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Area 51 - Video / Alien Theorie / Verträge zw. Aliens&Amis etc.

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cinimini
Alt 06.01.2004, 07:25   #26
Standard

BEITRAG NUMMER 1000 (in Worten eintausend)

Zum Thema:

Es ist unwahrscheinlich, dass es im Universum noch anderes intelligentes Leben gibt. Es gehören unglaublich viele Faktoren dazu, Leben auf einem Planeten möglich zu machen. Es muss eine Sonne vorhanden sein, es muss ein fester Planet in einem bestimmten Abstand zu dieser Sonne vorhanden sein, die Sonne muss eine bestimmte Grösse haben, die Sonne muss eine gewisse Lebenserwartung haben...

So, und selbst wenn das alles gegeben ist, hat man immernoch kein Intelligentes Leben!!

Selbst wenn es dann auch dem Planeten Leben geben sollte... Intelligent ist es damit noch lange nicht... wieviele Millionen Jahre hat es gedauert, dass auf unserem Planeten, der optimal für Leben geeignet ist, intelligentes Leben vorhanden war?? EWIG! Und wir sind die einzigen Lebewesen auf unserem Planeten, die man als Intelligent bezeichnen kann... nur die Affen haben es geschafft Intelligente Wesen hervorzubringen, kein anderes Tier...


Und selbst wenn das auch auf einem anderen Planeten passiert sein sollte, und es dort auch intelligentes Leben gibt... Es ist unmöglich schneller/gleich schnell wie das Licht zu fliegen... das hat Einstein bewiesen... Daraus folgt, dass diese Wesen Ewigkeiten brauchen würden, bis sie auf unserem Planeten ankähmen... mit ewig meine ich so ca. 20-100 Millionen Jahre...


Wie hoch ist jetzt noch die Wahrscheinlichkeit, dass Rosswell echt war? Nicht besonders hoch... (Praktisch unmöglich)
 
 
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cerial1
Alt 06.01.2004, 11:39   #27
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Ich glaube falls mal "echte" Alien Videos auftauchen dann können wir sie garnicht von Fakes unterscheiden! Wenn das Goverment auf diese Videos gefragt wird sagen die dann wahrscheinlich nur:"Das sind Fakes von ürgendwelchen Spinnern die an Aliens glauben wollen!" Damit meine ich das es bestimmt echte Videos gibt aber es ist für Amiland einfacher alles als Fake hinzustellen als nach einem anderen ausweg zu suchen.

Das Amiland über Aliens bescheid weiß ist so sicher wie das B im Brot.
 
 
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nephthys
Alt 06.01.2004, 11:49   #28
Standard

Original geschrieben von Cinimini
Selbst wenn es dann auch dem Planeten Leben geben sollte... Intelligent ist es damit noch lange nicht... wieviele Millionen Jahre hat es gedauert, dass auf unserem Planeten, der optimal für Leben geeignet ist, intelligentes Leben vorhanden war?? EWIG! Und wir sind die einzigen Lebewesen auf unserem Planeten, die man als Intelligent bezeichnen kann... nur die Affen haben es geschafft Intelligente Wesen hervorzubringen, kein anderes Tier...
wieso findest du es so unmöglich, dass es noch anderes intelligentes leben gibt? es kann ja auch sein, dass das leben auf diesem anderen planeten viel früher entstanden ist und uns somit voraus ist. es könnte aber auch genau umgekehrt sind, dass dieses leben später entstanden ist und damit unterentwickelter. naja ich bin auch kein naturwissenschaftler und weiss nicht, was da alles für faktoren ne rolle spielen.
wenn man dem area51-alienkram glauben schenken würde, wären es dann hochentwickelte aliens.
 
