1,579 / Liter Super

21.06.2008, 12:28 #26

Am Rande: In Holland liegt der Liter Benzin (Super) bei ca. 1,68 Euro.

Und wenn ich EM-begleitende Autokorsos so begutachte denke ich mir nur:

Der Sprit scheint immer noch nicht teuer genug zu sein.

o_0

21.06.2008, 16:41 #27

Ihr müsst euch keine Sorgen machen... seht ihr, ich hab nämlich recht

Zitat von Militärische Klimapolitik in Brüssel

[...] Denn der Klimawandel wird in Brüssel inzwischen als eine der größten Gefahren für die öffentliche Ordnung auf dem eigenen Territorium gesehen. In strategischen Überlegungen wird das Problem des Klimawandels inzwischen immer öfter in einem Atemzug mit dem Ziel der Energiesicherheit genannt. Die Folge: Umweltschutz und Klimapolitik wird unwillkürlich zum Bestandteil sicherheitspolitischer Überlegungen - und damit auch zu einem Faktor militärischer Szenarien. [...]

Quelle Telepolis

Soll heissen, unser Sprit und Deutschland werden bald im Iran und überall wo's sonst noch Öl gibt verteidigt. Nur keine Bangemachen

Ach, und naja, gefühlte Steuerbelastung und tatsächliche Steuerbelastung sind sone Sache.

21.06.2008, 17:37 #28

Zur Steuer muss ich mich berichtigen. Die Steuer auf Benzin ist eine Mengensteuer, dh. es wird nur nach Litern abgerechnet und zwar für Benzin 65,45 Cent, für jeden Liter Diesel 47,04 Cent. Da kommt dann noch die MwSt. drauf, die ist dann Preisabhängig. Durch die hohen Preise ist jetzt aber der Verbrauch gesunken und damit auch die Steuereinnahmen. Der Staat ist also nicht schuld an irgendwelchen hohen Preisen.

22.06.2008, 02:45 #29

Zitat von Sidolin

ZDurch die hohen Preise ist jetzt aber der Verbrauch gesunken

Und trotzdem geht es keinem wirklich schlechter, oder? Ich mein, man überlegt sich mit den hohen Preisen öfter, ob man nun das Auto nimmt, oder eine Alternative wählt. Das ist eine durchwegs positive Entwicklung, da ebenfalls gut für das Klima.

22.06.2008, 09:55 #30

Die Autoindustrie soll endlich mal umweltfreundliche Modelle auf den Markt bringen. Bei den heutigen Spritpreisen ist die Nachfrage locker gegeben und ein totaler no-brainer.

Man kann sein eigenes Auto heute bereits mit Hydrogenflaschen aufruesten und absolut kostenlos ueber ein kleines Solarpanel auf dem Garagendach die Flaschen auffuellen - ne Tankstelle in der eigenen Garage die keinen was kostet.

United Nuclear - Hydrogen Fuel Systems
United Nuclear - Hydrogen Fuel Systems

Statt den Verbraucher dazu zu zwingen sowas von irgendwelchen Zweitfirmen einbauen zu lassen, sollten die Autokonzerne endlich mal anfangen solche Technologien selber in Serie zu produzieren.

BMW und Honda bringen derzeit bereits Modelle auf den Markt soviel ich weiss, hoffentlich wird das bald zum Trend um das Benzin endlich abzuloesen.

Hydrogen vehicle - Wikipedia, the free encyclopedia

22.06.2008, 10:52 #31

Opel hat auch so ein modell. Das ganze ist aber halbherzig. Warum auch? solang das benzin ausgeht lässt sich doch noch gut geld damit verdienen. Und es wird sogar immer mehr, weil, wie richtig bemerkt, die autofahrer oft nichtmal ihren verbrauch einschränken. Ich kenn zumindest nur sehr wenige die deswegen lieber mal mit bus und bahn fahren, obwohls möglich wäre.

