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angie merkel bei den amis

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outfreyn
Alt 26.02.2003, 21:28   #1
Standard angie merkel bei den amis

lest euch das mal durch
washington post artikel von angie höchstselbst

was hat die schl*** sich eigentlich gedacht was die da abzieht?
wie kann jemand der es sich wagt son bullshit zu schreiben so hochkommen?

is doch nen witz, hat die geld dafür bekommen oder was?

ich mach im nachhinein drei kreuze das die die wahl net gepackt haben, sowas von speichelleckerisch is mir noch nich untergekommen, am besten die bleibt gleich im amiland und sucht sich ne lobby die se gut schmiert

bullshit


ahso: was haltet ihr davon?

greetz
out
 
 
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daRaider
Alt 26.02.2003, 21:30   #2
Standard

die frau denkt eben schon an den nächsten wahlkampf. ist ja keine schlechte sache wenn die amis dann noch mehr hinter der CDU stehen...
 
 
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Felicitas
Alt 26.02.2003, 21:40   #3
Standard

ich finds vorallendingen schlimm: wenn die regierung ( mal ganz banal gesagt) gegen den krieg ist, dann sollten die restlichen parteien wenigstens nach aussen hin dahinter stehen. sich jetzt bei den amis einzuschmeicheln is sowas von das letzte. glaubt die ernsthaft das macht eindruck? die lachen sich dann doch noch mehr über uns kaputt( wobei mir das egal ist) btw konnt ich den link oben net öffnen, hab aber davon im fernsehen gehört. wenns jetzt doch am thema vorbei war, dann löschts bitte wieder.
 
 
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ueberulmen
Alt 26.02.2003, 21:44   #4
Standard

Original geschrieben von felicitas
ich finds vorallendingen schlimm: wenn die regierung ( mal ganz banal gesagt) gegen den krieg ist, dann sollten die restlichen parteien wenigstens nach aussen hin dahinter stehen. sich jetzt bei den amis einzuschmeicheln is sowas von das letzte. glaubt die ernsthaft das macht eindruck? die lachen sich dann doch noch mehr über uns kaputt
Mal daran gedacht, dass das Deutsch-Amerikanische Verhältniss unter der Kohl-Regierung einwandfrei war?

Was soll der Quatsch, die CDU stand schon immer hinter den Amis, das hat doch nichts mit der verlorenen Wahl zu tun.

Als ich vor der Wahl auf einer Wahlkampfveranstaltung mit Helmut Kohl war wurde die Freundschaft mit den USA seitens der CDU auch massiv unterstrichen.

Ich betone: VOR der Wahl!!!
 
 
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hesse
Alt 26.02.2003, 22:04   #5
Standard

ulmen hat recht.
Das hat die CDU schon immer, da ist nichts neues dran.
Verwerflich ist einzig allein, dass die SPD dadurch unter Druck gesetzt wird. Ich finde in der Sache sollte Einigkeit gehalten werden in Deutschland. Die Amis wissen eben wo sie anzupacken haben um Deutschland rumzukriegen. Wenn die SPD innenpolitisch unter Druck gesetzt wird wirds schwierig den Standpunkt zu halten. Wesentlich schwieriger als es jetzt ist.

Finde von Schröder aber immer noch net gut, dass er den Millitäreinsatz insgesamt ausschliesst. Meiner Meinung nach sollte Deutschland helfen, wenn die UNO das so beschliesst. Schröder sagt ja er hilft selbst dann net. Daher verstehe ich, dass sich die CDU deswegen da aufregt. Aber für mich ist die CDU momentan nen Kriegstreiber, genauso wie die FDP mit Herrn Westerwelle, die schön Hinterherdackeln wenn die CDU vorreitet.
 
 
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ueberulmen
Alt 26.02.2003, 22:15   #6
Standard

hesse, ich glaub' wir sind politisch voll auf einer Linie.

Was ich nur nicht so recht kapiert habe - wie stehst du jetzt letztendlich zum Irak-Krieg?

Ich mein
SPD: Auch mit Mandat keine Hilfe
CDU: Hilfe nur mit Mandat

Ein Mittelding gibt's doch da nicht, oder irre ich mich?

Man kann natürlich noch die absoluten Anti-Kriegs-Parteien nehmen, aber naja.
 
