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1.Mai

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=ANUBIS=
Alt 01.05.2006, 21:02   #1
Standard 1.Mai

Tach,
Kamm gerade von der 1.Mai Demo nachhause, also die richtige Demo und dann auch noch die Nach-Demo die eigentlich nur dazu dient zu randalieren.
Die Vor-Demo fand ich eigentlich recht schön, gutes Wetter und wohl die besseren Leute in meiner Stadt anwesend, bis auf die Hardcore Kommis fand ichs auch ziemlich friedlich.
Nach-Demo ging ich eigentlich, weils halt ein Erlebnis ist und ich das nicht verpassen will, auch wenn ich nicht zu den Leuten gehöre die Kleiderläden plündern. Was mir aber am meisten gefallen hat, war das endlich mal alle Jugend-Gruppen gegen ihren grössten Feind kämpfen können, nämlich die Polizei . Teils wars aber ein bisschen extrem als ein Spacken nem Reporter ne Flasche an Kopf geschossen hat, aber sonst wars ziemlich amüsant.

Was haltet ihr von den 1.Mai Demos, hauptsächlich Nach-Demo, weil da haben ja alle Meinungsverschiedenheiten.
 
 
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ANSI Lady
Alt 01.05.2006, 21:19   #2
Standard

Ich dachte die Polizei ist Dein Freund und Helfer
Sind das die Feinde ? *notier
Man lernt nie aus

Gruß &&
ANSI
 
 
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=ANUBIS=
Alt 01.05.2006, 22:01   #3
Standard

Nun ja, das mit dem Feind war leicht Ironisch gemeint, aber bis jetzt konnte ich in meinen 18 Lebensjahren noch nie direkt die Erfahrung machen das die Polizei mein Freund und Helfer war und auch wenn ich zugeben muss das ich froh bin das es die Polizei gibt, sind die meisten eh nur Spacken und Kampflesben.
 
 
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El Sparko
Alt 01.05.2006, 22:08   #4
Standard

auf demos sowieso. auch bei friedlichen veranstaltungen freuen sich ein paar schwarze polizei schafe schon immer regelrecht mal ohne konsequenzen um sich prügeln zu können... vor ein paar jahren haben "sie" in münchen sogar ne ältere dame erwischt.
 
 
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JWS
Alt 01.05.2006, 22:35   #5
Standard

ich habe kein verständnis für diese schwachsinnigen.

ich bin ein befürworter gegen solche spinner hart vorzugehen.
sicher finden die es mal ganz lustig mit steinen und flaschen auf ein paar vom karnevallsverein zu werfen, aber denkt mal einer an den schaden, der den leuten, deren eigentum zerstört oder gestohlen wird ?

ich bin klar dafür, dass man gegen solche leute auch die bundeswehreinsetzen sollte. die psycholigische wirkung eines panzerzuges (unter panzer verstehe ich kampfpanzer), der auf die steinewerfer zufährt, und das eine oder andere mal mit MZ DM18 (120mm hohlladungsmehrzweckmunition mit sehr guter wirkung gegen weichziele) in den haufen schießt.
wäre mal ein denkzettel für die. ein fehlenden arm, oder keine beine mehr zu haben, sollte denen zu denken geben.
 
 
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El Sparko
Alt 01.05.2006, 23:20   #6
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ja das ist äusserst gerechtfertigt... wo kommen wir hin wenn jeder einfach so auf die straße geht. am besten noch politisch motiviert.

man munkelt manche von "denen" haben es sogar schon geschafft den reichstag anzuzünden.
 
 
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JWS
Alt 01.05.2006, 23:28   #7
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ich habe was gegen diese steinewerfer, und leute, die sich dort nur aufhalten, um zu randalieren.

will mal dein gesicht sehen, wenn sie dir dein auto umkippen und anzünden.
 