 
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cerial1
Alt 06.01.2004, 11:56   #29
Standard

Original geschrieben von Cinimini

Und selbst wenn das auch auf einem anderen Planeten passiert sein sollte, und es dort auch intelligentes Leben gibt... Es ist unmöglich schneller/gleich schnell wie das Licht zu fliegen... das hat Einstein bewiesen... Daraus folgt, dass diese Wesen Ewigkeiten brauchen würden, bis sie auf unserem Planeten ankähmen... mit ewig meine ich so ca. 20-100 Millionen Jahre...
Für dieses Problem hat doch Robert Lazar einen weg beschrieben!
 
 
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nephthys
Alt 06.01.2004, 12:08   #30
Standard

Original geschrieben von cerial1
Für dieses Problem hat doch Robert Lazar einen weg beschrieben!
mich würde mal interessieren wo er das beschrieben hat ich habe es auf keiner site gefunden, kannste mir mal den link geben?
 
 
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hackvresse
Alt 06.01.2004, 12:10   #31
Standard

Und selbst wenn das auch auf einem anderen Planeten passiert sein sollte, und es dort auch intelligentes Leben gibt... Es ist unmöglich schneller/gleich schnell wie das Licht zu fliegen... das hat Einstein bewiesen... Daraus folgt, dass diese Wesen Ewigkeiten brauchen würden, bis sie auf unserem Planeten ankähmen... mit ewig meine ich so ca. 20-100 Millionen Jahre...
Einstein hat es versucht mit den damaligen Mitteln zu beweisen. Ob das nun doch alles so stimmt wie er sich das gedacht hat damals kann man nicht mit absoluter Sicherheit sagen. Es ist im Prinzip nichts weiter als eine Theorie an die mal wieder fast jeder glaubt (Stichwort Evolutionstheorie ).
Bisher hat niemand beweisen können dass es absolut nicht möglich ist schneller als das Licht zu sein.

Es ist unwahrscheinlich, dass es im Universum noch anderes intelligentes Leben gibt. Es gehören unglaublich viele Faktoren dazu, Leben auf einem Planeten möglich zu machen. Es muss eine Sonne vorhanden sein, es muss ein fester Planet in einem bestimmten Abstand zu dieser Sonne vorhanden sein, die Sonne muss eine bestimmte Grösse haben, die Sonne muss eine gewisse Lebenserwartung haben...
Dir ist schon klar welches Ausmaß das Universum hat? Da ist es unwahrscheinlich bzw. eigentlich ausgeschlossen dass wir die einzigen "intelligenten" Lebensformen sind.

@cerial1

Wo hat Rober Lazar einen Weg dafür beschrieben? Kannst mir bitte einen Link dazu geben?
 
 
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cerial1
Alt 06.01.2004, 12:18   #32
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cerial1
Alt 06.01.2004, 12:41   #33
Standard

Ich weiss nicht ob das hier reingehört, ich stell mal paar Bilder rein.





Ich denke das diese Fotos echt sein könnten, es bedürfte sehr großen aufwand Fake zu machen dieser größenordnung.
 
 
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hackvresse
Alt 06.01.2004, 12:50   #34
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Zu den Fotos: Glaube nicht das die echt sind. Wer hat schon die Möglichkeit solche Aufnahmen von einem UFO zu machen? Das sieht mir irgendwie zu gestellt aus. Den Link werde ich mir jetzt auch mal näher anschauen..
 
 
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Nocka
Alt 06.01.2004, 21:18   #35
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ohje ohje darüber kam mal ein bericht ...mit welch einfachen mitteln der bauer das gemacht hatte ...
 
