345 Euro reichen fürs "Leben"

30.11.2006, 17:02 #76

Grundgesetz ja, natürlich steht es ihnen gesetzlich zu. Diese Sichtweise meinte ich auch nicht, aber mir ist natürlich klar, dass du nur diese Seite beleuchtest. Und "so einfach" ist das nicht.

Achja? Dann erzähl mal was daran falsch ist, bzw nicht "so einfach" sein soll.

Ja, zuwenig Arbeit. Is klar. Rein rechnerisch vielleicht. Aber es gibt (hör dich doch mal um) soviele Arbeitgeber, die händeringend motiviertes Personla suchen. Nicht immer auf die schimpfen, es gibt nämlich so viele _schlechte_ Arbeitnehmer!

du leugnest also grade das Arbeitslosenproblem Deutschlands? wunderbar wenn das deiner ansicht nach so einfach ist

30.11.2006, 17:09 #77

Zitat von hackvresse

du leugnest also grade das Arbeitslosenproblem Deutschlands? wunderbar wenn das deiner ansicht nach so einfach ist

Ich leugne es nicht, guck doch mal übern Tellerrand.
Ich versuche nur, es nicht als das große böse Monster darzustellen, sondern betrachte auch mal andere Perspektiven.

30.11.2006, 17:16 #78

Ich leugne es nicht, guck doch mal übern Tellerrand.
Ich versuche nur, es nicht als das große böse Monster darzustellen, sondern betrachte auch mal andere Perspektiven.

was soll ich denn sehen wenn ich über den "Tellerrand" schaue? Ah jetzt - Deutschland gat gar kein Arbeitslosenproblem. Die sind nur alle zu faul

30.11.2006, 17:59 #79

Der Steuerzahler kommt so oder so auf.
Wenn Ich den Job bsp. an der Kasse jetzt nehmen würde, hätte Ich Arbeit aber wenigstens 1 weiterer keine da es keine Vollbeschäftigung jemals geben wird wieder.
Also warum soll Ich jemand nen Job weg nehmen (Ich hasse Konkurrenz Denken) der ihn gern tun will ?? Dann sitz Ich da schlecht gelaunt, deprimiert und bin oft Krank geschrieben.
Sehr "sinvoll".

Hab hier übrigends mal wieder was von meinem Lieblings Unternehmer Herrn Götz Werner

http://www.taz.de/pt/2006/11/27/a0146.1/text

30.11.2006, 19:05 #80

Zitat von Assie; Ich rauch nicht, sonst würd Ich die Krankenkasse ja noch mehr belasten.

@ Assie; ich meinte dich auch nicht persönlich. Nur kenne ich viele Leute, die jammern, wie knapp sie doch immer bei Kasse sind und aber rauchen tuen sie wie ein alter Diesel. Also ein wiederspruch für sich ...

30.11.2006, 20:21 #81

(( hackvresse -> Heutzutage ist es schwer eine subjektive Meinung einzuholen. Wieso belegst du deine Aussagen nicht mit Studien oder ähnlichem sondern stellst einfach Thesen in den Raum wie jeder andere. Und btw ist eine Diskussion für den Meinungsaustausch gedacht und wenn du die Meinung anderer, bzw die Interpretation anderer von irgendwelchen Texten, Statistiken & Studien hörst, bist du hier einfach nur falsch. Da verspüre ich nämlich einen Brechreitz, wenn genervte Perfektionisten ankommen, sich beschweren und rummaulen, sich jedoch selbst einspurig verhalten ! ))

Nun mal wieder back to topic !

Firemen; Da ich Kontakte zum Jugendamt habe, weis ich, dass die meisten am Existenzminimum Lebenden lieber auf ihr essen verzichten würden, als auf ihre Schachtel am Tag. Der Mensch "sucht" etwas, um etwas anderes zu ersetzen.
Lebt er in Armmut, sucht er Luxus.
Entsteht dadurch Stress, sucht er Ruhe.
In die Zigarettensucht der meisten interpretiere ich einfach nur die Verzweiflung.

