Amerikaner in Irak enthauptet als Reaktion auf Folterungen??

12.05.2004, 21:59 #26

tipp: wer auf so cia/bush/amis hintergrund gschichten steht - michael moore bücher lesen!!!

13.05.2004, 00:01 #27

@ICHAUCH: Da haste zum teil wohl recht...
aber wie ich oben erwähnt hab ist das kein Krieg sondern Terrorismus!!!
Dann zu der Sache mit KZ's. Das hat meiner Meinung auch niocht viel mit Krieg zutun. Das war Völkermord. Und wie schlimm das war brauch man wohl ich nicht zu erwähnen.

@outfreyn: Och bitte verschone usn mit deinen Verschwörungstheorien, und was auch immer.

13.05.2004, 00:50 #28

ich hab keine theorien kingslayer, lies nochmal was ich geschrieben hab, achte aufs konjunktiv und belass es dabei

ber wie ich oben erwähnt hab ist das kein Krieg sondern Terrorismus!!!

es ist ein ilegitimere krieg, genauergesagt ein angriffskrieg den die usa gegen den irak führt und der soweit ich weiss einseitig durch die usa als "beendet" und "siegreich" erklärt worden ist, insofern sind diese "terroristen" nichts anderes als partisanen

was den mord an nicholas berg angeht, mord bleibt mord, auch zu kriegszeiten...

greetz
out

13.05.2004, 09:00 #29

@Kingslayer
das hast jez etwas ausn zusammenhang gerissen, es geht nicht um den krieg sondern allgemein um die sensationsgeilheit von den meisten leuten - in den usa schaun um einiges mehr menschen nachrichten - warum? ... naja wenn man die us-nachrichten ansieht und sie zb mit den kanadischen vergleicht sieht man eigentlich nur ne horrosshow ... SOWAS GEFÄLLT DEN LEUTEN NUNMAL ... egal ob du jez vom krieg, von einen kindervergewaltiger oder von ausschwitz berichtest, umso mehr du ins detail gehst umso besser, den leuten gefällt das einfach!

und desweiteren sind die kz krieg, wenn man völkermord begeht ist das nichts anderes als krieg gegen ein bestimmtes volk, gegen eine bestimmte rasse! oder zumindest ist der holocaust ein schrecklicher teil eines krieges!

Tschü

13.05.2004, 10:27 #30

stimmt die Presse dramatisiert alles enorm.
aber trotzdem schockiert mich sowas.
aber deswegen bin ich noch lange nicht sensationsgeil...

13.05.2004, 11:02 #31

Original geschrieben von ICHAUCH
seit jahrzehnten sterben leute im krieg und wenn da einmal was im fernsehn gezeigt wird rennen alle leute im kreis und sagen wie schockiert sie sind ... sind sowelche leute dann dauerschockiert wenn sie im fernsehen sehen, dass in ausschwitz 4000 menschen am tag unter der führung eines ss-offiziers gestorben sind, der dann von der kath kirche seelig gesprochen wurde??? ... wenn leute etwas wissen ist das für die einfach selbstverständlich, doch wenn leute etwas im fernsehn sehen geilt sie das regelrecht auf, sie rennen herum als ob sie einen orgasmus hätten "oh hast du heut die nachrichten gsehn blablabla"! wenn man so sensationsgeil ist und auf sowas steht sollte man mal nach ausschwitz, mauthausen (oda eben ein kz in deutschland) anschaun und ne tour machen ......... sowelche leute können sich dann ewig einen runterholen wenn sie daran denken!!!

edit: SEIT JAHRZEHNTEN NE SRY ... ich meine SCHON IMMER!!!

gebe ich dir absolut recht, klar solche sachen sind krass und brutal. nachrichten sind eine einzige real-horror-show. und ich bin fast dafon überzeugt, das viele leute im internet surfen, um die köpfüng des mannes "genauer und life " betrachten zu können, krass und krank

13.05.2004, 12:40 #32

also ich habe mir die Köpfung angesehen, das ist krank
das ich mir die angesehen habe, bleibt jedem das seine, aber ich fühl mich nicht irgendwie krank oder gestört
Es gibt Pumelchen die sich ins Essen reinschmeissen, die müssten auch krank sein, wie gesagt jedem das seine

Was es der Köpfung angeht, wir leben heute in ganz anderer Zeit als der im 2. Weltkrieg. Es hat sich seit damals nix aber geändert. Leute werden immer noch dazu gebracht, Morde zu begehen. Ein 2. Hitler ist immer möglich. Von 10 Menschen stufe ich 1- so gerade 2 die ich ok fand. Bin kein Mensch der immer asoziale kennengelernt habe, aber so sagen viele, von 10 gerade sind 2 Menschen ok, wobei sogar das meistens wenn es einen dreckig geht, dann rauskommt das sogar garkeiner in Ordnung ist.