 
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daRaider
Alt 26.02.2003, 22:25   #7
Standard

ich denke schon, dass das mehr mit dem wahlkampf zu tun hat als ihr meint.
die CDU bzw. die Fr. Merkel zieht doch sonst daraus keinen Nutzen. Ihre eigene Partei ist nicht geschlossen auf Kriegskurs, die Kirchen sind gegen den Krieg, das Volk ist gegen den Krieg, usw.
Wo liegt also ihr Nutzen darin?
 
 
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outfreyn
Alt 26.02.2003, 22:31   #8
Standard

also ich glaube nicht, das die merkel das was sie in ihrem artikel geschrieben hat in deutschland laut sagen würde

und noch was, die fällt nicht nur ihrem eigenen land in den rücken, und das in einer übelst speichelleckerischen weise, nein die reisst die eu gleich auch mit runter - halleluja

hier nochmal das ganze dingens:

Schroeder Doesn't Speak for All Germans
By Angela Merkel
Thursday, February 20, 2003; Page A39


Rarely do we have the experience of witnessing firsthand the end of one epoch and the beginning of another. But this is exactly what people all over the world are now living through. This epochal change began with the fall of the Berlin Wall on Nov. 9, 1989, which marked a victory for freedom and the opening of the transatlantic partnership to the East. It continued with the events of Sept. 11, 2001, which shook the United States to its very foundations -- with consequences that, to this day, many Europeans have not fully grasped. Because of these decisive events, Europe and the United States now must redefine the nucleus of their domestic, foreign and security policy principles.

Europe is, on the one hand, assuming new responsibilities around the world, whether in Kosovo or Afghanistan. On the other hand, it is divided, maybe even deeply split. Thus, for example, aid to Turkey, our partner in the alliance, is blocked for days in the NATO Council by France, Belgium and Germany, a situation that undermines the very basis of NATO's legitimacy. The most important lesson of German politics -- never again should Germany go it alone -- is swept aside with seeming ease by a German federal government that has done precisely this, for the sake of electoral tactics. The Eastern European candidate countries for membership in the European Union are attacked by the French government simply because they have declared their commitment to the transatlantic partnership between Europe and the United States.

But there is a more positive side as well. An agreement was reached at the emergency EU summit on Monday: On the basis of U.N. Resolution 1441, participants decided on a coordinated attitude to be adopted by the Europeans in the Iraq conflict. The agreement, which was long overdue, has forced the German federal government to make its first change of course in its policy toward Iraq. As the German parliamentary opposition, we welcome this change and expect the German government's behavior on the U.N. Security Council to be in accord with the EU decision, although we also have reason to doubt it will be.

Two things have been highlighted once again by the EU decision. First, the danger from Iraq is not fictitious but real. Second, working not against but jointly with the United States, Europe must take more responsibility for maintaining international pressure on Saddam Hussein. As is argued in the EU summit declaration, this means advocating military force as the last resort in implementing U.N. resolutions.

It is true that war must never become a normal way of resolving political disputes. But the history of Germany and Europe in the 20th century in particular certainly teaches us this: that while military force cannot be the normal continuation of politics by other means, it must never be ruled out, or even merely questioned -- as has been done by the German federal government -- as the ultimate means of dealing with dictators. Anyone who rejects military action as a last resort weakens the pressure that needs to be maintained on dictators and consequently makes a war not less but more likely.

This is a grave matter: Peace is a supreme good, for the sake of which every effort has to be made. But it is also true that responsible political leadership must on no account trade the genuine peace of the future for the deceptive peace of the present. The determination and unity of the free nations will, in the Iraq conflict, have a decisive effect not only on the outcome of the crisis but on the way in which we shape the future of Europe and its relationship with the United States. They will have a decisive effect, too, on how we guarantee peace, freedom and security, and how we find appropriate answers to the new threats of our time. Will it be alone or together, with determination or in despair, with our partners or against them?

I am convinced that Europe and the United States will have to opt for a common security alliance in the future, just as they did in the past. The United States is the only remaining superpower, but even so it will have to rely on dependable partners over the long term. Germany needs its friendship with France, but the benefits of that friendship can be realized only in close association with our old and new European partners, and within the transatlantic alliance with the United States.

A couple of days ago, an article in the Süddeutsche Zeitung, one of Germany's major national newspapers, carried the headline "The End of a Friendship." It included the following passage: "For Germany, a permanent break with America would probably be not much of a liberation but a return to an ugly old-new reality, to the completely disillusioned world of the old Europe with its narrow-mindedness and disloyalty. Gratitude, friendship with America: in future these could still prove to be reasonable feelings."