 
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mizue
Alt 01.05.2006, 23:47   #8
Standard

da ists aber leider nicht schlau, wenn man auf ein ähnliches niveau herabsteigt, nur eben keine steine schmeißt, sondern mit diversen geschützen auffährt, um den steinewerfern körperteile wegzufetzen.

ist auch nicht besonders schlau, meinst du nicht?

es wäre eine endlosspirale.
 
 
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JWS
Alt 01.05.2006, 23:53   #9
Standard

es würde aber ein zeichen setzen, dass man mit sowas nicht weiterkommt, und andere abschrecken.
 
 
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mizue
Alt 01.05.2006, 23:59   #10
Standard

es würde viele andere aber noch eher anstacheln.

was sagst du damit aus? überleg doch mal? es ist ein angriff... und was folgt auf einen angriff, na? genau. sehr viel reue wird da niemand zeigen, wenn nicht mal im geringsten an der wurzel angepackt wird. der vandalismus an sich ist keine ursache, sondern wirkung, da wirst du mir zustimmen müssen.
 
 
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JWS
Alt 02.05.2006, 00:05   #11
Standard

für mich ist es ein kriegsähnlicher zustand. daher wäre ein armeeeinsatz gerechtfertigt.
ursache sind nunmal diese politisch fehlorientierten. gegen die müsste zuert was getan werden. richtig.
 
 
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El Sparko
Alt 02.05.2006, 00:11   #12
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wir drehen uns bereits jetzt im kreis
 
 
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mizue
Alt 02.05.2006, 00:14   #13
Standard

mit deiner einstellung würdest du nur für noch mehr krieg sorgen. ich finds seltsam, dass dir das nicht einleuchtet. du tust nicht mehr, als die oberfläche zu bekratzen und hast gleichzeitig trotzdem viele menschen körperlich verletzt. ich betone "körperlich".

das ist, wie mit den kleinen kindern. tun die was böses und du wischt ihnen eine, dann werden sie nicht verstehen, wofür die ne ohrfeige bekommen haben. sie würden eher verstehen "der mag mich nicht" - ablehnung, aber nicht VERSTEHEN, was sie falsch gemacht haben. dh. beim nächsten mal tun sies wieder, keine einsicht da, weil vorher kein verstehen stattgefunden hat. und bei den meisten erwachsenen leuten ist es ja nun so, dass sie mit gegenwehr auf ablehnung reagieren. dumm, ne.

es ist schön radikal zu sein und alles schwarz/weiß zu sehen. das macht das leben so herrlich einfach. - allerdings kommst du damit nicht weit. du drehst dich im kreis, du bleibst auf der stelle stehen. noch eher entwickelst du dich zurück.

du solltest ein wenig "weiter" denken. es ist nicht alles so einfach, wie man sich das immer gern ausmalt.

mit hass als reaktion auf hass, wirst du es aber leider nie weit bringen. außer es bringt dir spaß und du willst nicht wirklich was ändern.

ich glaube kaum, dass du wirklich davon ausgehst durch deine sofortmaßnahmen auch nur irgendwas zu ändern.

"armeeeinsatz" klingt unfreiwillig komisch, tut mir leid.

ontopic:
ich muss immern bissel schmunzeln, wenn ich die schlimmen vandalen im tv seh.

Geändert von mizue (02.05.2006 um 00:20 Uhr).
 
 
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JWS
Alt 02.05.2006, 00:34   #14
Standard

es würde schon etwas ändern. auf dauer würden es weniger werden, denn wer lässt sich schon freiwillig über den haufen schießen ?

ich hab ja nichts gegen friedliche kundgebungen. aber dieses sinnlose plündern, randalieren und sich nicht an gewisse grundsätze des umgangs mit dem eigentum anderer leute halten gehört eingedämmt. wenn sich die bekloppten prügel wollen, bitte. alle in eine arena stecken, und da können sie sich dan von mir aus prügeln, bis sie tot sind.
und auf der straße weäre ich der erste, der mit nem Leo in so einen linken anarchistischen dreckshaufen fährt.
 