Diese Köpfung zeigt, wie asozial wir Menschen waren, sind und immer weiter asozialer werden

13.05.2004, 12:44 #33

@sima:
da hast bestimmt recht dass sich dieses video im internet massiv verbreiten wird. ist im grunde schon krass wie sich islamistische extremisten den perversionen der westlichen kultur an passen. als beispiel kann man zum beispiel dieses köpfungsvideo sehen was eindeutig an snuff erinnert sehen. oder dass die ganzen partisanengruppen jetzt ihre militärischen aktionen auch auf kamera aufnehmen, so wie dass im ami frensehen seit beginn dieses krieges so schön trendy is (stichwort: embedded journalism)...

@ichauch: ich stimme dir sowas von zu dass das ne riesen heuchelei ist... wer erst solche bilder brauchte um zu sehen dass sowas in nem krieg passiert der ist nicht nur naiv, der ist absichtlich dumm.
auch bringen die schmutzigsten bilder die höchsten einschaltquoten, die menschen fasziniert es halt ohne jetzt mal auf psychologische sachen wie unterdrückte triebe und bla einzugehen.
aber ich frage dich was soll man sonst tun?
einfach sagen, ja das ist krieg, so ist es nunmal, was findet ihr so entsetzlich? das habt ihr so bestellt das wird jetzt so gegessen!
irgendwie muss man den leuten weissmachen wie krank es ist.

13.05.2004, 15:43 #34

Blubb, mit nem Küchenmesser ein Kopf abtrennen..? Guinea Pig is' da ja realistischer da musste man die Knochen noch zersägen. Zudem fehlt die irgendwie nen 'bild bei 42sek. auf 43.sek. IMO Fake, wie die Bin Laden Videos... Und der Mop fällt drauf rein.

Zufälligerweise erscheint das Video dann, als den Ammis wegen den Folterungen die Luft dünn wird wie man so zusagen pflegt, sehr supsekt...

13.05.2004, 15:46 #35

Ich kann dir da jetzt nicht wirklich folgen...was ist mit dem Küchenmesser und wo fehlt was...

13.05.2004, 15:51 #36

Beim 'Snuff'-Video von Enthauptung Nick Bergs...?

Möglich währe ja auch das die den mit Drogen vollgepumpt haben und er deshalb kaum reagiert hat und bloß dagesessen hat, aber dann hätte es wohl nicht schreien können, wobei für mich eben auch dieses schreien sich ziemlich unecht für diese Situation anhört.

Der angebliche Berg saß, als er sprach, an der Wand alleine. Der bewegungslose Berg dann vor den 5 Männern. Als der erste sich auf ihn stürzte fiel er genau seitlich um, keinerlei Ausweichbewegung mit dem rechten Bein nach oben, wie es eigentlich der Fall ist, wenn jemand umgestoßen wird. Und gefesselt an den Beinen war er da nicht.

13.05.2004, 15:54 #37

hmmm...denkste ist Unfug? Ich will es mir nicht anschauen...mag das nicht...

13.05.2004, 16:05 #38

Sieht aus wie die schlechten Alien-Videos (wenn sie denn unecht sind ^^) Bescheidene Qualität,man kaum was erkennen und ich meine von der 42 sek. zur 43. fehlt irgendwie was....

..soo schlimm fand ich das nicht, aufgrund der bescheidenen Quali.
Aber möglicherweise stösst das einige ab, weil sie glauben, dass das echt sei.

Ich bin mir da nicht soo überzeugt von. Der hält den Nacken fest und mit anderen Hand schneidet( oder ist doch ne Säge?) mal eben so den Kopf ab.