For the party that I lead, our close partnership and friendship with the United States is just as much a fundamental element of Germany's national purpose as European integration. But both will be successful only if it is possible to build new trust and we are able to formulate our own interests. There is no acceptable alternative to this way forward at the beginning of this new epoch.

The writer is chairman of the Christian Democratic Union of Germany and the CDU/CSU parliamentary group in the German Bundestag.



© 2003 The Washington Post Company



greetz
out
 
 
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ueberulmen
Alt 26.02.2003, 22:31   #9
Standard

Original geschrieben von dude
ich denke schon, dass das mehr mit dem wahlkampf zu tun hat als ihr meint.
die CDU bzw. die Fr. Merkel zieht doch sonst daraus keinen Nutzen. Ihre eigene Partei ist nicht geschlossen auf Kriegskurs, die Kirchen sind gegen den Krieg, das Volk ist gegen den Krieg, usw.
Wo liegt also ihr Nutzen darin?
Ähm, du sagst erst, dass es um Wahlkampf geht, aber im ganzen Rest willst du das wiederlegen.



Ich bin mit dem Kurs meiner beiden favorisierten Parteien diesbezüglich absolut zufrieden.
 
 
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hesse
Alt 26.02.2003, 22:32   #10
Standard

Also CDU erscheint mir so als würden die den USA alles Recht machen wollen. Denke mal das sie den Krieg also zwar net wollen, aber der USA wie England, Italien, Spanien folgen würden. Also Arschkriecher.
Das denke ich. Wie die politische Devise lautet weiss ich leider net. Interessiert mich auch net wirklich.

Ich bin gegen Krieg.
Bin aber auch der Meinung das wenn die UN ja sagt, das man helfen sollte. Aber auch nur wenns klare Beweise gibt, dies nunmal net gibt.
Die koennen mir noch soviele Lastwagen zeigen per Sattelitenaufnahmen die weg fahren. Wenn die die Möglichkeiten haben die Dinger vorm wegfahren aufzunehmen, dann muessten sie auch wissen wohin sie fahen. Das sidn kei Beweise fuer mich. Alles abgekartetes Spiel
 
 
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ueberulmen
Alt 26.02.2003, 22:33   #11
Standard

Original geschrieben von outfreyn
also ich glaube nicht, das die merkel das was sie in ihrem artikel geschrieben hat in deutschland laut sagen würde

und noch was, die fällt nicht nur ihrem eigenen land in den rücken, und das in einer übelst speichelleckerischen weise, nein die reisst die eu gleich auch mit runter - halleluja

hier nochmal das ganze dingens:
"It is true that war must never become a normal way of resolving political disputes. But the history of Germany and Europe in the 20th century in particular certainly teaches us this: that while military force cannot be the normal continuation of politics by other means, it must never be ruled out, or even merely questioned -- as has been done by the German federal government -- as the ultimate means of dealing with dictators."

Ich bin mit ihr da absolut einer Meinung!
 
 
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daRaider
Alt 26.02.2003, 22:39   #12
Standard

Original geschrieben von ueberulmen


Ähm, du sagst erst, dass es um Wahlkampf geht, aber im ganzen Rest willst du das wiederlegen.



Nein das ist kein Widerspruch. Die Frau Merkel vertritt weder die Kirchen(!!!), noch ihre Partei, noch ihre Wähler... Wo liegt ihr Nutzen?
Ganz einfach. So ein Wahlkampf kostet ein Haufen Geld. So ein Wahlkampf verlangt einen Haufen Zuspruch. So ein Wahlkampf verlangt gewisse wirtschaftliche Gegebenheiten, usw.
Also Fr. Merkel fliegt in die USA und erzählt denen, dass sie egal was die Amis machen werden, werden sie auf ihrer Linie sein. Bush wird 2005 wiedergewählt, fährt seinen Anti-Deutschland-Kurs weiter und 2006 stehen bei uns Wahlen an.
Deutschland steht aufgrund wirtschaftlicher "Sanktionen" seitens der USA nicht sonderlich gut da.
Die Amerikaner und die CDU lassen wissen, dass bei einem Wahlerfolg der CDU alles wieder vergessen sei und gut ist. Dann gibts nach nem CDU Wahlerfolg noch paar Staatsinvestitionen seitens der USA in Deutschland und schwupps ham wir nen künstlichen Aufschwung.
Nur wäre ich mir nicht so sicher, ob das Spiel aufgeht. Denn wenn Hr. Bush in 3 Jahren nicht mehr da ist, ist die ganze Sache mit Deutschland schneller vergessen als man denkt.
Und ob die Fr. Merkel in 4 Jahren in Deutshcland noch etwas zu sagen hat, bezweifele ich doch auch sehr stark.

