmel, der Sternenklar war, immer ein kurzes Aufleuchten.Ein ganz kleiner Punkt, der im Zeitabschnitt von ca. einer halben Minute immer wieder aufleuchtete.Wir beide waren am überlegen was das sein könnte und fingen an rum zu scherzen, das es ein Ufo sei und gleich Aliens um die Ecke kommen würde.Und dann plötzlich wurde der kleine weisse Punkt zu einem Dreieck, das dreimal geteilt war.Ich schrie auf:"Annike guck mal"!Und sie bekam so einen Schreck, das sie mich von der Fensterbank runter riss.In der nächsten Sekunde, als ich wieder zum Himmel hoch sah, war alles weg.

Tja, was ist das gewesen?Ich kann mir bis heute nicht vorstellen das es ein Ufo war.Aber was sonst?Es gibt dort nichts im Umkreis, keine Strasse, keine Disko (von wegen Lasershow, hatten wir ja auch schon dran gedacht, allerdings war das ganze viel zu hoch für eine Lasershow). Mir kommt das ganze total unrealistisch vor, aber es ist passiert und ich würde wirklich gerne wissen, was es gewesen ist.
 
 
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Blade
Alt 08.01.2004, 14:32   #59
Standard

Hört doch auf euch hier an die Köpfe zu gehen über ein Thema wovon ihr eh keine Ahnung habt. Nur weil ich euch irgendwo im Net oder sonst wo was reinzieht wovon ihr die Hälfte nicht versteht. Und die andere Hälfte die ihr glaubt verstanden zu haben hier auch noch falsch wiedergebt. Letztendlich weiß es keiner. Nicht ein einzigster Mensch hier auf der Erde.
Es sei denn E.T. ist wirklich auf der Area51, die Menschen da könnten wirklich bescheid wissen.
Warum reden alle von der Area51? Wieso immer ausgerechnet bei den Amis?
Wie dem auch sei. Es kann keiner außer seinen Wunschvorstellungen sagen was da draußen im weiten Weltall abgeht. Also bleibt mal auf dem Teppisch und hört auf mit dem Klugscheißen.
 
 
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Sugar
Alt 08.01.2004, 15:05   #60
Standard

@Blade1981
Du machst es mit Deinem Beitrag sicherlich auch nicht gerade einfacher, hier Ruhe zu stiften.

Liess Dir doch mal meinen Beitrag durch.Ich habe z.B. gar nicht von den Amis geschrieben und auch meine Infos nicht aus dem Netz, sondern aus Büchern.

Letztendlich weiß es keiner. Nicht ein einzigster Mensch hier auf der Erde.
Na, dann erzähl doch mal den vielen Augenzeugen das sie falsch liegen und es sich alles nur eingebildet haben.
Ich mein, kannst Du Dir nicht vorstellen das diese Menschen sich eh schon nicht gut fühlen, wegen dem was sie gesehen haben oder ihnen passiert ist?Meinst Du sie erzählen es gerne und werden dann zum Spinner hingestellt?Ich denke nicht.Zumindest nicht die, die es ernst meinen.Es gibt halt mittlerweile zuviele Fakten und sogar auch Beweise, um das ganze einfach so zu ignorieren und deshalb beschäftigen die Menschen sich auch damit.
Aber wenn man das alles einfach so ignorieren möchte, weil es einfacher ist oder auch weil man sich mit etwas Neuem, vielleicht auch Unverständlichen auseinander setzen müsste, tut es mir leid für solche Leute.
 
 
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Blade
Alt 08.01.2004, 15:12   #61
Standard

@Sugar
Ich rede auch nicht von dir. Fand den Beitrag ok, war ja auch eher objektiv.
Ich denke garnix darüber. Ich sehe es halt auch aus der Christlichen Seite und kann nix dazu sagen. Aufjedenfall weiß es keine 100%

Es ist auch fakt das man Fotos die im All von einem Roboter gemacht werden nix aussagen. Da kann sonst was auf der Linse kleben. Da oben ist viel Dreck. Und dann sieht das für uns hier unten nach sonst was aus.
 
