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Wie wirklich ist die Wirklichkeit

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Flame2
Alt 21.03.2005, 14:50   #1
Standard Wie wirklich ist die Wirklichkeit

Ist alles was wir sehen füllen hören schmecken wirklich so wie wir es empfinden sehen wir wirklich so aus wie wir aussehen.
Oder werden wir manipuliert so wie im film sie leben.
Ich weiß es nich aber wenn ichs mir vorstelle wird mir ganz anders.
Vielleicht sind wir nich das was wir sind.
Was meint ihr.
Ich hoffe dieser Tread ist nicht unnötig enstanden.

PS ich lernte das leben auch mal anders kennen ich hab mal einige Zeit das Gefühl der Gefühlosigkeit genossen und muss sagen wenn man seinen gefühle nicht mehr fühlt ist es echt krass.
Ich kam mir vor wie ein Geist und sah einen andere Form der Wirklichkeit
 
 
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PowerWapiti
Alt 21.03.2005, 15:07   #2
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vielleicht lebt jeder in einer eigenen Welt.. ich weiß ja auch nicht ob meine Mitmenschen real sind.. kann ja sein das die nur programmiert sind
 
 
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Flame2
Alt 21.03.2005, 15:07   #3
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lol ne sehr gute vorste´llung lol
 
 
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Luchanel
Alt 21.03.2005, 15:10   #4
Standard

totaler schwachsinn! wir sind alle menschen mit gefühlen, mit auren, mit energie und eigenem willen. was wir aus unsrem (!!) leben machen bzw was passiert liegt in unserer hand. was andre machen kann keiner bestimmen - auch nicht, wenn sie in unser leben fuschen wollen <-- zufälle gibt es nicht.
 
 
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Flame2
Alt 21.03.2005, 15:13   #5
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kann sein
 
 
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Morris
Alt 21.03.2005, 15:15   #6
Standard

Die Welt ist real, doch nicht beständig. Sie kommt und vergeht, verändert sich jeden Augenblick. Doch sind unsere Sinne mit der wir die Welt betrachten verunreinigt und unvollkommen, sodass eine Betrachtung nur ungenügende Ergebnisse hervorbringt.
Vielleicht sind wir nich das was wir sind.
Was denkst du denn, wer/was du bist?
 
 
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Ripper08
Alt 21.03.2005, 22:28   #7
Standard

Haltet mich jetzt nicht gleich für nen Psycho aber stellt mal nen Spiegel vor euch hin und dann überlegt ihr, wer ihr überhaupt seid... ich meine wirklich überlegen wer ihr seid, Name und Äußeres tut nichts zur Sache, denkt mal aus der Perspektive eines neutralen Beobachters, der in eure Seele schauen kann und euch versucht objektiv zu 'bewerten' bzw. zu erkennen was ihr für ein Typ Mensch seid.

Wenn euch dann etwas an euch nicht gefällt wie z.B. eine schlechte Angewohnheit oder gar schwerwiegende charakterliche 'Schnitzer', dann schreibt sie euch auf (nicht vergessen, nicht jeder ist zur Selbstkritik fähig, seid ehrlich zu euch selbst!)und im zweiten Schritt schreibt ihr neben eure Unarten, wie ihr gedenkt diese auszumerzen und dann ist es natürlich am effektivsten, wenn man das alles auf enen Satz reduziert und öfter affirmiert oder gar im Haus verteilt, auf den Badezimmerspiegel schreibt etc.


Was Skinni da schreibt ist übrigens leider wahr. Wir können nunmal mit unseren Sinnen nicht alles wahrnehmen was da ist, geschweige denn einen ungetrübten 'Überblick' haben. Man kann sich vielleicht möglichst gut gedanklich in eine andere Person hineinversetzen, was ja auch in Ansätzen klappen mag, um zu verstehen warum sie so handelt und so weiter und ihr werdet erstaunt sein was dabei rauskommt.
Ich denke die allerwenisgten Menschen sind tatsächlich 'böse'. Wenn sie selbst etwas 'anrichten' denken sie, dass sie im Recht sind und sehen garnicht wie sie anders hätten handeln können weil sie die Welt eben auf eine andere Art wahrnehmen oder sie zumindest von sich aus anders 'interpretieren'. Einige der schwersten Verbrecher haben total was auf sich gehalten (Capone etc.) und waren total im Glauben, dass sie im Grunde genommen völlig gute Menschen sind und sich einen Platz im Himmel verdient hätten und darüber hinaus noch absolut ungerechtfertigt im Knast sitzen...

Mag vielleicht abstrakt klignen aber man sollte doch tatsächlich versuchen, sich auch andere Denk- & Sichtweisen anzueignen. Dann kann man die 'Realität' von mehreren Perspektiven beleuchten was schon enorme Vorteile in sich birgt. Den Überblick -selbst über etwas simples- wird man sich dadurch aber auch niemals 'erwerben'. Deswegen bezweifle ich, dass überhaupt irgendeine Person auch nur die leise Ahnung hat von der Welt als gesamtes gesehen.
Dieser Überblick entzieht sich uns einfach und wir sind gezwunden auf das zrurückzugreifen was wir erleben, sehen, lesen oder über was wir uns gedanken machen woraus sich dann vermutlich über die JAhre hinweg der größte Teil des Charakters formt.