Wir haben zuhause einen Ofen, wenn man irgendwelche Äste kleinsägen soll, ist das ein größerer Kraftaufwand, als was die Herren da machen. Aber vielleicht war das Messer ja extrem scharf

?

13.05.2004, 16:11 #39

Original geschrieben von Grandy

Ich bin mir da nicht soo überzeugt von. Der hält den Nacken fest und mit anderen Hand schneidet( oder ist doch ne Säge?) mal eben so den Kopf ab.

Könnte was dran sein das das nen Fake ist. Habs noch nicht gesehen, werds mir auch nicht antun glaub ich. Aber so wie Du's erzählst...

Ich glaub auch das da nen ganze Menge Kraft zugehört, und man das nicht eben so kann.

Naja, wir werden es wohl nie erfahren....

13.05.2004, 16:14 #40

Hm..Wer stellt sowas eigentlich ins Internet? Die Soldaten? Die Regierung? Die kriegen sowas auf Tape von den Terroristen/Irakern/Partisanen/Muslime.. und digitalisieren das? Oder haben die in ihren Reihen eigenen 'Release groups'?

13.05.2004, 16:20 #41

hmm, naja, eine der bekanntesten Nebenwirkungen, die es in jedem Krieg gibt sind Folter und Vergewaltigung. Egal wer mit wem im Krieg ist und egal ob Religionen im Spiel sind, in jeder Partei gibt es welche, die Folter oder Vergewaltigungen begehen. Das ist zwar traurig, aber wahr. Das schlimmste daran ist allerdings, dass es die Menschheit seit langer Zeit gibt und kaum einer schnallt, dass Gewalt einfach keine Lösung ist.
Als eine "intelligente Rasse" sollte der Mensch eigentlich wíssen, dass es nichts bringt sich gegenseitig weh zu tun oder sich sogar Gegenseitig zu töten.

13.05.2004, 16:21 #42

von sima:gebe ich dir absolut recht, klar solche sachen sind krass und brutal. nachrichten sind eine einzige real-horror-show. und ich bin fast dafon überzeugt, das viele leute im internet surfen, um die köpfüng des mannes "genauer und life " betrachten zu können, krass und krank

jap ich würds nur nicht als krank sondern als menschlich bezeichnen! gibt irre viele bsp dafür ... neuer: die passion christ, genau die leutz die meinen der film ist schockierend und widerlich schaun sich das teil an! älter: öffentlich hinrichtungen, die leute sind dagestanden und haben gelacht und sich gefreut, heute denkt man an die hinrichtungen und denkt sich "boa die leute warn ja krank damals" ja und was ist denn heute? ises so ein großer unterschied zwischen "da wird ein verbrecher geköpft" und "schau nachrichten da wird ein ami geköpft oda ein kind vergewaltigt oda ...."
auch son bsp ... jesus ... in der kirche hatte er ein tuch über seine empfindlichen stellen -_- aber in wahrheit hat man die imma nackt ans kreuz genagelt weil die leute meistens eine errektion bekommen haben wies da oben gstorben sind!

...Tschü

13.05.2004, 17:06 #43

ich glaub net das das ein fake ist.
das video haben bestimmt schon mehrere unabhänige gutachter (die mehr Ahnung haben als wir) gesehen, und es bisher noch nicht als fake dargestellt.

aber nun sind wir wieder bei irgendwelchen theorien...

13.05.2004, 19:40 #44

ich hab das zwar nicht gesehen aber ich glaub auch nicht dasn fake ist! (klingt komisch aber egal)

@rattenjunge: ja sry dass ich dein beitrag erst jez glesen hab, aber stimmt man muss das den leuten einfach zeigen ... wobei das nur in einigen ländern so ist ... denn wer bowling 4 columbine gsehn hat der weiß das zb in kanada die nachrichten nicht son schund zeigen sondern stattdessen zb ein treffen von politikern die über die verniedrigung der co² ausstoßung diskutieren UND in us zeigens währendessen killerbienen die so böse sind, iraker die so böse sind, schlangen die böse sind, irgendwas in da nahrung was böse ist und eben saddam der böse ist ...... die medien (insbesondere halt us) sind eine reine angst maschinerie!!!