 
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francis
Alt 10.01.2004, 01:11   #62
Standard

Cinimini, wieso gehst du davon aus das die existenz anderen lebens nur mit den unseren(oder ähnlichen) gegebenheiten möglich ist?

NIEMAND kann sagen ob nicht auf irgendeinem planeten mit einer vegetation die wir uns nicht mal vorstellen können nicht irgendetwas lebt , was wir vielleicht gar nicht als leben bezeichnen würden!


Wer sagt das Überhaupt vegetation vorhanden sein muss um anderes leben zu ermöglichen?

Wieso gehst du davon aus das diese "fremde leben" dem unseren in irgendeiner weise ähnlich sein sollte?

Keiner glaubt oder kann sicher sagen das es etwas mit der menschheit vergleichbares gibt oder geben könnte!
 
 
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Pigma
Alt 10.01.2004, 02:16   #63
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Dann stell doch erstmal eine Definition von "Leben" auf, sonst ist die ganze Diskussion sinnlos.
 
 
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cinimini
Alt 10.01.2004, 09:23   #64
Standard

Cinimini, wieso gehst du davon aus das die existenz anderen lebens nur mit den unseren(oder ähnlichen) gegebenheiten möglich ist?
Unser Universum hat bestimmte Eigenschaften, die überall im Universum gleich sind (z.B. Zeit). Leben ist nur unter bestimmten Vorraussetzungen möglich (z.B. Luft), und bitte fang nicht an mir weissmachen zu wollen, dass du an lebewesen glaubst, die im Vakuum leben können...

NIEMAND kann sagen ob nicht auf irgendeinem planeten mit einer vegetation die wir uns nicht mal vorstellen können nicht irgendetwas lebt , was wir vielleicht gar nicht als leben bezeichnen würden!
Wie ich bereits sagte halte ich Leben im Sinne von Bakterien etc. auf anderen Planeten für wahrscheinlich, zivilisiertes intelligentes Leben jedoch nicht.


Wer sagt das Überhaupt vegetation vorhanden sein muss um anderes leben zu ermöglichen?
Vegetation würde ich in diesem Fall auch schon als Leben bezeichnen. Im übrigen Produziert Vegetation Sauerstoff, und ohne den gibt es keine Atmosphäre, und keine Luft zum atmen, welche jedes Lebewesen braucht.

Wieso gehst du davon aus das diese "fremde leben" dem unseren in irgendeiner weise ähnlich sein sollte?
Davon gehe ich nicht aus.
 
 
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francis
Alt 10.01.2004, 12:45   #65
Standard

Davon gehe ich nicht aus.


Wieso meinst du dann dass dieses ominöse fremde leben , lungen hat und luft zum atmen braucht?

Wir können uns nichts anderes vorstellen weil eben alle lebewsen auf unserem planeten sauerstoff(bzw. luft) zum leben brauchen!

Hast du dir die evolution angeschaut? tiere die anfangs an land gekrochen sind haben über die jahrmillionen kiemen entwickelt und schwimmen jetzt! Diese tiere kommen mit einer wsentlich geringeren Menge an luft aus!


Zivilisiertes Leben, wie wir es bezeichnen, kann existieren ob jetzt sauerstoff oder nicht!

Vielleicht fressen sie staub der auf ihrem Planeten herumliegt, vielleicht fressen sie auch gar nicht!
 
 
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Bi-Zar
Alt 10.01.2004, 12:46   #66
Standard

Naja sobald wir Bakterien haben kann sich daraus ja innerhalb von 2 Milliarden Jahren intelligentes Leben entwickeln. WEnn wir nen Planeten mit ähnlichen Bedingungen wie die Erde haben, dann wird das wohl auch so passieren. Und selbst wenn es länger aduern sollte als hier, dann ändert dass ja nichts an der Tatsache, dass viele Planeten älter als unsere Erde sind.
 