 
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mvgreiffen
Alt 06.01.2004, 21:21   #36
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also zu cini ... einstein hat nix beweißen sondern nur eine theorie aufgestellt ... und für dieses problem haben sf autoren genauso wie wissenschaftler plausieble ideen gefunden ... (zb ein ausbrechen aus den raum-zeit-kontinuum oder einfach ein verschieben bestimmter wellen)

die bilder die dort oben gepastet sind sind übrigens fast alle als fakes zu erkennen
 
 
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Bi-Zar
Alt 06.01.2004, 21:42   #37
Standard

Original geschrieben von hackvresse


Aha...
1. Das es die AREA51 gibt, daran bestehen gar keine Zweifel.
2. Was denkst du eigentlich warum so fortgeschritten sind? Weil wir die richtige körperliche Vorraussetzung haben. Man geht davon aus, dass der menschliche Körperbau der beste ist.
Also...warum sollten Aliens dann nicht so aussehen? Würden die Aussehen wie ein Hund wären die bestimmt technologisch nicht weiter als wir . Vielleicht erstmal denken, dann reden.

Dass sich jeder Aliens so vorstellt mit großen´Augen etc. kann meiner Ansicht nach auch nicht von ungefähr. Es gibt Millionen die meinen (!) die so gesehen zu haben. Und die wurden immer gleich beschrieben. Also liegts doch nahe dass die wirklich so aussehen.

Naja ich würde nicht sagen, dass Aliens zwangsläufig wie Menschen aussehen müssen um technologisch weit fortgeschritten zu sein. Tintenfische zum Beispiel sind sehr intelligent und mit ihren Tentakelarmen sind sie sehr geschickt. Sie können Gläser aufschrauebn, etwas, das nicht viele Tiere können.
 
 
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Bi-Zar
Alt 06.01.2004, 21:45   #38
Standard

Original geschrieben von cerial1
Ich weiss nicht ob das hier reingehört, ich stell mal paar Bilder rein.


Ich denke das diese Fotos echt sein könnten, es bedürfte sehr großen aufwand Fake zu machen dieser größenordnung.
Wieso ist dafür viel Aufwand nötig? AUf emienm Bildschirm ist das UFO ca 14cm breit. Man kann ja einfach das Foto selbst manipulieren ohne dass man wirklich ne 40m dicke Scheibe irgendwo hinhängt.

Ich hab damals in der Grundschule auch UFO Fotos gemacht..HAch waren das Zeiten.
 
 
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Bi-Zar
Alt 06.01.2004, 21:51   #39
Standard

Original geschrieben von hackvresse


Einstein hat es versucht mit den damaligen Mitteln zu beweisen. Ob das nun doch alles so stimmt wie er sich das gedacht hat damals kann man nicht mit absoluter Sicherheit sagen. Es ist im Prinzip nichts weiter als eine Theorie an die mal wieder fast jeder glaubt (Stichwort Evolutionstheorie ).
Bisher hat niemand beweisen können dass es absolut nicht möglich ist schneller als das Licht zu sein.



Dir ist schon klar welches Ausmaß das Universum hat? Da ist es unwahrscheinlich bzw. eigentlich ausgeschlossen dass wir die einzigen "intelligenten" Lebensformen sind.

@cerial1

Wo hat Rober Lazar einen Weg dafür beschrieben? Kannst mir bitte einen Link dazu geben?
Naja bewiesen hat Einstein selsbt seine Theorien nicht. Man hat sie lediglich einige Jahre später überprüfen können. Aber nur in ganz winzigem Bereich. Man hat die Effekte die Einstein vorraussagte nachweisen können. Allerdings unter Vorraussetzungen die grade mal Abweichungen um einige Billiardstel Sekunden auf ein paar Stunden ermöglichen. Bewiesen sit damit noch nichts, aber ich denke, dass die Theorie doch stimmt. Aber selbst wenn die RT stimmt gibt es mehrere WEge die Lichtgeschwindigkeit zu umgehen.

Glaubst du etwa nicht an die Evolutionstheorie?

Und ich denke auch, dass auf anderen Planeten Leben möglich ist.
 
 
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cerial1
Alt 06.01.2004, 22:40   #40
Standard

Früher glaubten Wissenschaftler das im Weltall eine Art "Äther" hersche also so etwas wie auf der Erde die Luft. Dies wurde dann als Falsch angesehen aber ob das Gegenteil bewiessen konnte weis ich nicht. Aus was ist eigentlich das Weltall, so könnte ich glaube ich meine Frage reduzieren.
 