 
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vase2k
Alt 02.05.2006, 00:40   #15
Standard

und was machste mit dem rechten politisch fehlinformierten dreckshaufen ? sicher, die plündern nicht oder schmeißen mit steinen (obwohl .. wenns gegen linke oder ausländer geht ..) ..

von daher solltest du gleiches maß auf beiden seiten ansetzen .. und einfach mit nem leo durch die demonstranten ist zwar für den moment effektiv, aber bekämpft wie gesagt nicht die ursache .. denn die ursache für solche protestbewegungen sitzt im feinen zwirn in den regierungsapparaten unserer republik ..

wie gesagt, ich toleriere in keinster weise die ausschreitungen oder deren motive, aber deine vorgehensweise halte ich für falsch ..
 
 
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JWS
Alt 02.05.2006, 00:46   #16
Standard

oft sind aber die extremsten mittel die wirksamsten.

sicher sitzt die wurzel allen übels im bundestag, aber wo der sich befindet scheint denen ja egal zu sein.
vor dem reichstag ist eine große wiese. da kann man doch auch schön demonstrieren. das wäre medienwirksam. oder aber sinnvolle demos auf medienwirksamen veranstaltungen. ich hatte selbst eine lustige aktion gestartet, als unsere tolle Angie in der gegend war. ich hab haufenweise arbeitslose leute unter 25 zusammengetrommelt, die trotz guten abschlüssen keinen job finden.
es standen dort also überall leute rum, mit einem shirt mit der aufschrift arbeitslos. dazu hielten sie dann eingerahmt ihre abschlusszeugnisse in der hand. eine große gruppe von leuten, die einfach nur ruhig und friedlich da stand. sowas wurde mehr beachtet, als irgendwelche pöbelnden deppen.
 
 
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PowerWapiti
Alt 02.05.2006, 01:22   #17
Standard

der stärkere gewinnt.. und das wird in dem Fall die Bundeswehr sein.. was wollen die Punks denn machen?? Steine und Bierflaschen auf die Panzer? vielleicht noch mit nem geklauten Luftgewehr.. -> keine Chance

ich finds auch ne Sauerei was die immer machen, "etwas lustig" zwar, dass die randalieren, was man sonst vielleicht nur in Actionfilmen kennt.., aber wer zahlt den ganzen Schaden? wenn z.B irgendein Spacko mein Auto anzündet, etwas in Schaufenster wirft usw..

Normale Demos, wo sie vielleicht noch einen Wagen wie an Fastnacht bauen find ich jedoch gut.. so wäre das ja kein Problem..

Geändert von PowerWapiti (02.05.2006 um 01:27 Uhr).
 
 
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Happe
Alt 02.05.2006, 09:57   #18
Standard

Ich bekomme auch immer zeihmlich Hass wenn ich so eine sinnlose Gewalt und Zerstoerungswut sehe. Es hat sich ja angeblich schon gebessert aber es gibt noch genug Idioten die teilweise aus ganz Deutschland "anreisen" nur um in Berlin zu randalieren und sich mit der Polizei zu pruegeln. Und egal ob politisch motiviert oder nicht es ist fuer mich einfach unverstaendlich wie man sich mit Polizisten pruegeln, ueberhaupt pruegeln, moechte. Haben die denn kein bisschen Angst, dass die vielleicht ordentlich verletzt werden ?? Ich meine jeder der schon mal etwas schwerer verletzt war und sei es "nur" ein Schluesselbeinbruch (ist der bzw. einer der einfachsten behandelbaren medizinischen Brueche) weiss wie gehandicapped man fuer mindesten 3 Monate ist.
Ich glaube auch nicht, dass man da noch viel mit Worten was erreichen kann? Wenn man zu denen hingeht und sagt: "Koenntet ihr mal bitte aufhoeren hier zu randalieren!!" bezweifle ich ganz stark , dass auch nur einer von den Idioten aufhoeren wird??
Sicherlich bedarf es fuer ein ordentliche Konfliktbewaeltigung mehr als nur reine Gewalt aber ob fuer solche Gehirnamputierten verbale Mittel ausreichen ???