Abgesehen davon ist die Haltung der Fr. Merkel natürlich auch die typische Oppositionshaltung. Sie widerspricht der Regierung in allem was diese tut und wenn sie die Standpunkte der CDU vertritt.

Ich bin mit dem Kurs meiner beiden favorisierten Parteien diesbezüglich absolut zufrieden.
Das freut mich...
 
 
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hesse
Alt 26.02.2003, 23:03   #13
Standard

Du wiederlegst deine Argumente eigentlich selbst Dude.
Ich denke auch weniger das es auf Wahlerfolge im Jahr 2006 hinaus geht. Ich denke einfach, dass es um normale Poltische Debatten und Matchverhaeltnisse geht. Die Merkel ist eben CDU Spitze und ist für solche Gespräche da. Wenn die CDU denkt es gibt da was zu klären, dann wird sie geschickt. Es geht ja nicht immer um Entscheidungen sondern auch um Klarstellungen und Darstellungen wie in Deutschland die Meinungen in den Politrängen von statten geht. Ich denke Merkel wollte nur mal klarstellen, dass sie mit ihrer Partei nicht die Meinung der aktuellen Regierung teilt. Und wenn man das betont bei den USA, dann wird man net mit reingezogen. Distanz bewahren um später einmal net vorgeworfen zu kriegen man haette sich nicht deutlich distanziert. Aber denke net das es um Wahlkampfplanung geht. Hast ja Gründe für genannt wieso nicht. Würde die Wahl nächstes Jahr sein, würde ichs verstehen können
 
 
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daRaider
Alt 26.02.2003, 23:08   #14
Standard

nagut dann verstehe ich meine argumente anders als ihr meine versteht... wahlkampf wird jedenfalls nicht nur damit gewonnen, dass man die wähler zum richtigen zeitpunkt belügt.

die CDU hat keinen nutzen diesen standpunkt in den USA zu vertreten. wieso macht es fr. merkel denn? das versteh ich nicht. die mehrheit der deutschen ist gegen den krieg. die mehrheit europas ist gegen den krieg.
wieso kommt son kleines Licht aus der Opposition nach Amerika und sagt denen, dass sie es supertoll fände was die amis machen und sie würden alles anders machen?
was bringt ihr das? sie schadet der deutschen regierung und damit auch dem ganzen land.

von der labour-party in england fliegt doch auch keienr nach amerika und erzählt denen dort, dass eigentlich keiner den krieg will oder von der spanischen opposition... wieso nicht?
 
 
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daRaider
Alt 26.02.2003, 23:24   #15
Standard

Und nur um das mal klarzustellen. Ich finde und fand Schroeders Herangehensweise an das Problem auch unter aller Sau und halte sie auch für total schwachsinnig.
In Goslar hat er sich alles verbockt. Nur das hat doch damit gerade nichts zu tun. Die Fr. Merkel will die Regierung in die Scheisse hineinreiten um später selbst davon zu profitieren...
Sie darf ja gerne diese Meinung haben und diese auch kundtun. Aber wieso hetzt sie im Ausland gegen uns?
 
 
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outfreyn
Alt 26.02.2003, 23:26   #16
Standard

Peace is a supreme good, for the sake of which every effort has to be made.

genau, lasst die amis jeden auslöschen der ihnen net gefällt, das ganze läuft dann unter der bezeichnung präventiver erstschlag, dann bekommt jeder deutsche auch ne ami fahne in die hand und darf die jedesmal schwenken wenn ne stadt genuked oder zerbombt wurde

frau merkel macht sich selbst und deutschland lächerlich, prima, weiter so

und eins sag ich klar: ne partei die aus lauter schosshündchen der amis besteht find ich zum kotzen

ich glaub ich spinn, wie kann man die noch verteidigen?

greetz
out
 
 
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ueberulmen
Alt 26.02.2003, 23:31   #17
Standard

Original geschrieben von dude
nagut dann verstehe ich meine argumente anders als ihr meine versteht... wahlkampf wird jedenfalls nicht nur damit gewonnen, dass man die wähler zum richtigen zeitpunkt belügt.

die CDU hat keinen nutzen diesen standpunkt in den USA zu vertreten. wieso macht es fr. merkel denn? das versteh ich nicht. die mehrheit der deutschen ist gegen den krieg.
Politiker sollen das machen, was sie selbst für richtig halten und das Volk abstimmen, was es für richtig hält - nicht umgedreht.