22.06.2008, 11:14 #32

Ja, bei dem heutigen Stand der Technik würden sich die Autos nicht verkaufen. Viel zu wenig Reichweite und durch die Kühlung wäre der Tank nach relativ kurzer Zeit nur noch halb voll, selbst wenn man nicht fährt. Bis das marktreif ist dauert es noch ein paar Jahre. Und ich glaube nicht dass da etwas zurückgehalten wird, wer da was fertiges anzubieten hätte würde das sicher jetzt auf den Markt bringen. Hat nur keiner.

Da doch lieber Autos bauen die nach bekannten Technologien funktionieren, und die soweit es möglich ist zu optimieren. Damit fährt man doch gut bis dann mal die ersten fertigen Autos der nächsten Generation da sind. Die neuen BMW-Motoren kommen z.B. schon auf 6l/100km Benzin . Und das bei 170PS und deutlich mehr elektrischen Extras im Auto. Wenn man das mit Motoren der Leistungsklasse vor 12-13 Jahren vergleicht hat sich der Verbrauch halbiert.

22.06.2008, 13:06 #33

@ripper: Da stellen sich Firmen wie GM aber quer - die profitieren ja mit an dem schwarzen Gold... Und wie ich eingangs erwähnte: Oft werden vielversprechende Technologien einfach von solchen Firmen aufgekauft und landen dann im Safe, wo sie eben vergammeln. Ist doch klar: warum einen Konkurrenten nicht einfach mit dem ausschalten, was man eh genug hat: Geld!

22.06.2008, 23:50 #34

Das größte Problem dabei ist leider der Staat. Wenn ich mich nicht irre, dann bekommt der Staat knapp 80 Cent/Liter. Man könnte den Autofahrer zumindest ein Stück weit entlasten indem man bei Energieträgern - wie in diesem Fall Benzin - einfach die Mehrwertsteuer weglässt:

Benzinpreis-Einkaufspreis + Mineralölsteuer + MwSt. = Endpreis

Naja, wir sind nunmal zu einem Volk von vollgefressenen, faulen Säcken geworden, das sich eh nicht wehrt - und das wissen auch unsere Politiker. In Frankreich, Italien oder ganz egal wo würde das nicht gehen.

23.06.2008, 00:07 #35

Mann, Bud, du bist nicht der erste mit solchen Stammtischparolen hier... Und du bist nicht der erste, dem gesagt wird: Wenn nicht durch's Benzin, dann holt sich der Staat halt von woanders die Steuer wieder rein. Welch Überraschung...

23.06.2008, 00:11 #36

Ja klar holt der Staat sich irgendwo her die Steuern. Aber das ist überzogen - und das nicht nur beim Benzin. Die predigen Wasser und saufen Wein, werden aber trotzdem alle 4 Jahre wieder gewählt.

Klar, solange sie´s machen können wird sich nie was ändern. Das ist keine Stammtischparole, ich werde nächstes Jahr keine große Partei wählen und hoffe viele so denken wie ich.

23.06.2008, 00:26 #37

Hört sich aber genau wie eine Stammtischparole an.

Wenn der Staat jetzt die Steuern um ein paar Cent senkt muss er das wie schon gesagt woanders wieder reinholen. Und die Preissenkung würde sofort von den Tankstellen ausgeglichen sodass der Preis wenn überhaupt nur minimal fallen würde.

23.06.2008, 00:37 #38

ODER die würde die Steuern mal bei sich selbst einsparen. Die Reichen immer reicher, die armen immer ärmer.

23.06.2008, 00:44 #39

Zitat von Bud

ODER die würde die Steuern mal bei sich selbst einsparen.

Willkommen im Stammtisch! Sollen die Politiker doch die 1,5 Billionen Euro Staatsschulden bei sich einsparen!

Die Reichen immer reicher, die armen immer ärmer.

Also ne Analyse, die unser Gemeinschaftskunde-Profilfachkurs durchgeführt hat, hat ergeben, dass diese "Schere" gar nicht den Tatsachen entspricht...

