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345 Euro reichen fürs "Leben"

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EiskalteFee
Alt 03.12.2006, 16:50   #101
Standard

hmmmmmmmmm

also meiner ansicht nach geht es vielen arbeitslosen hier noch viel zu gut...(siehe derassi)
tut mir ja leid aber wenn mir meine wohnung finanziert wird essen etc dann würd ich auch sagen bitte wozu dann noch arbeiten?

ich glaube, wenn man den arbeitslosen die wirklich keine gründe haben um nicht arbeiten zu gehen sondern nur vor sich hinfaulenzen wie es derassi meiner ansicht nach tut... sollten auch keine wohnung haben dürfen, sondern eher in nem jugendherbergsstil wohnen wo sie sich mit 5 anderen ein zimmer teilen müssen und da den fernseher und inner kantine ihr essen bekommen... das klingt zwar hart...
aber wieso sollte es denen besser gehen als der arbeitenden gesellschaft?

und ich kanns verstehen wenn man alt ist oder krank oder 3 kinder zuhaus hat bzw triftige gründe wegen denen man nicht arbeiten kann...

aber nur weil man zuhause aufm sofa sitzt und seinen arsch nicht hochbekommt.... das is schon arg

klar gibt es wenig arbeitsstellen, aber wenn man sich dann auch noch zu schade ist, oder gar nicht erst darum bemüht eine abzubekommen... hallo?!? dann finde ich wär son 5bettzimmer für solche faulenzer gerechtfertigt
 
 
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Sivar
Alt 03.12.2006, 18:06   #102
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Und wie willst du offiziell definieren, wer faul ist, und wer nicht? Wenn Assie Bewerbungen schreibt (egal wie die aussehen), dann KANN der Staat doch garnicht anders, als seine "Bemühungen" anzuerkennen. Wenn sich jemand ständig krank schreiben lässt, genauso.

Und was ist mit Leuten, die unverschuldet in Arbeitslosigkeit gerutscht sind mit 50? Sollen die auch ins Heim? Mitsamt ihrer Familie möglicherweise noch? Und selbst wenn man nur Leute in ne herbergsähnliche Einrichtung steckt, die noch nie gearbeitet haben, ist das ne unglaublich beschissene Idee. Es beschweren sich doch alle über Gewaltbereitschaft der heutigen Jugend. Was meint ihr denn, woher die Gewalt kommt?

Wenn man alle arbeitslosen Gegner der freien Marktwirtschaft, die nebenbei auch noch den Staat scheisse finden, in ein Heim steckt, dann würde ich nicht in der Nähe wohnen wollen... und du mit Sicherheit auch nicht.

Oder was ist, wenn jemand aufgrund privater (evtl psychischer) Probleme nie einen Schulabschluss zustande bekommen und mit 25 noch keine Arbeit hat? Wenn du die Leute ins "Heim" steckst, grenzt du sie aus. Man sollte im Gegenteil versuchen, die Leute in die Gesellschaft zu integrieren. Sone behämmerte Idee mit Herberge etc kann nur zustande kommen, wenn man ne sehr einseitige Sicht der Dinge hat. Es würde die Zweiklassengesellschaft (die ja sonst abgelehnt wird) extrem fördern. Was meinst du zB, wenn jemand seit 3 Jahren in sonem Heim lebt, und ein Arbeitgeber liest in einer Bewerbung diese einschlägige Adresse? Meinst du ernsthaft, der würde den einstellen? Wahrscheinlich würde sich nichtmal mehr die Polizei in solche Herbergen hineintrauen, weil dort die Kriminalität astronomisch ist, und jeder täglich Angst haben müsste, beklaut, ausgeraubt, verprügelt oder vergewaltigt zu werden. Und kommt bitte nicht damit, dass das übertrieben wäre... wenn man einigen Leuten und Berichten glauben kann, ist das schon längst in bestimmten Stadtteilen der Fall.

Und nochmal... als Angesteller in der Arbeitsagentur hast du oft einfach KEINE MÖGLICHKEIT, den Leuten Faulheit nachzuweisen. Oder glaubst du, der Assie sagt aufm Amt, dass er sich schon längst darauf eingestellt hat, sein ganzes Leben lang nicht zu arbeiten und sich von Sozialhilfe füttern zu lassen?
 