30.11.2006, 21:37 #82

Bei allem Respekt für deine pseudointelligenten Aussagen lieber "Kru3m31", aber ich bin hier wohl kaum derjenige der bestreitet, dass es ein Arbeitslosigkeitsproblem in Deutschland gibt. Und schon gar nicht bin ich hier derjenige der die SEHR fragwürdige These vertritt, dass Ausländer im wesentlichen die Staatsverschuldung zu verantworten haben.
Da frage ich mich schon wer hier mit Statistiken seine Meinung belegen soll

Da verspüre ich nämlich einen Brechreitz, wenn genervte Perfektionisten ankommen, sich beschweren und rummaulen, sich jedoch selbst einspurig verhalten

leere Floskel, siehe oben

Sechs, setzen!

01.12.2006, 13:05 #83

Zitat von hackvresse

Deutschland ist ein Sozialstaat (fesgelegt durch das Grundgesetz). Daher steht ihnen das Geld zu. So einfach ist das...
Was bringts wenn er dafür sinnlose Tätigkeiten ausübt? Hat keiner was von, nimmt höchstens noch mehr reguläre Arbeitsplätze weg (siehe 1Euro Jobs). Aber hauptsache nicht nachdenken.

Ein Euro Jobs sollen keinen Spass machen!
Sie sollen Arbeislose Menschen motivieren mehr aus ihrem Leben zu machen!
Wenn man jedem Arbeitslosen 1500 Euro im Monat gewähren würde,
dann währen sie sicherlich alle sehr glücklich!

Es würde aber nichts ändern, im Gegenteil!
Es gäbe noch mehr Arbeitslose!

Ich bin kein Rassist.
Du hast nicht das Recht so etwas dummes zu behaupten.

Hier geht es nicht um faschistische Ideologie!
Mein Ansatz ist die Volkswirtschaft.
Eine anerkannte Wissenschaft.
Sie mal, es ist doch ganz einfach.

Mittel zur Bedürfnissbefriedigung sind in einer Gesellschaft immer knapp.
Das heist es muss entschieden werden wohin diese Mittel fließen.
Was also mit ihnen geschehen soll.
Dafür gibt es ja auch unseren Haushaltsplan.
Schon mal davon gehört?
Jedes Jahr wird dieser beschlossen!
Was die meisten Menschen total ignorieren ist unsere horende Staatsverschuldung! - Schlag mal nach, "Staatsverschuldung"

Diese Staatsverschuldung bedient sich an unseren Steuereinnahmen.
Steuern werden nur vom Arbeitendem Volk gezahlt!
Arbeitslose zahlen garnichts in die Kassen ein!
Sie kosten nur!

Das ist nicht schlimm! Denn wir sind ja per Gesetz ein Sozialstaat, wie Du sagst!

Ich finde es auch gut und richtig und super duper toll, dass wir Menschen helfen können!
Wir als Steuerzahler!

Aber nicht für alle Zeiten!
Arbeitslosigkeit soll kein Dauerzustand für eine Person sein!
Damit dass auch nicht passiert, werden immer mehr Kürzungen vorgenommen.
Sicher ist das nicht immer fair, weil es auch solche Menschen trifft, die nichts für ihre Erwerbslosigkeit dazu können.

Die dürfen sich aber bei unseren Sozialschmarozern bedanken, die einfach keine Lust auf Arbeit haben.

Ausländer insbesondere Asylanten sind auch ein Kostenfaktor!
Asylanten kosten nur Geld!
Sie erwirtschaften nichts!

Willst Du mir das Gegenteil beweisen?
Da bin Ich sehr gespannt!

01.12.2006, 13:37 #84

erstmal solltest du vielleicht den Begriff Asylant und Ausländer in dem Zusammenhang erklären, ist die türkische Mutter die in der Schule putzen geht assozial, nur weil sich fast jeder Deutsche dafür zu schade ist?

Außerdem kosten nicht nur die Arbeitslosen, es kostet vorallem die Verwaltung von jenen. Wenn ihr jetzt auch noch jeden Missbrauch bekämpfen wollt wird es noch viel teurer. Wir schaffen Jobs um anderen dabei zuhelfen Jobs zufinden, während die Geld bekommen.

Sozialschmarotzer? Ein Begriff den die Bildzeitung und unglaublich ignorante Politiker. Nur weil jemand sich nicht versklaven will ist er Sozialschmarotzer.