23.06.2008, 05:03 #40

gibts aber genug analysen oder sonst was, die das gegenteil sagen. quellen hab ich keine, schreib mir sowas ja nicht auf, aber bekommt man ja im fernseh und radio mit.

zu den leuten die hier sagen sie finden das genau richtig mit den preise, dass das der umwelt hilft usw ... da fehlen mir fast die worte. ist ja schön wenn ihr mit fahrrad und öffentlichen verkehrsmitteln zurecht kommt, aber es geht nunmal nicht jedem so und es sind längst nicht alle orte mit dem bus oder dem fahrrad zu erreichen. dass man dann mal mit dem fahrrad anstatt mit dem auto in den ort fährt oder sowas ok, aber man kann diese entwicklung doch nicht gut heissen.

mich wundert in dem zusammengang sowieso schon, dass bus- und bahnpreise noch nicht teurer geworden sind, die verbrauchen schließlich auch treibstoff. fluglinien haben schließlich auch schon flüge gestrichen, "luxus" an bord gestrichen und ähnliche sachen.

wie einige schon gesagt haben, die entwicklung beschneidet uns ja nicht nur in unserem leben als individuum, sondern macht auch die wirtschaft kaputt.

23.06.2008, 07:12 #41

warum geht immer bei sowas das geschreie los, der staat solle was tun, und steuern vom staat seien total überzogen? Wer ist denn der Staat? Richtig. Wir.

Ausserdem kann der Staat herzlich wenig dagegen tun, das Spekulanten den Rohölpreis mehr als verdreifacht haben, aus reiner profitgier. Die Ökosteuer gabs schon, da hat der Liter Benzin noch 1,10 gekostet.

Sowas nennt sich Globalisierung, ist nicht nett, gibts aber. Das wirtschaftliche Problem besteht darin, das im moment ein materielles gut der Wirtschaft extrem schaden kann, diese Abhängigkeit vom Öl ist eine ziemliche gefahr für die Volks- und Weltwirtschaft.

23.06.2008, 12:30 #42

Zitat von OrionX

Ausserdem kann der Staat herzlich wenig dagegen tun, das Spekulanten den Rohölpreis mehr als verdreifacht haben, aus reiner profitgier. Die Ökosteuer gabs schon, da hat der Liter Benzin noch 1,10 gekostet.

Hier gebe ich dir teilweise Recht! Im grunde teilweise dass was ich vorher schon hier gepostet habe!

Die Sache mit " Der Staat kann nichts dagegen tun", ist aber leider falsch!"

Zitat von OrionX

Sowas nennt sich Globalisierung, ist nicht nett, gibts aber.

Das ist wieder eine falsche Aussage!
Du könntest an dieser Stelle auch sagen, Öl ist ein Wirtschaftsfaktor.
Das sagt allerdings nichts aus!
Also versuch solche Schlagwörter wie "Globalisierung" in einem richtigen Zusammenhalt darzustellen, anstatt irgendwas zu texten.

Zitat von OrionX

diese Abhängigkeit vom Öl ist eine ziemliche gefahr für die Volks- und Weltwirtschaft.

Teilweise richtig!
Die einen, (Endverbraucher) merken es gerade!
Die Aktionäre eines schönen tages.

Deine Aussage ist zu 50% einfach falsch. Da solltest du bitte bessere Recherche und einen gesünderen Menschenverstand gebrauchen.
Woher nehmen? Keine Ahnung! *g*,

Die anderen 50% sind aber ziemlich zutreffend! Messerschaf will ich mal sagen!

Also einer der besseren Beiträge hier!

Ich möchte auch noch auf einen anderen Beitrag kurz eingehen!

Da lautete es irgendwas mit, uns würde es nun auch nicht schlechter gehen!

Also jemand der nicht rechnen kann, mag das vielleicht sogar glauben!

Das ist Naivität in HÖCHSTFORM!!!