 
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DerAssie
Alt 03.12.2006, 18:27   #103
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Ja dann muß der Arbeitgeber auch dafür sorgen das man anständig leben und nicht nur existieren und vegetieren kann von dem Gehalt, dann findet Er auch genug Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinen.
Muß auch flexibler sein und aus 1 Tätigkeit bsp. 2 Halbtags Stellen machen um Mütter an zu sprechen ect.
Wenn Ich da so amüsante Leute sehe die im Fehrnsehn vorm Amt Ganztags Tätigkeiten für 750 anbieten als Inhaberinen eines Friesur Ladens in ner C Klasse dahin gerollt sind ist das doch Ärbärmlich und zeigt auf wessen Kosten die C Klasse finanziert wurde.
Außerdem zahlen die Arbeitgeber der Zeit auch schon ihre Zeche wenn Sie nicht genug qualifizierte Leute finden da Sie zu Geizig zum Qualifizieren und Ausbilden wahren.
Der Staat sorgt natürlich über Studiengebühren auch noch erschwerend dafür das es zuwenig Cracks gibt.
 
 
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Krashok
Alt 03.12.2006, 18:34   #104
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wie wahr sivar.. da ja alles gesetzlich geregelt ist um es halbwegs "gerecht" zu halten..gibt es halt gewisse spielräume..diese werden dann durch persönliche kontrollen wieder eingegrenzt, oder versucht einzugrenzen..aber viel mehr geht da nicht.

diese herbergsgeschichte ist auch keine gute idee.. ich sag nur sozialer brennpunkt..

Kollege von mir war auch eine Zeit lang arbeitslos..aber nicht weil er keinen bock hatte sondern weil er nicht vermittelbar war, da er eine Weiterbildung zum Microsoft Certified Systems Engineer gemacht hat.. o-ton im arbeitsamt: "na das kenn ich nicht, das haben wir bei uns nicht in der datenbank..wenn sie maurer wären könnt ich sie vermitteln..aber damit ..sieht seeehr schlecht aus" ..siemens hat ihn dann eingestellt als er durchzufall bei einem praktikum bei siemens auf eine ausschreibung gestoßen ist.

aber um sowas geht es hier ja nicht sondern einfach nur um stinkende faulheit die durch irgendwelche an den haaren herbei gezogenen märchen gerechtfertigt wird
 
 
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Mahoney
Alt 03.12.2006, 19:12   #105
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Zitat von Sivar
Und wie willst du offiziell definieren, wer faul ist, und wer nicht? Wenn Assie Bewerbungen schreibt (egal wie die aussehen), dann KANN der Staat doch garnicht anders, als seine "Bemühungen" anzuerkennen. Wenn sich jemand ständig krank schreiben lässt, genauso.
Der Staat kann schon was tun! Mehr Geld in die Integration von Jugendlichen. Das müsste dann so aussehen das man so leuten (wir der Assi) Sozialpädagogen zu Seite stellt. Bei uns gibt es mittlerweile Maßnahmen in der Jungendliche von Sozialpädagogen unterstützt werden Bewerbungen zu schreiben und wenn es sein muss auch zum Vorstellunggesräch(bis zur Tür) beglieten werden.
 
 
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DerAssie
Alt 03.12.2006, 19:18   #106
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Ich bin aber nicht mehr unter 25 und genieße damit auch beim Amt mehr Rechte als das junge Gemüse
 
 
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Krashok
Alt 03.12.2006, 19:21   #107
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klasse da kannst du ja stolz drauf sein
 
 
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Mahoney
Alt 03.12.2006, 19:26   #108
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Dann hilft nur noch eins: Das Geld streichen!
 
 
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Sivar
Alt 03.12.2006, 19:34   #109
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Ja und? Kannste mal den Gedanken weiterspinnen? Soll er dann auffer Strasse leben? Du wärst doch wahrscheinlich der erste, der sich beschweren würde über die vielen Obdachlosen und Bettler, die dich ständig bedrängen wegen Geld.

Und wenn du einem (der rechtmäßig Bewerbungen nachweist) das Geld streichst, musst du es allen streichen. Auch dem 50jährigen, der nach 35 Jahren aus seiner Firma geflogen ist und nix Neues findet.