Ein Beruf soll keinen Spaß machen? Interessante These, dann wird er aber doch hoffentlich gut entlöhnt, oder warum sollte ich ihn machen, wenn es kein anderer mag? Es tut mir leid die völlig überzogenen Gehälter von Arbeitnehmnern und Managern denen ihr Beruf Spass macht, sind vollkommen okay, aber wenn ich nicht für 1,50 € die Stunde putzen gehn will bin ich assozial.

Volkswirtschaft ist eine schöne Wissenschaft, wenn du sie schon ansetzt solltest du dir vielleicht mal kurz das Prinzip des Grundeinkommens ansehn. Denn in einer immer automatisierten Welt kann es und muss es keine Vollbeschäftigung geben. Ähnlich dem Römischen Reich, nur sind unserer Sklaven jetzt nich irgendwelche Leute die wir im Krieg überfallen sondern Roboter, Computer, und Maschinen.

01.12.2006, 13:55 #85

Zitat von Wodar Hospur

Außerdem kosten nicht nur die Arbeitslosen, es kostet vorallem die Verwaltung von jenen.

Hab Ich was anderes behauptet? Im Gegenteil! Das ist absolut richtig!

Zitat von Wodar Hospur

Nur weil jemand sich nicht versklaven will ist er Sozialschmarotzer.

Wenn man Geld verdienen möchte, muss man dafür arbeiten.
So ist das Leben.
Was glaubst Du woher das Geld kommt?
Von der arbeitenden Bevölkerung!
Wenn Die nun plötzlich auch keine Lust mehr darauf hat sich,
so wie du es nennst, "versklaven" zu lassen.

Wirklich, tolle Einstellung!

Schaffen wir das Arbeiten doch einfach ab für alle die keinen Bock haben.

Zitat von Wodar Hospur

Ein Beruf soll keinen Spaß machen?

Ich bezeichne einen 1 Euro Job oder 1,5 Euro von mir aus, nicht als Beruf.
Für mich ist das eine Form der Motivationsfindung!
Genau aus diesem Grund soll er auch keinen Spass machen!
Das hast Du richtig erkannt.

Zitat von Wodar Hospur

Interessante These, dann wird er aber doch hoffentlich gut entlöhnt, oder warum sollte ich ihn machen, wenn es kein anderer mag?

Genau, warum solltest Du arbeiten wenn es kein anderer mag?
Diese Frage stellen sich viele Arbeiter sehr oft!
Warum soll Ich für Arbeitslose arbeiten gehen die nur keinen Bock haben
jeden morgen um 7 aufzustehen und einen Beruf auszuüben!
Was nennst Du gut entlöhnt? Weist Du was ein Taxifahrer in der Stunde verdient oder die eingangs von Dir erwähnte WC Dame?
Es gibt viele solcher Jobs und man verdient mehr damit als 1 oder 1,5 Euro. Mach doch einen davon!
Dann respektiere Ich dich! Das gebe Ich Dir schriftlich!

01.12.2006, 14:45 #86

du gehst nicht für die arbeitslosen arbeiten, auch nicht für das system sondern 1) für dich 2) für deinen arbeitgeber. wenn der soviel gewinn macht, sich selber immer mehr geld zuschiebt aber du bekommst nichts, ist das okay?

ich finde wer arbeitet sollte gerecht entlohnt werden, dazu gehört auch das jobs die keinen spaß machen besser entlohnt werden als solche die spass machen. wenn das der fall ist dann werden auch mehr arbeitslose unschöne jobs annehmen.

aber es wird keine vollbeschäftigung in der nächsten zeit geben. dafür ist einfach die ausbalancierung der globalisierung zustark. es passen sich die länder an, jeder job der hier "verloren" geht wird wo anderes entstehen. sei es auch nur das es die gärtner der superreichen werden.

01.12.2006, 14:52 #87

Mittel zur Bedürfnissbefriedigung sind in einer Gesellschaft immer knapp.
Das heist es muss entschieden werden wohin diese Mittel fließen.
Was also mit ihnen geschehen soll.
Dafür gibt es ja auch unseren Haushaltsplan.
Schon mal davon gehört?
Jedes Jahr wird dieser beschlossen!
Was die meisten Menschen total ignorieren ist unsere horende Staatsverschuldung! - Schlag mal nach, "Staatsverschuldung"

für wie dumm hälst du mich eigentlich?