 
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floh
Alt 06.01.2004, 23:48   #41
Standard

[quote]Original geschrieben von Cinimini
[b]BEITRAG NUMMER 1000 (in Worten eintausend)

Zum Thema:

Es ist unwahrscheinlich, dass es im Universum noch anderes intelligentes Leben gibt. Es gehören unglaublich viele Faktoren dazu, Leben auf einem Planeten möglich zu machen. Es muss eine Sonne vorhanden sein, es muss ein fester Planet in einem bestimmten Abstand zu dieser Sonne vorhanden sein, die Sonne muss eine bestimmte Grösse haben, die Sonne muss eine gewisse Lebenserwartung haben...

So, und selbst wenn das alles gegeben ist, hat man immernoch kein Intelligentes Leben!!

so so cinimini...
erst mal... hast du schon davon gehört, dass es in Vulkanen auch Bakterien gibt...? hast du schon gehört, dass es unterirdisch in Hölen Krebse und so gibt die ganz ohne jegliche Sonne auskommen?
Du sagst jetzt vielleicht "jaaa, was is mit Intelligenz von Bakterien"
Also: survival of the fittest... annahme, ein Tier Teta hat kurze "arme" es fängt damit gerade mal soviel futter damit es überlebt. Nun kriegt Teta ein Baby, das Baby hat viel längere arme als seine Eltern... es kann sich viel mehr Futter holen, es wird eher weniger an hunger sterben und wird sich fotpflanzen bla bla bla... so geht evolution. Wenn die Menschen "ich red jetzt mal vom homo erectus später h.sapien später h.sapiens sapiens" nicht begonnen hätten aufwärts zu gehen und nicht mehr so gebückt dann hätten sie auch nie so schnell Feinde gesehen und wären eher gefressen worden, hätten sich nicht weiterentwickelt bla bla bla, das kennst du ja alles bestimmt. Ok, damit das alles so weit kommt, braucht es abermillionen von Zufällen, sowas nennt man evolution.
Nur weil WIR ohne sonne nicht leben können, weil sie auch der Grund ist, dass Pflanzen Stickstoff in Sauerstoff umwandeln den wir atmen etc. heisst es nicht, dass alle anderen Lebensformen das auch genau so machen müssen. Es kann ja sein dass "aliens" ihre Energie nicht von Sauerstoff nehmen, keine Kohlenhydrate brauchen etc. damit ihr Organismus "lebt" es gibt sicher tausende von Möglichkeiten. Es braucht vielleicht nicht mal eine Atmosphäre auf dem Planeten wo die "Aliens" wohnen... unsere Vorstellungskraft übertrifft das bei weitem.
Nun, du kannst bestimmt rechnen... stell dir vor in jeder millionsten Galaxie und auf jedem millionsten Planeten dieser Galaxie gibt es "lebensbedingungen" auf jedem millionsten dieser Planeten gibt es eine Lebensform, abermals auf jedem millionsten von diesen gibt es eine intelligente Lebensform (ich definiere jetzt mal den Ursprung von Intelligenz als abstraktes Denken) dann auf jedem millionsten ist die Intelligenz mindestens so wie die unsere (wobei ich auch anmerke, dass wir nur 30% unserer Hirnkapazität brauchen). Dann gibt das 1 Mio exp5 diese zahl kann man sich sowieso nicht vorstellen aber egal. Also auf einem von 1 Mio exp5
gibt es "aliens" dann ist die wahrscheinlichkeit immer noch seeeehr hoch, dass es sie gibt weil das Universum unendlich gross ist und unendlich viele Planeten usw. hat (ichdefiniere jetzt mal unendlich als eine riiiiiesen zahl, die es sich gar nicht lohnt aufzuschreiben, weil dafür auf allen Foren dieser Welt kein Platz ist) q.e.d.