Inkonsequentes Denken bis zum Abwinken, aber hauptsache Polemik hier... die Sache mit den Sozialbetreuern find ich übrigens genial, und man sollte das durchaus auch auf alle Altersgruppen ausdehnen, zumindest wenn der Sachbearbeiter den Eindruck hat, dass es von alleine nicht klappt.
 
 
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Mahoney
Alt 03.12.2006, 19:42   #110
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Wenn er von vorne rein sagt : "Ich geh zum abkotzen nicht Arbeiten" dann spinne ich gern. Für so Leute solte man am besten ein Auffanglager bauen das sie nicht ganz auf der Straße hocken(siehe EiskalteFee´s beitrag)

Aber warum nicht...bin ich auch dafür daß mehr Sozialbetreuer eingestellt werden um sozial Schwache wieder auf die Beine zu helfen!
 
 
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DerAssie
Alt 03.12.2006, 20:54   #111
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Wenn man das Geld streicht geht auch nur nen Bruchteil legal arbeiten.
Der gröste Teil ist dann so gepist das Sie nur noch Schwarz worken gehn, gänzlich illegal abrutschen oder auf der Straße landen.
Da durch verursachen die Leute letzendlich viel größere Kosten.
 
 
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EiskalteFee
Alt 03.12.2006, 21:22   #112
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nein ich sag doch es gibt ausnahmen...

klar wäre sone herberge etc n sozialer brennpunkt da habt ihr recht...

allerdings finde ich sollte etwas dagegen unternommen werden, dass jeder volldepp mit hilfe von arbeitslosengeld in seiner eigenen kleinen wohnung vorm fernseher rumvegetieren kann und ab und an mal ne bewerbung schreiben kann...

wie ich geschrieben habe soltle es ausnahmen geben wenn erste gesundheitliche gründe oder kinder oder altersbedingt kein job mehr in frage kommt is das ja in ordnung... bzw wenn man schon für den staat etc gearbeitet hat dann sollte man auch einen anspruch aufs arbeitslosengeld haben...

aber ich denke es ist einfach nicht abschreckend genug zu hören :
arbeitslos = wohnung und 350 euro oder so.

zum beispiel:
würden arbeitslose (ich spreche jetz nicht von denen die aus gesundheit etc nicht mehr können sondern von denen die jung genug sind und einfach kein bock auf arbeit etc haben) essensmarken statt geld bekommen wäre das schon ne ganz andere geschichte...

und ich denke, dass amt müsste sich mehr dahinterklemmen den leuten arbeit zu besorgen...
zum beispiel 5 jobangebote
und wenn man bei keinem dieser jobs länger als 3 monate bleibt ab in die herberge mit einem

klingt hart aber ich finde arbeitslos zu sein ist schon fast luxus
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 04.12.2006, 11:53   #113
Standard

zum beispiel:
würden arbeitslose (ich spreche jetz nicht von denen die aus gesundheit etc nicht mehr können sondern von denen die jung genug sind und einfach kein bock auf arbeit etc haben) essensmarken statt geld bekommen wäre das schon ne ganz andere geschichte...
als ich anfang des jahres eben AGI und AGII bezogen habe, wurde mir im sozialamt in etwa folgendes gesagt

"da sie unter 25 jahre alt sind, müssen sie regelmäßig zu terminen erscheinen und nachweisen, dass sie etwas zur jobfindung unternommen haben. beim ersten unentschuldigten fehlen werden ihre bezüge um 20 % gekürzt, beim zweiten unentschuldigten fehlen wieder, solange bis sie vom amt nur noch bekommen was sie für miete und versicherungen brauchen. dieser betrag wird dann direkt an den vermieter und direkt an die versicherungen vom amt bezahlt. ansonsten erhalten sie lebensmittelmarken, die ihren persönlichen grundbedarf decken sollen. alles weitere wie kleidung müssen sie dann beantragen. also kommen sie einfach nur immer zu den terminen und weisen X versuche nach die sie zur jobfindung unternommen haben."
 
 
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DerAssie
Alt 04.12.2006, 18:01   #114
Standard

Joa und ?? Das hab Ich auch immer brav erledigt und Absagen vorgewiesen die Ich Mir schriftlich geben ließ.
Termine einhalten ist doch Ehrensache außer ab und an mal Krank geschrieben wenns zu doll regnet, stürmt oder so.
 