Die Energiekosten sind immerhin um 50% gestiegen!! Also wenn es uns dadurch nicht schlechter geht, dann lebe ich wohl auf dem Mond und hinter den Sieben Bergen bei den Sieben Zwergen!

23.06.2008, 13:12 #43

Zitat von NeonVendetta

Zitat von OrionX
warum geht immer bei sowas das geschreie los, der staat solle was tun, und steuern vom staat seien total überzogen? Wer ist denn der Staat? Richtig. Wir.

Ich habe selten so gut gelacht! Politik 5?
Scheint mir der Fall zu sein wenn ich solche naiven Beiträge lese!
Da stockt einem der Atem und man könnte seinen Mageninhalt oral entleeren.

Wann hast DU denn das letzte mal an einer Bundes oder Landestagsdebatte teil genommen? - NOCH NIE???? Ach, ich dachte wir alle sind der Staat!

Lern erst mal das stehen, bevor du anfängst das laufen zu probieren.

Tut sowas das not? Das mit dem Staat ist nicht so einfach, aber sich über den vermeintlich verfehlten Anspruch, wir wären der Staat aufzuregen ist unbegründet und fußt auf sachlich falschen Annahmen, schließlich ist das hier repräsentativ geregelt. Wäre Dir lieber, alle volljährigen Bürger zu versammeln und die dann das tun, was die Abgeordneten tun... ich glaube das wäre weder von vielen gewünscht noch sonderlich effektiv.
Dich an Plenardebatten teilnehmen zu lassen würde auch nichts ändern.

23.06.2008, 14:15 #44

Zitat von michaelg

Das mit dem Staat ist nicht so einfach, aber sich über den vermeintlich verfehlten Anspruch, wir wären der Staat aufzuregen ist unbegründet und fußt auf sachlich falschen Annahmen, schließlich ist das hier repräsentativ geregelt. Wäre Dir lieber, alle volljährigen Bürger zu versammeln und die dann das tun, was die Abgeordneten tun... ich glaube das wäre weder von vielen gewünscht noch sonderlich effektiv.

Mein Anspruch ist es auch nicht, das jeder an sowas teilnehmen soll!
Da hast Du meine Wort falsch gedeutet.
Es geht hier auch nicht darum, ob wir alle der Staat sind, oder nicht.
Ich denke fast jeder weis, dass es nicht so ist!

Noch eines in eigener Sache:

Ich wurde darauf hingewiesen, dass ich mich besser benehmen soll.
Dazu folgendes:

Es tut mir leid dass sich jemand angegriffen fühlt, weil ich meine wahre Meinung verkündet habe.
Bei Debatten bzw. Diskussionen, kann so etwas aber mal passieren.

23.06.2008, 14:20 #45

Weisst du was? Es steht dir frei, einer Partei beizutreten, eine Partei neu zu Gründen oder Parteilos in die Politik einzusteigen und mitzureden.
Ich würde mal sagen, dass deine Hetzerei gegen den Staat hier nicht wirklich hilfreich ist, also MACH WAS, anstatt dich nur zu beklagen.

Im übrigen bin ich tatsächlich überzeugt, dass es uns trotz hoher Spritpreise nicht schlechter geht. Ich bin Studentin und verfüge über ein sehr knappes monatliches Budget und ich lebe eigentlich sehr gut. Und das, obwohl wir in der Schweiz höhere Preise haben, als ihr in Deutschland.

23.06.2008, 15:19 #46

Zitat von fantamaus

Im übrigen bin ich tatsächlich überzeugt, dass es uns trotz hoher Spritpreise nicht schlechter geht. Ich bin Studentin und verfüge über ein sehr knappes monatliches Budget und ich lebe eigentlich sehr gut. Und das, obwohl wir in der Schweiz höhere Preise haben, als ihr in Deutschland.

Wirklich? Ich rechne dir mal ein leicht zu verstehendes Beispiel vor.

Nehmen wir das Beispiel eines Familienvaters mit Frau und 2 Kindern.