Tschü

13.05.2004, 21:26 #45

@grandy: warum sollten die sich die mühe machen und son video faken wenn doch die leiche von dem kerl ohne gefunden wurde (natürlich ohne kopf nehm ich an, auf jedenfall wurde die leiche schon vor dem videorelease gefunden)? haben die den erst geköpft, und sich dann gedacht "verdammt hätten wir auf video aufnehmen solln, egal faken wirs halt!"...
des weiteren wurde das video nich von irgendwelchen snuff-fans aus der us armee veröffentlicht, sondern von der gruppe die den kerl angeschlachtet hat auf deren website...

ich quote mal von tagesschau.de

Enthauptung im Fernsehen gezeigt

Szene aus dem Exekutionsvideo

Bilder der Enthauptung wurden am Dienstag auf einer Web-Site islamischer Extremisten gezeigt. Fernsehsender in vielen Ländern strahlten daraufhin Auszügen aus. Für die Bluttat soll eine Gruppe verantwortlich sein, die dem Terrornetzwerk Al Kaida nahe steht. Sie bezeichnete die Enthauptung des Geschäftsmanns als Antwort auf die Misshandlung irakischer Gefangener durch die Besatzungstruppen.

Die Website, auf der das Video zu sehen ist, ist bekannt für die Verbreitung von Botschaften extremistischer Gruppen. In der vergangenen Woche wurde dort das Tonband von Osama Bin Laden mit den Belohnungen für die Tötung von UN-Generalsekretär Kofi Annan und US-Verwalter Paul Bremer veröffentlicht.

*edit:
hab ncoh ein zitat auf tagesschau.de gefunden, was das mit dem leichenfund angeht...

Familie bestätigt Tod
Der im April verschleppte Mann sei bereits am Samstag tot in der irakischen Hauptstadt Bagdad aufgefunden worden, teilte das US-Außenministerium mit. Seine Familie in Philadelphia erklärte, sie habe schon gewusst, dass ihr Sohn getötet worden sei. Die Einzelheiten hätten sie jedoch bislang nicht gekannt.

heisst der typ wurde schon mindestens 3 tage vor dem release des videos umgebracht... eventl sogar schon vor den folterfotos... dann haben sie mti dem release echt nur auf ne gute gelegenheit gewartet

13.05.2004, 21:33 #46

@ichauch:
ja da haste recht (btw. *auch bowling 4 columbine gugger ist*), in den us medien ist es besonders krass. aber auch hier gehts mittlerweile mit diesem culture-of-fear-medienbombardement los, zieh dir mal rein wo mittlerweile überall diese komischen kriminalogie sendungen kommen, diese profiler kagge... stundenlanger müll der sich nur mit irgendwelchen kindermorden usw. beschäftigt, und die leute setzen sich mit chips und bier davor und findens geil :/

13.05.2004, 22:11 #47

Hm, haben dick Internet die Terror-Leute und dann nur billige Handkamera, oder wie? *Grübel*

13.05.2004, 23:10 #48

schonmal auf die abwegige idee gekommen das die vids die ihr seht aussem tv gerippt sind und das die ripper strunzdumm waren oder wert auf geringe größe gelegt haben...

ansonsten... es sieht echt aus

greetz
out

13.05.2004, 23:52 #49

grandy, ich möchte dein wissen über snuff videos nicht antasten... zumal ich da in keiner weise auch nur entfernst irgendwie mit dir konkurierren kann (wohl auch gar nicht will

)... aber der cia sagt dass video is echt, und wir alle wissen dem cia kann man uneingeschränkt trauen

ne im ernst, würde einfach keinen sinn machen sowas zu faken... und die bilder die man so auf den anchrichtenseiten sieht sehen echt recht gut aus, vonner quali her...

14.05.2004, 01:49 #50

also das ding ist überhaupt nicht ein fake:

betrachte es mal genauer hin Grandy, ich bitte dich, allein diese Geräusche verdeutlichen es.
Und mann kann den Kopf einfach von dem Wirbelsäule lösen, die ist ja nicht fest, das sind einzelne Knochen(Wirbel) die aufeinander draufliegen, werden nur mit Sehnen festgehalten, leicht zu durchtrennen

Und was es der Bildqualität angeht, hast du gedacht die haben dort 2-3 Megapixel Digitalcameras????
Also in vielen Arabischen Sendern lief das frei, muss wohl eine Fernsehenaufnahme sein
ALSO 100% kein fake
wer einer anderen Meinung ist, bitte

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