 
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cinimini
Alt 13.01.2004, 19:08   #67
Standard

Wieso meinst du dann dass dieses ominöse fremde leben , lungen hat und luft zum atmen braucht?
Wie ich bereits sagte, halte ich "minderwertiges" Leben in Form von Bakterien etc. für möglich...
Jedes "etwas" weiterentwickelte Lebewesen auf unserem Planeten braucht aber Luft! Wieso sollte das auf anderen Planeten plötzlich anders sein, daran glaube ich nicht. Sauerstoff war bei uns ein unumgängliches Kriterium der Entstehung des Lebens, und wenn du an Lebewesen glauben willst, die keine Luft zum atmen brauchen, bitte... Ich behaupte, dass diese Idee euch nur von Science Fiction Autoren in den Kopf gesetzt wurde, mit realitätsnahmem Denken hat das in meinen Augen nichts zu tun.



Naja sobald wir Bakterien haben kann sich daraus ja innerhalb von 2 Milliarden Jahren intelligentes Leben entwickeln. WEnn wir nen Planeten mit ähnlichen Bedingungen wie die Erde haben, dann wird das wohl auch so passieren. Und selbst wenn es länger aduern sollte als hier, dann ändert dass ja nichts an der Tatsache, dass viele Planeten älter als unsere Erde sind.
Falsch.

Bakterien bedeuten noch garnichts... Ihr nehmt alle unsere Existenz als viel zu selbstverständlich, wieviele Faktoren da dahinterstecken seht ihr nicht. Unsere Erde existiert schon sehr sehr lange, uns Menschen gibts es dagegen erst seit kurzer Zeit (und manche hier scheinen nicht zu begreifen, wie kurz!). Bis unsere schöne, perfekt für Leben geeignete Erde, uns hervorgebracht hat, ist wahnsinnig viel Zeit vergangen, und wahnsinnig viele Faktoren waren dafür nötig... Unsere Existenz ist so unwahrscheinlich, dass jetzt, wo sie doch eingetroffen ist, andere Lebewesen auf anderen Planeten noch unwahrscheinlicher werden...

Vielleicht können wenigstens einige wenige verstehen was ich sage...
 
 
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hackvresse
Alt 18.01.2004, 19:13   #68
Standard

wie ich irgendwo auf den ersten seiten schonmal gesagt habe gibts u.a. historische malerein etc. auf denen teilweise UFOs wie wir sie heutzutage kennen dargestellt wurden.

http://members.fortunecity.de/buntefarbe/pegasus_i.htm

Einige davon sind nicht ganz so eindeutig, aber teilweise sind schon recht eindeutige dabei...wie beispielsweise dieses hier: http://members.fortunecity.de/buntef...ien/ufor37.gif
 
 
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Basicdoc
Alt 18.01.2004, 19:44   #69
Standard

Original geschrieben von Cinimini

Wie ich bereits sagte, halte ich "minderwertiges" Leben in Form von Bakterien etc. für möglich...
Esgibt kein minderwertiges Leben, es gibt nur niedere Lebenformen.
-Ohne Bakterien kein Zerfall organischer Abfälle, und damit auch keine Nährstoffe höherer Lebensarten.

Original geschrieben von Cinimini

Jedes "etwas" weiterentwickelte Lebewesen auf unserem Planeten braucht aber Luft!
Nein Sauerstoff, und den gibt es auch in Wasser und Mineralien. Wer kann beweisen, dass es im Universum nicht Lebewesen gibt, die den Sauerstoff aus Mineralien "saugen" können.

Du scheinst zu denken, dass die Evolution auf der Erde eine Sechs gewürfelt hat, und nun das würfeln einer Sechs auf anderen Planeten nicht möglich ist.
Andere Planeten sind älter als die Erde, da hat die Evolution auch mehr Zeit gehabt, höhere Lebensformen zu entwickeln. Du kennst hier nur würfel mit sechs Punkten, die kann es auf anderen Planeten aber auch geben, oder sogar Würfel mit 20 Punkten. Da können sich Lebensformen entwickelt haben, die schon Raumschiffe hatten, als hier nur Würmer krochen. Genauso, wie wir heute Bakterien auf anderen Planeten vermuten. Wenn es möglich ist, dass wir uns in 2 000 Jahren auf einen anderen Planeten beamen können, ist es auch möglich, dass Lebensformen anderer Planeten sich vor 200 000 Jahren auf die Erde beamen konnten. Vielleicht sind aus deren Abfallprodukten frühe irdische Lebensformen entstanden.

Basicdoc
 
 
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