Ich sehe diese Aktion einfach nicht als Wahlkampf an.
 
 
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daRaider
Alt 26.02.2003, 23:35   #18
Standard

ich sagte auch nicht, dass sie das aus wahlkampftaktischen gründen macht. das wäre sicher blödsinn...
wir sind ja nicht im wahlkampf. ich sagte nur sie denkt an den wahlkampf 2006.
da besteht ein grosser inhaltlicher unterschied der mir leider jetzt grade erst klar wird.
also sie macht das nicht aus wahlkampfgründen sondern sie zeigt den amis damit "unter uns wäre das nicht passiert und wenn der schroeder wieder weg ist sind wir wieder eure obersten arschkriecher.
dafür müsst ihr uns dann eben 2006 wieder an die macht bringen und wenn ihr dafür die truppen abzieht und wir in deutschland 6 mio arbeitslose haben, kann uns das nur recht sein... danke "
 
 
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GhettoChef
Alt 27.02.2003, 16:12   #19
Standard

[offtopic/flaming]
hesse, ich glaub' wir sind politisch voll auf einer Linie.

Was ich nur nicht so recht kapiert habe - wie stehst du jetzt letztendlich zum Irak-Krieg?
da schmeichelt sich aber wer ein. wen interessiert es hier, wer mit wem _angeblich_ auf einer linie ist?
du müsstest deine frage selbst beantworten können, wenn du mit hesse so auf einer linie bist

*gesülz von angie*
Ich bin mit ihr da absolut einer Meinung!
Ach wirklich?! Genialer Beitrag, kriegst ne 1. Jetzt setz dich und halt.....!

WEN interessiert das?!!

Jetzt hör auf über politik zu reden, wo du doch keine ahnung hast. geh zu deiner fascho gruppe und sauf deine bierchen.
[/offtopic]
 
 
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ueberulmen
Alt 27.02.2003, 16:40   #20
Standard

Original geschrieben von GhettoChef
[offtopic/flaming]

da schmeichelt sich aber wer ein. wen interessiert es hier, wer mit wem _angeblich_ auf einer linie ist?


Ich habe nur gesagt, dass ich den Eindruck habe. Fühlst du dich gestört, nur weil ich sage, dass ich jemanden im Forum okay finde?

du müsstest deine frage selbst beantworten können, wenn du mit hesse so auf einer linie bist
Ich habe dazu keine feste Einstellung.

Ach wirklich?! Genialer Beitrag, kriegst ne 1. Jetzt setz dich und halt.....!

WEN interessiert das?!!

Jetzt hör auf über politik zu reden, wo du doch keine ahnung hast. geh zu deiner fascho gruppe und sauf deine bierchen.
[/offtopic]
Das wäre auch Politik

Abgesehen davon wäre Politik doch langweilig, wenn jeder die selbe Meinung hätte - oder?

Also, immer schön freundlich & tolerant bleiben, alle lieb zueinander sein und das wird schon
 
 
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HoTTe83
Alt 28.02.2003, 23:25   #21
Standard

*LOL*


meine fresse, merken eigentlich einige von euch gar nicht mehr wie sie sich widersprechen?



Wie sagen doch einige von euch immer? Man mus tolerant sein *hehe*



Und woher wisst ihr, das die Mehrheit der deutschen gegen einen Kireg ist?
DOch nicht aus solchen zeitschriften wie BILD, FOCUS etc.?

Die schreiben doch immer nur müll wie ihr immer so schön sagt.

Und ich finde es scheisse, das die regierende partei absolut gegen den kreig ist, auch wenn die Un zustimmen würde.

Dann sollte man mal GANZ GANZ schnel darüber nachdenken, ob es überhaupt noch einen sinn macht in der UN zu sein.

Denn, kreig ohne deutschen soldaten, aber mit deutschen waffen



*HAMMER*
 
 
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asdf
Alt 06.03.2003, 01:18   #22
Standard



no comment ;}
 
 
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