LG,
Happe
 
 
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Senjo
Alt 02.05.2006, 14:35   #19
Standard

JWS, du schreibst die ganze Zeit von der doch so schlimm linken gewalt, aber dir ist bewußt, das die sich nicht nur gegen die Polizei richtet, bzw im ersten Sinne eher gegen Rechte.
Gerade am 1. Mai, um den es hier ja geht, waren es zum größtenteil Gegendemos, gegen die Demos von Rechten (z.B. die von Worch oder Hupka angemeldeten).
Dort kam es zu Auseinandersetzungen mit den Polizisten, diese haben Gewalt gegen Linke angewendet, damit diese nicht die Route der Nazis stören konnten.
Und die Polizei ist sicher alles andere als zimperlich, wenn sie den Auftrag haben "durchzuschlagen".
Was nicht heißen soll, dass die Linken unschuldig sind oder nicht auch Gewalt anwenden, jedoch schmeißen sie selten einfach so Steine/Flaschen auf die Polizisten, da dies einfach nicht das Ziel ist.
Es entsteht zum Teil wahrscheinlich eine Wut, bei den Demonstranten, die sie anders nicht zum Ausdruck bringen können. Es kommt schließlich nicht selten vor, das die Polizisten deutlich zeigen, das sie am längeren Hebel sitzen (schwingen mit dem Schlagstock, mit dem Schlagstock auf ihr Schild schlagen...).
Es gibt nur wenige Polizisten mit denen man wirklich reden kann, so das einige anscheinend keinen anderen Weg sehen als gegen diese Provokationen mit Gewalt vorzugehen.
Du solltest aufhören, die Schuld nur bei den linken Übeltätern zu suchen. Natürlich ist es nicht richtig Autos in Brand zustecken, doch es sind nicht nur die Linken die gewalttätig sind.
In Leipzig haben z.B. die Nazis eine Polizeikette durchbrochen, was ja durchaus auch eine Art von Gewalt ist.
Zu dem war erst neulich eine Demonstration, bei der am Rand, aus den Häusern, Steine auf die zum größtenteil Linken Demonstranten geworfen wurden. Hast du da dann auch was gegen oder ist die Gewalt dann gerechtfertigt, da sie sich gegen den "linken anarchistischen dreckshaufen" gerichtet hat?
Genauso solltest du dich mal fragen, ob es gerechtfertigt ist gegen ein Paar friedliche Demonstranten (z.B. in einer Sitzblockade...) Schlagstöcke, Tränengas, Wasserwerfer (...) anzuwenden, wie können diese sich denn deiner Meinung nach wehren?
 
 
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JWS
Alt 02.05.2006, 14:45   #20
Standard

ich habe das selber oft erlebt, dass die ach so armen linken meinten, mit aller gewalt vorzugehen.
da gingen dann ein paar rechte typen mit ihren plakaten die freigegebene strecke lang, keiner störte sich dran, bis dann linke meinten, mit steinen zu werfen. und dort für chaos zu sorgen.
da frag ich mich schon, was da mehr ärger macht. die paar unbeachteten oder die, die dort mit der absicht hinfahren stress zu machen und zu randalieren.
bis jetzt sind die meisten linken demos in chaos ausgeartet, bei dem dann erheblicher sachschaden entstand. ich habe noch nie ne demo von rechten gesehen, wo es zu solchen bewusst gewollten straßenschlachten kam, oder es zu blockaden von angemeldeten und genehmigten demos durch rechte kam.
auch sitzblockaden sind eine bewusste störung und provokation. und wenn es sich um eine erlaubte demo handelt, ist diese dann aufzulösen. die störer wissen, dass sie im unrecht sind, also müssen sie nicht mit verständnis rechnen, sondern damit, dass sie unter unständen gewaltsam von ihrem anarchistischen tun abgebracht werden. können ja nicht sonderlich von ruhe und ordnung angetan zu sein, wenn sie so gerne für chaos und unruhe sorgen.
 