 
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MiKe
Alt 04.12.2006, 19:45   #115
Standard

Termine einhalten ist doch Ehrensache außer ab und an mal Krank geschrieben wenns zu doll regnet, stürmt oder so.
dir gehört echt das arbeitslosengeld entzogen
 
 
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Tox!cfox
Alt 04.12.2006, 20:13   #116
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"Ehrensache"? Ja nee, is klar! Wärst du wirklich "ehrenvoll", würdest du dich in die Lage begeben, die eiskaltefee, MiKe, felicitas und viele andere hier skizziert haben. Dann wärst du vielleicht ehrenhaft, weil du aufhören würdest den Sinn des deutschen Sozialsystems mit Füßen zu treten und annähernd versuchen würdest, dich ohne finanzielle Stütze durchs Leben zu schlagen. Ehrenvoll deshalb, weil dir dein Parasitendasein klar wird.
Solchen Leuten wie dir gehört das _Lebensnotwendige_ entzogen und nur das _Vegetiernotwendige_ gegeben. Kein DSL, keine Luxusartikel, kein Auto oder sonst was sollten solche Leute bekommen, damit ihnen klar wird, dass man ein bisschen mehr tun muss, als nur bei Sonnenschein zum Arbeitsamt zu gehen und Interesse an Arbeit zu heucheln.

Geändert von Tox!cfox (04.12.2006 um 20:20 Uhr).
 
 
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Registrierter PPler
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Alt 04.12.2006, 21:33   #117
Standard

Zitat von DerAssie
Joa und ?? Das hab Ich auch immer brav erledigt und Absagen vorgewiesen die Ich Mir schriftlich geben ließ.
Termine einhalten ist doch Ehrensache außer ab und an mal Krank geschrieben wenns zu doll regnet, stürmt oder so.
naja ich weiß nicht. ich empfand es als entmündigend vom amt, ich empfand es als druck der auf mich ausgeübt wurde und ich empfand es in gewisser weise als demütigend.

ich empfand es als demütigend das sie mich zu 16 und 17-jährigen ohne abschluss in eine vermittlungsmaßnahme gesteckt haben. ich empfand es als demütigend das meine betreuerin bei jedem meiner bewerbungen anrufen wollte und mich ggf. zu vorstellungsgesprächen begleiten wollte.

was auch dazu geführt hat, das ich ihr von den für mich wirklich interessanten stellen nichts gesagt habe, weil ich mir die demütigung vor einem pot neuen arbeitgeber ersparen wollte, wie ein kleines kind an der hand begleitet zu werden.

und siehe da, es hat geklappt, ich hab mir auch nen job gesucht gehabt um dieser situation zu entgehen.

aber da diese gefühle scheinbar nicht bei jedem ausgelößt werden....
 
 
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weltretter
Alt 05.12.2006, 10:06   #118
Standard

Naja, die wollen halt sichergehen, dass du dich bemühst und deine Vorstellungstermine nicht versaust, indem du da volltrunken aufläufst oder sagst, dass du sowas von keinen Bock auf Arbeit hast. Das ist nämlich, wie ich von Arbeitgebern gehört habe, der Fall, weswegen viele schon keine Leute mehr vom Arbeitsamt einladen. Eine sehr traurige Folge.
 
 
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DerAssie
Alt 05.12.2006, 12:56   #119
Standard

Auch Leute wie Mich muß es geben.
Naja wie gesagt wenn mal was ausführbares angeboten wird mit annehmbarem Lohn werd Ich nicht nein sagen.
Aber anscheinend sind 7,50/h schon zuviel und keine Akkord Arbeit am Fließband
 
 
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MiKe
Alt 05.12.2006, 13:00   #120
Standard

Auch Leute wie Mich muß es geben.
und warum? was bringen leute wie DU unserer gesellschaft? außer den ganzen negativ-punkten?
 