Arbeitslosigkeit soll kein Dauerzustand für eine Person sein!

aber wie erreichen bei zuwenig arbeitsplätzen?

Ich bezeichne einen 1 Euro Job oder 1,5 Euro von mir aus, nicht als Beruf.
Für mich ist das eine Form der Motivationsfindung!
Genau aus diesem Grund soll er auch keinen Spass machen!
Das hast Du richtig erkannt.

Warum stecken wir die Arbeitslosen nicht direkt alle in ein Lager wo Sklavenarbeit verrichtet wird? Ist doch sicher die beste Art der Motivationsfindung

Ausländer insbesondere Asylanten sind auch ein Kostenfaktor!
Asylanten kosten nur Geld!
Sie erwirtschaften nichts!

Also ich denke das spricht für sich in Bezug auf deine Einstellung...

Sandrine, ich weiß nicht wer du bist und wo du auf einmal herkommst, aber es fällt mir schwer nicht beleidigend zu werden. Ich könnte jetzt auch noch auf weitere punkte eingehen, die von dir vorgebracht wurden aber ich lasse es einfach mal sein. Halte dich bitte in Zukunft aus den Dingen raus von denen du keinerlei Ahnung hast.
Danke

01.12.2006, 18:17 #88

Daran merkt man wie schlecht es unserem Land gerade geht. Alle versuchen auf jemanden die Schuld zu schieben. Die Arbeiter auf die *faulen* Arbeitlosen und die Ausländer, die Arbeitslosen und die Ausländer auf den Staat und der Staat schiebt die Schuld dann wieder weiter. Es wird nur gesprochen aber nix getahn. Wie kann man bloß 1EuroJobs als Motivation sehen? Die Leute müssen für einen Hungerslohn arbeiten und arbeiten verrichten für die sie gar nicht Qualifiziert sind. Anstatt das man den Leuten möglichkeiten gibt sich weiterzubilden werden sie in 1EuroJobs geschoben, wo sie keinerleih Chancen von Aufstieg haben.Wo ist da Bitte die Motivation?

01.12.2006, 22:28 #89

Zitat von Wodar Hospur

ich finde wer arbeitet sollte gerecht entlohnt werden, dazu gehört auch das jobs die keinen spaß machen besser entlohnt werden als solche die spass machen. wenn das der fall ist dann werden auch mehr arbeitslose unschöne jobs annehmen.

war das jetzt ironie? ansonsten: wer legt fest welcher job schön ist und welcher nicht? was für dich als job nicht vorstellbar wäre, empfindet ein anderer vllt als seine berufung.

01.12.2006, 23:01 #90

Anstatt das man den Leuten möglichkeiten gibt sich weiterzubilden werden sie in 1EuroJobs geschoben

das ist übrigens unsinn..

ich finde wer arbeitet sollte gerecht entlohnt werden, dazu gehört auch das jobs die keinen spaß machen besser entlohnt werden als solche die spass machen. wenn das der fall ist dann werden auch mehr arbeitslose unschöne jobs annehmen.

wer soll das woraus finanzieren ? unternehmen werden sicherlich nicht sagen "oh ja unsere fliesbandarbeiter bekommen jetzt 30% mehr lohn damit der job attraktiver wird"

ordentlichen job bekommt man nun mal nur mit ausreichend qualifizierung und einsatz.. da reicht es nicht vom sofa aus nur rumzuheulen das der staat gegen einen ist.

Es gibt jobs die sind schlecht bezahlt und bleiben es auch..ganz einfach weil der jeweilige wirtschaftszweig nicht mehr hergibt oder die qualifizierung zu diesem job und damit einhergehende verantwortung ebenfalls recht niedrig ist..ich gehe hier jetzt vom regelfall und nicht von der ausnahme aus.. wie soll das also laufen mit der subvention wodar ?

02.12.2006, 03:53 #91

und in den meisten Teilen der Welt ist der Fundamentalismus der Markt dem alles untergeordnet wird.

Was ist bitte an diesem Satz jetzt so komplett abwegig?
Unser System ist nunmal nicht fundamental von irgendwelchen häufig vorkommenden religiösen Persönlichkeiten, die damit häufig verbunden auch politische Macht besitzen, wie in vielen Teilen des Nahen Ostens, gepärgt.