Hoffe ich hab dir etwa klar gemacht, wie absurd es ist zu sagen, dass man nicht an "Aliens" glaubt...
 
 
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cinimini
Alt 07.01.2004, 03:14   #42
Standard

Hoffe ich hab dir etwa klar gemacht, wie absurd es ist zu sagen, dass man nicht an "Aliens" glaubt...

Also... es ist nicht direkt so, dass ich nicht an die Theorie von Ausserirdischen Lebens glauben würde, ich halte es schlichtweg für unwahrscheinlich. Damit meine ich allerdings nur intelligente Lebewesen, bzw. Lebewesen, die mindestens ähnlich intelligent sind wie wir. An Bakterien und sonstige niedrige Lebensformen glaube ich schon, halte diese sogar für sehr wahrscheinlich.
 
 
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Bi-Zar
Alt 07.01.2004, 13:30   #43
Standard

Das q.e.d. ist eher in der Mathematik geläufig, weil man nur dort genaue Beweise aufstellen kann. Letzlich kann man das noch nichtmal in der Physik und die ist sehr mathematisch. Wie will man es dann erst recht in der Biologie schaffen, die mit sehr viel weniger MAthematik auskommt, noch dazu haben wir bislang nur unsere Erde wirklich ausreichend untersucht. Aber ich denke, dass du lieber auf arrogante Weise klug wirken wolltest denn tatsächlich einen Beweis aufzustellen. Fakt ist aber, dass es in so gut wie jeder Galaxie genug Planeten gibt, die der Erde ähnlich sind. Und es sind auch mehr als nur jeder millionste Planet die der Erde ähneln. Dazu hat eine Galaxie mehrere Milliarden Sterne und es gibt unzählige Galaxien.
Deine Argumentation ist so gesehen nicht haltbar. Aber wie groß die Wahrscheinlichkeiten für die Entstehung von Leben sind kann ich nicht sagen. Aber da du normale Bedingungen wie Atmosphäre, Kohlenhydrate etc weglässt sollte die Wahrscheinlichkeit von der du ausgehst noch höher sein, als die bislang von der WIssenschaft vertretene.
 
 
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hackvresse
Alt 07.01.2004, 13:31   #44
Standard

Also... es ist nicht direkt so, dass ich nicht an die Theorie von Ausserirdischen Lebens glauben würde, ich halte es schlichtweg für unwahrscheinlich. Damit meine ich allerdings nur intelligente Lebewesen, bzw. Lebewesen, die mindestens ähnlich intelligent sind wie wir. An Bakterien und sonstige niedrige Lebensformen glaube ich schon, halte diese sogar für sehr wahrscheinlich.
Floh hat aber meiner Ansicht nach gut aufgeschlüsselt warum du es eigentlich gar nicht für unwahrscheinlich halten kannst.
 
 
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Bi-Zar
Alt 07.01.2004, 13:34   #45
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http://www.heise.de/tp/deutsch/speci...m/12909/1.html Naja was weiß ich wie genau die Zahlen sind, aber der Link passt in die Diskussion.
 
 
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Bi-Zar
Alt 07.01.2004, 13:38   #46
Standard

Original geschrieben von cerial1
Früher glaubten Wissenschaftler das im Weltall eine Art "Äther" hersche also so etwas wie auf der Erde die Luft. Dies wurde dann als Falsch angesehen aber ob das Gegenteil bewiessen konnte weis ich nicht. Aus was ist eigentlich das Weltall, so könnte ich glaube ich meine Frage reduzieren.
MAn kann den Äther mit Occams Klinge abrasieren, wie der Wissenschaftler so schön sagt

Man hat sich unter Wissenschaftler darauf geeinigt, dass man die Existenz von etwas ablehnt, wenn es keine guten Argumente dafür gibt. Und alle anerkannten Theorien kommen momentan ohne den Äther aus.
Beim berühmten Michelson Experiment konnte kein Äther nachgewisen werden.
 