 
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BadObelix
Alt 05.12.2006, 13:08   #121
Standard

Dir sollte man echt mal so richtig das Geld streichen ! Du mit deiner Einstellung wirst es eh nicht schaffen vom Amt weg zukommen, was du auch bestimmt nicht möchtest weil es dir einach noch zu gut geht (meiner Meinung nach) ! Ich selber arbeite für ne Zeitarbeitsfirma und das auch nur für 6,80 € aber ich kann wenigstens sagen das ich Arbeiten gehe und keinem auf der Tasche liege. Und falls du nu argumentierst das man mit dem wenigen Geld nicht leben kann dann solltest du dich mal ein wenig mehr einschränken denn ich habe mein Auto und ich leiste mir von dem wenigen auch einiges !
Es gab bei mir auch ne Zeit da bin ich unter 1200 € Netto nicht nach Hause gekommen nur leider muss ich sagen das ich in meinem erlerhnten Beruf zurzeit nichts mehr finde.
Und zu deinen Lohnvorstellungen muss ich dir ganz ehrlich sagen wer viel leistet bekommt auch viel. Und wer garnichts leistet so wie du und nur über das system schimfpt bekommt immernoch zuviel du solltest eher Dankbar sein das du Geld vom Staat bekommst wenn es nach mir geht würde ich das Hartz 4 Geld noch weiter senken damit man die Leute an die Arbeit bekommt weil es gibt noch sehr viele stellen.

P.S.: Ich mache jetzt auch nen Job der nicht gerade mein Traumjob ist !!!
 
 
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DerAssie
Alt 05.12.2006, 13:57   #122
Standard

Genau damit die Hungerlöhne atraktiver werden und die scheiß Arbeitgeber noch mehr verdienen und auch den letzen Shit besetzen können muß man den Erwerbslosen das Geld noch weiter absenken
Sind wir hier in Indien im Slum ??
 
 
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asdf
Alt 05.12.2006, 14:16   #123
Standard

Wenn du nicht immer so verdammt pauschalisieren würdest, könnte sicherlich mancher eher was mit deiner Meinung anfangen..


Aber ich möchte doch mal wissen, wieso man das System nicht kritisieren dürfen soll, wenn man ein Teil davon ist, egal ob man das eigentlich sein will oder nicht. Das hört man hier spätestens im übertragenen Sinne immer wieder raus.
Da hätte sich noch kaum einmal etwas auf dieser Erde geändert..

Sicherlich kann man irgendwann zu dem Schluss kommen, dass Kritik aus der oder der Intention heraus sachlich nicht richtig ist, man das ganze vielleicht nicht pauschal auf die Arbeitgeber und die armen Tagelöhner beschränken kann oder man das ganze schlichtweg anders sieht.

Aber immer damit zu kommen, dass man keine Kritik üben dürfe, wenn man innerhalb eines Systems steht, das man kritisiert, ist schlichtweg sinnlos.
 
 
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Nathanial
Alt 06.12.2006, 07:18   #124
Standard

Zitat von BadObelix
....wenn es nach mir geht würde ich das Hartz 4 Geld noch weiter senken damit man die Leute an die Arbeit bekommt weil es gibt noch sehr viele stellen.

P.S.: Ich mache jetzt auch nen Job der nicht gerade mein Traumjob ist !!!
ähm ?? noch alles fit ?..
ich glaub du selbst bist nur komplett unzufrieden mit deiner situation.. und pauschalisierst mal so richtig..

denn kürzen ? wo denn ?..
ich glaub hier lesen sich viele die vorherigen Beiträge gar nicht weiter durch.. wo wir auf das eigentliche "Thema" angeschnitten haben.. und manche(nicht alle) sind der meinung.. das "alle arbeitslosen" wohl faul sind... oo man wie kurzsichtig..
und sehr viele stellen mag stimmen.. aber nicht für alle.. und das thema hat ich auch schon vorher mal angeschnitten..
und eine Vollbeschäftigung werden wir auch nie haben.. es wird dadurch immer arbeitslose geben.. (VWL)

und zum Assi.. was er da macht ist wohl für die meisten von uns nicht verständlich.. nur ist er wieder ein extrem.. und ihr solltet das nicht für alle arbeitslosen so sehen..

p.s.: wer zu faul ist die anderen beiträge zu lesen:
ich habe arbeit.. zum glück..
 
 
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outfreyn
Alt 06.12.2006, 16:27   #125
Standard

Input:

Armut wird vererbt
In der Bundesrepublik lebt jedes sechste Kind von Sozialleistungen, in Stadtstaaten jedes dritte. Auch ein Vollzeitjob der Eltern schützt nicht mehr vor Bedürftigkeit
Quelle

Hm ja. Weiß net ob's komplett mit zur Thematik gehört, andererseits scheint es sehr wohl Gründe für eine Mindestlohnregelung zu geben.
 
 
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