Wovon denn nun bitte sonst als vom System des Marktes?
Christliche Nächstenliebe oder katholische Repression? Wohl kaum.
Eine lebendinge Demokratie würde ich auch anders definieren.

Alles politische Handeln ist fundamental auf den Markt, den Wettbewerb, ausgelegt.
Und es nahm und nimmt mehr und mehr zu.
Auch in Bereichen, die traditionell wenig bis nichts mit dem Markt zu tun hatten wie Gesundheitswesen, Schulen und Universitäten wird alles mehr und mehr vom Marktsystem vereinnahmt.
Auch die Politik ansich reagiert häufig einfach nurnoch auf aktuelle Marktvorgaben, statt wirklich eine leitende oder gestaltende Rolle im Staat einzunehmen.
Aber aus jedem Winkel der Medien und der Gesellschaft kriegt man es ja so als das einzig wahre, nein, das einzig mögliche serviert, so dass inzwischen schon fast garkeiner mehr über fundamentales im eigentlichen Sinne des Wortes, nachdenkt, das sich vom status quo unterscheidet.

02.12.2006, 06:45 #92

Mir wird schon immer Übel wenn Ich sehe wieviel im Supermarkt steht und nicht gekauft wird.
Wenn man das ganze halbiert könnte man für die hälfte Bio Wahren haben und mit dem Rest die 3 Welt ernähren.
Ich werd dieses Weinachten auch wieder gegen den Strom schwimmen und was kochen und jemand Obdachlosen einladen.
Leider haben wir troz super Produktivität und Fremdversorgung nicht gelernt jeden ausreichend Global dadran partiziepieren zu lassen.

02.12.2006, 12:53 #93

Zitat von DerAssie

Mir wird schon immer Übel wenn Ich sehe wieviel im Supermarkt steht und nicht gekauft wird.
Wenn man das ganze halbiert könnte man für die hälfte Bio Wahren haben und mit dem Rest die 3 Welt ernähren.
Ich werd dieses Weinachten auch wieder gegen den Strom schwimmen und was kochen und jemand Obdachlosen einladen.
Leider haben wir troz super Produktivität und Fremdversorgung nicht gelernt jeden ausreichend Global dadran partiziepieren zu lassen.

*lol* du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die supermärkte nicht kalkulieren, wie viel ihrer waren (ohne h) gekauft werden... die würden sich damit doch ins eigene knie schießen... guck dich mal um im supermarkt, da laufen immer so lustige leute rum unf füllen die regale auf, damit möglichst nie ein artikel nicht zur verfügung steht. btw: die leute da verdienen auch geld und supermärkte suchen immer wieder solche angestellten

02.12.2006, 17:34 #94

We feed the World

Das meiste hier wird trozdem wieder weg geworfen da es nicht konsumiert wird im Lebensmittel Bereich und das ekelt Mich an.
Ich hab nix von vollen Regalen, die Regale halb voll reicht doch, kann schließlich nur soviel kaufen und verzehren bis der Magen rebeliert.

02.12.2006, 18:30 #95

Das meiste hier wird trozdem wieder weg geworfen da es nicht konsumiert wird im Lebensmittel Bereich und das ekelt Mich an.

quellen? fakten? zum rest hab ich ja schon was gemacht... stichwort angestellte...

02.12.2006, 19:05 #96

Zitat von Cassandra

Daran merkt man wie schlecht es unserem Land gerade geht.

uns geht es gar nicht schlecht ffs! wir sind bei den G8 Staaten die mit dem höchsten wirtschaftswachstum (G8 == stärkste industrienationen der welt, wers nich weiss), hier muss wirklich vergleichsweise kaum jemand richtig hunger leiden, uns gehts verdammt noch mal gut. fragt mal die dem. rep. kongo oder chile ob sie gerne unsere probleme hätten.

wann lernt deutschland eigentlich das es uns nicht schlecht geht weil die bild sagt das es uns schlecht geht?

Das meiste hier wird trozdem wieder weg geworfen da es nicht konsumiert wird im Lebensmittel Bereich und das ekelt Mich an.

www.die-tafeln.de ... nebenbei ist die alternative zum wegwerfen das viele leute NICHTS kaufen können. ich frag mich ob es dich anekeln würde wenn du in den supermarkt gingst und es ist nix mehr da. und woher weisst du das die das weg werfen?