 
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cinimini
Alt 07.01.2004, 20:19   #47
Standard

Aber wie groß die Wahrscheinlichkeiten für die Entstehung von Leben sind kann ich nicht sagen.
Man bedenke doch bitte wie lange es die Erde gibt, und wie lange es die Menschen gibt (wenn die Existenz der Erde 100 Jahre sind, dann wäre die Existenz der Menschen im Verhältnis ca. 5 Minuten).

Und dann wagst du noch ernsthaft zu behaupten, dass intelligentes Leben woanders wahrscheinlich ist?

Ich berufe mich nicht auf Behauptungen, und Wunschvorstellungen, sondern auf Wissenschaftler und Menschen, die davon weit mehr Ahnung haben als ich oder du (z.b. der Deutsche Astronaut, der die Sendung Q-Wissen (o.ä.) im TV moderiert hat)

Nenne mir einen angesehenen, hoch-dekorierten Wissenschaftler, der Intelligentes Leben ausserhalb unserer Menschlichen Rasse für wahrscheinlich hält, und ich nehme alles zurück!
 
 
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Bi-Zar
Alt 07.01.2004, 21:08   #48
Standard

Ich habe nicht gesagt, dass ich keine Ahnung habe. Ich hab nur erstmal die sehr ungenaue Schätzung vo floh auf astronomischer Skalierung n bisschen korrigiert. Natürlich hab ich dann auch noch weiter Ahnung nur hab ich keine ganz genaue Zahl. Aber auf jeden Fall ist die Wahrscheinlichkeit nicht so gering wie man denken könnte.
Dein Argument mit der Zeit greift nicht so ganz.Sicherlich sit die Zeitspanen die die Menschheit auf diesem Planeten verbracht hat sehr gering, aber es gibt auch mehrere Planeten die älter als die Erde sind. Das kann also gut hinhauen.
 
 
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floh
Alt 07.01.2004, 22:20   #49
Standard

@odimwe... es ging mir ja auch nicht darum jetz möglichst genaue zahlen zu nennen, ich wollte mit den "millionen" nur ausdrücken, wie gross die zahl ist. Es spielt von dem her keine Rolle, obs milliarden oder millionen sind, wenn du verstehst was ich meine. Ich habe es auch nicht nötig klug daherzureden, kenn euch ja gar nicht, was soll ich da gross posen, wollte nur meine Meinung dazu sagen. Und wenn wir schon beim Thema "klug" sind: q.e.d. heisst quod et demonstrandum, was soviel heisst wie: was zu zeigen war... also damit hab ich eigentlich nur gemeint, dass ich am schluss von meinem geschreibsel genau auf das rausgekommen bin, was êigentlich meine Kernaussage war "chunsch drus Fledermus" Aber das ist ja hier nicht das Thema.
Cinimini, ich finde, du solltest meinen obigen Text nochmals lesen, ich hab da ausdrücklich geschrieben, was ich unter Intelligenz verstehe, hab niemals gesagt,dass ich Bakterien für intelligent halte, was natürlich auch seinen Vorteil haben kann... Ich wünschte mir oft, dass ich nicht "denken" könnte, dann wäre das Leben vielleicht ein bisschen unkomplizierter und wir würden einfach nach Instinkten handeln (moment, tun das nicht einige unter uns? nene, nur n witz hehe)

Odimwe, lass dir doch ne Tonsur schneiden, sieht dann vielleicht noch
n stück gelehrter aus.
 
 
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nephthys
Alt 07.01.2004, 22:31   #50
Standard

Original geschrieben von floh
q.e.d. heisst quod et demonstrandum, was soviel heisst wie: was zu zeigen war...
darf ich jetzt auch klugscheissen,ja? das dingen heisst quod erat demonstrandum = was zu beweisen war aber das benutzt man eigentlich wirklich nur in mathematischen beweisen..

[offtopic+klugscheissende]
 
 
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