Nettolohn 1.500 €.

Arbeitstage im Jahr, ich rechne sie auch gerne vor =

52,14 Wochen = 260,71 Arbeitstage - 24 Tage Urlaub = 236,71 Arbeitstage!

236,71 Tage * 100 Km Autofahrt am Tag zur Arbeit und zurück!

= 23.671 Km / Jahr für Fahrten zur Arbeit und zurück!

hinzu kommen sonstige Fahrten!

Durchschnittlich 20 Km / Tag! = 7.300 Km / Jahr

Zusammen = 30.971

Kosten damals bei 1,- € / Liter Sprit und einem Verbrauch von 6 Liter.

= 309,71 * 6 * 1 = 1,858,26 € im Jahr an Spritkosten.

Kosten heute bei 1,58 €/ Liter Sprit

= 309,71 * 6 * 1,58 = 2.936,05 € im Jahr an Spritkosten.

Der Unterschied erscheint dir ja nicht so groß, daher nehme ich auch diese Spritkosten!

Das sind 244,67 € im Monat an Spritkosten! Damals wären es 154,86 € gewesen! Also 89,81 € die er nun im Monat mehr bezahlen muss!

Bzw. 1.077,79 € im Jahr die er nun mehr bezahlen muss!

Er zahlt also 16,3 % seines Geldes an Sprit!
Vorher waren es 10,3 %!

Das ist ein satter Anstieg von 6 %!

Ich denke das fällt ihm schon auf! Was denkst Du?

23.06.2008, 15:29 #47

Die Zeiten von 1€ sind aber schon länger her. Rechne das ganze mit 1,20 oder 1,30€ als Ausgangslage und 1,50€ jetzt (mehr wirklich nicht, höchstens bei den Sommerferien wieder kurzzeitig, aber das ist ja normal), dann hast du vielleicht noch 40€ monatlich mehr.

Ich denke du übertreibst hier und rechnest mit zweifelhaften Ausgangswerten.

23.06.2008, 15:34 #48

Wenn ihm das so weh tut, warum fährt er diese 2x 50km am Tag dann nicht einfach mit dem Zug? Wenn er tatsächlich so ne Strecke zurücklegen muss, das mit dem Zug könnte (kannst mir nicht erzählen, dass er 50km durch die Pampa fahren muss, wo's keine Züge gibt). Außerdem hast du bei der Rechnung noch die Entfernungspauschale vergessen, die er erstattet bekommt (180€/Monat). Also wenn schon vorrechnen, dann bitte auch richtig!

23.06.2008, 16:45 #49

Zitat von MiKe

Wenn ihm das so weh tut, warum fährt er diese 2x 50km am Tag dann nicht einfach mit dem Zug?

Genau das würde ich auch meinen. Oder wenn das überhaupt nicht funktioniert, dann kann er ja immer noch z.B. umziehen und findet vielleicht sogar eine günstigere Wohnung.

Deine Rechung, mein lieber NeoVendetta, finde ich so eher unrealistisch. Und du bist völlig nicht auf meinen Vorschlag eingegangen, dich aktiv in der Politik zu beteiligen, damit du all das Leiden aus der Welt schaffen kannst, von dem du das Gefühl hast, es existiere aufgrund der steigenden Spritkosten. Aber da du ja offensichtlich lieber einen (verbalen?) Rachekrieg führst - bitte...

23.06.2008, 20:27 #50

Ich finde deine Meinung ziemlich überzogen NeoVendetta. Wenn es dich so ankotzt, dann geh doch wirklich in eine Partei, oder grüne eine, wie es dir Fanta vorgeschlagen hat.

Es ist wirklich nicht toll, dass die Spritpreise so hoch sind, aber was soll man machen? Alle Tankstellen boykottieren? Bringt doch auch nichts...

Außerdem habe ich heute für 1,45€ Super getankt. Muss zwar nicht überall so sein, aber teilweise ist der Preis schon etwas niedriger, als von dir angegeben.

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