02.12.2006, 23:50 #97

uns geht es gar nicht schlecht ffs! wir sind bei den G8 Staaten die mit dem höchsten wirtschaftswachstum (G8 == stärkste industrienationen der welt, wers nich weiss), hier muss wirklich vergleichsweise kaum jemand richtig hunger leiden, uns gehts verdammt noch mal gut. fragt mal die dem. rep. kongo oder chile ob sie gerne unsere probleme hätten.

wann lernt deutschland eigentlich das es uns nicht schlecht geht weil die bild sagt das es uns schlecht geht?

Vergleichsweise damit gehts uns gut. Aber wenn man es aus der Sicht der ärmeren Leute in Deutschland betrachtet geht uns gar nicht gut.

02.12.2006, 23:54 #98

na super. sehr repräsentativ... wenn in einer klasse nur lauter 1er schüler sind bis auf einen, der nur 6er schreibt, dann ist die klasse aus sicht des schlechten also auch miserabel?

gibt's in andern ländern keine armen leute? im kongo, chile (wie orionX als beispiel anbrachte) tanzen die armen leute also fröhlich rum? aaaaaaaaufwachen!

03.12.2006, 06:52 #99

waho.. wenn ich bedenke wie das Thema hieß und wo wir jetzt schon sind.. im Kongo oder wo auch immer..

*schwachsinn an*
ja 345 Euro sind im Kongo ein "verdammt guter" Verdienst..

lasst uns alle da runterziehen
*schwachsinn aus*

so back to topic sind die 345 Euro für ein Leben in Deutschland genug?
reicht es zum "leben" oder zum "Leben"...
(Rechenbeispiele hat ich ja angesprochen in den vorherigen Beiträgen)

Abschweifendes aus den anderen Beiträgen:
Ja uns geht es gut im Gegensatz zu anderen Ländern.. sozial gesehen, Lebensstandart usw..
jedes Land und Region hat unterschiedliche Bedürfnisse, Gewohnheiten und Anforderungen.. deshalb ist ein Vergleich nicht so einfach.. und hat viel zu viele Faseten als das wir diese in diesem threat versuchen sollten anzuschneiden..

Supermarkt voll und viele Sachen werden weggeschmissen ?? .. wo wohnt ihr denn??..
hab als auspacker/aushilfe gearbeitet.. da wurden 90% aller Waren verkauft obwohl die regale voll waren, die 10% die nicht verkauft wurden, wurden weitergereicht an "die Tafel".. (ausser eben beschädigte Waren, aber wer will noch ein quark welcher schon aufn boden langgewischt wurde?..

)

Missbrauch: hier ist ein gutes thema angeschnitten worden.. denn wir sind wohl uns alle einig das so etwas unterbunden werden sollte.. und auch geandet werden sollte.. (nun fragt bitte nicht wie.. is nen extrathema..)

so nun zu der Aussage nach dem Motto: "Deutschland hat kein Arbeitslosenproblem und alle sind wohl zu faul"
Ich sage Deutschland hat ein Arbeitslosenproblem, aber auch die andere Seite das Arbeitgeber nach guten Leuten schon extrem suchen müssen, und es jobs gibt die einfach nicht besetzt sind und werden..
Hierbei sollte man auch nicht sagen das die Arbeitgeber ihre Anforderungen dann runterschrauben sollten, weil das ja wohl blödsinn ist..
Vor allem wenn ich dann sone komischen Beiträge sehe wo ein Bäcker ein Azubi sucht und diese entweder zu "blöde" sind oder dann andere nicht zum probearbeiten kommen.. da tun mir dann sogar die kleinen Firmen leid, welche Ausbilden wollen und keine fähigen Azubis finden.. was blos los in Deutschland?.

na gut das reicht nun mal.. also bakc to topic: 345 Euro reichen fürs "Leben"

03.12.2006, 13:48 #**100**

Missbrauch: hier ist ein gutes thema angeschnitten worden.. denn wir sind wohl uns alle einig das so etwas unterbunden werden sollte.. und auch geandet werden sollte..

ähm... das wird doch geahndet, oder lieg ich da falsch?

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