 
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Senjo
Alt 02.05.2006, 15:10   #21
Standard

die meisten linken demos in chaos ausgeartet
Ich denke, dass kann man so nicht sagen, es gibt genügend "linken demos" die nicht im Chaos endeten, es gibt nur drauf an wofür oder wogegen sich die Demos richten.

Nun stellt sich nur die Frage, wären die Rechten auch so friedlich, wenn sie in der Überzahl wären? Würden sie nicht auch die Linken angreifen, wenn sie es könnten? Oder wie sollen sie Gewalt anwenden, wenn sie so gut wie immer, auf Demos, von der Polizei als Schutz umgeben sind?
Wäre es denen überhaupt möglich was zutun?

Neulich erst, haben Rechte probiert eine linken Demo anzugreifen, weil die Linken in der Minderheit waren. Sowie letztes Jahr in Dresden, dort haben die Rechten probiert Linke anzugreifen. Sie sind in kleinen Gruppen durch die Stadt gelaufen, um Streit zu suchen.

Im Deister musste ein Festival abgesagt werden, weil die Rechten gedroht haben, das Festival zu stürmen.
Nennst du das noch friedlich?
 
 
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JWS
Alt 02.05.2006, 15:18   #22
Standard

und wie oft stören die linken sonst alle möglichen veranstaltungen? also ich sehe da doch mehr bei den linken als bei den rechten solche tendenzen, weil sie sich nicht unterordnen wollen, oder gar an gesetze halten.
 
 
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=ANUBIS=
Alt 02.05.2006, 18:30   #23
Standard

Wär schön wenn man wieder mal Back to Topic kommen könnte .
 
 
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JWS
Alt 02.05.2006, 19:03   #24
Standard

on topic:
diese schwachsinnigen randalierer alle zusammenschlagen, einbuchten und die kosten für den entstanden schaden + polizeieinsatz in rechnung stellen. sollten sie es nicht zahlen müssen sie es unentgeltlich abarbeiten.
 
 
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Krashok
Alt 02.05.2006, 19:53   #25
Standard

JWS, du schreibst die ganze Zeit von der doch so schlimm linken gewalt, aber dir ist bewußt, das die sich nicht nur gegen die Polizei richtet, bzw im ersten Sinne eher gegen Rechte.
rofl das ist sowas von blödsinnig ! da gehts einfach nur um randale..kaputt machen..das eigentum anderer zerstören...

Und die Polizei ist sicher alles andere als zimperlich, wenn sie den Auftrag haben "durchzuschlagen".
richtig..deswegen legt man sich auch nicht mit einem frisch poliertem tonfa an ..selber schuld sag ich da nur

Was nicht heißen soll, dass die Linken unschuldig sind oder nicht auch Gewalt anwenden, jedoch schmeißen sie selten einfach so Steine/Flaschen auf die Polizisten, da dies einfach nicht das Ziel ist.
wieder blödsinn..natürlich werfen sie steine und zwar nicht zu knapp

In Leipzig haben z.B. die Nazis eine Polizeikette durchbrochen, was ja durchaus auch eine Art von Gewalt ist.
was'n das für ein argument

Genauso solltest du dich mal fragen, ob es gerechtfertigt ist gegen ein Paar friedliche Demonstranten (z.B. in einer Sitzblockade...) Schlagstöcke, Tränengas, Wasserwerfer (...)
klar.. wer den anweisungen nicht folge leistet bekommt eins auf die 12..selber schuld kann ich da nur sagen...
 
 
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