MfG, Ripper
 
 
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Flame2
Alt 22.03.2005, 07:56   #8
Standard

Sehr schön geschrieben ich schließe mich deiner Meinung an Ripper.
 
 
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Luchanel
Alt 22.03.2005, 11:06   #9
Standard

dass "vor den spiegel stellen" ist aber so eine sache. denn jeder der sich mal eine stunde ganz ruhig und meditativ vor den spiegel stellt, sieht mehr von sich als erwartet. alle realisten sehen nur das oberflächliche, glauben nicht an eine andere macht/kraft. aber die gibt es, da bin ich mir sicher. ein offener mensch, der die willenskraft und den starken wunsch hat, der wird von seiner seele mehr sehen als erwartet. also vorsicht.
 
 
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Ripper08
Alt 22.03.2005, 18:14   #10
Standard

Hörst dich an, als ob du schonmal ein Reiki-Seminar besucht hast oder du ließt zumindest ziemlich viel über Esoterik, was ?


Wobei: Ich finde den Begriff Esoteriker irgendwie schon recht negativ behaftet, man wird damit irgendwie als Irrer hingestellt weil dabei alle gleich an gewisse Gruppierungen denken oder sonstige Abartigkeiten wobei Esoterik ja in erster Linie nur bedeutet, dass man sich mit seinem 'Inneren' auseinandersetzt und eben auch auf seine Gedanken eingeht und sie nicht nur als elektische Impulse abwertet. Das Gegenteil zum Exoteriker bzw. Materialisten eben, wobei ich denke, dass es für einen Menschen sehr wirchtig ist sich mit seinem Innersten auseinanderzusetzen um die essentiellen Fragen des Lebens beantworten zu können und um einen 'guten' Lebensstil zu haben.

Ich weiß ja nicht wie es euch geht aber ich kommen nicht mit Menschen aus, die sich als oberstes Ziel gesetzt haben möglichst viel Matieriellen Bezitz zusammenzuraffen, weil es einem am Schluss sowieso nichts bringt und sie letztendlich auch ein Lebewesen als Objekt betrachten was total erbärmlich ist :Strange:

MfG, Ripper
 
 
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Luchanel
Alt 22.03.2005, 18:21   #11
Standard

wow...

aber ja, ich beschäftige mich sehr viel damit. und du hast ziemlich recht: die realisten winken ab, sobald es um dinge geht, die man nicht physisch erklären kann!
 
 
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Ripper08
Alt 22.03.2005, 18:40   #12
Standard

Das Wort Realist finde ich irgendwie falsch gewählt wobei ich schon weiß was du meinst.

Der Realist versucht -was ja wohl ersichtlich ist- die Realität zu fassen und an dieser sein Leben auszurichten und er versucht eben seine Entscheidungen an Warscheinlichkeitsrechnungen, Logik und sonstigem festzumachen und das weiteren glaubt er nur, was bewiesen ist oder was er selbst anfasst, sieht oder was er sich über Logik herleiten kann womit wir wieder bei der Unsinnigkeit eines weiteren Wortes hängenbleiben.

Wenn man will kann man den Realist aber auch als Bindeglied zwischen Optimist und Pessimist betrachten wobei dieser dann eben versucht die Goldene Mitte zu nehmen und dabei nicht selten voll ins Klo greift


Wer kann denn von sich behaupten ein Realist zu sein, wenn Realität von Individuum zu Individuum ein sehr dehnbarer Begriff sein kann (Wobei letztendlich wohl doch nur die eine, knallhare Realität existiert die ein Enzelner aber nicht fassen kann.)



Wenn man Realist so definieren würde dann wäre ja jeder Mensch ein Realist, da man ja völlig automatisch mit seiner eigenen Relität im Unterbewusstsein handelt die sich natürlich mehr oder weniger von der tatsächlichen unterscheidet. Wenn du jetzt an eine Seele glaubst oder an Astralreisen oder an dies und jedes ist es deine persönlice Realität weil du meinst oder hoffst, dass sie am ehesten auf die tatsächliche passt.

Das Problem daran ist, dass jeder Mensch nunmal glaubt,dass seine Realität am ehesten mit der Wirklichkeit übereinstimmt weshalb es oft schier unmöglich ist ein anderes Weltbild zu vermitteln, selbst wenn man deis mit Logik, Beweisen oder sonstwas belegt...



Ich persönlich glaube nicht an Zufall, ich glaube an eine Seele im Menschen und an andere diverse Fähigkeiten die in uns schlummern und das ist eben mein Weltbild und auch ich hoffe, dass ich mit meinen Ansichten am ehersten den schwarzen Punkt treffe

MfG, Ripper
 
 
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Luchanel
Alt 22.03.2005, 18:49   #13
Standard

das thema ist wahnsinnig interessant. leider waren meine klassenkameraden alle schockiert von meinem referat!
besucht doch die page www.jenseits-ueberdemregenbogen.de ! wunderbar!
 
 
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Bi-Zar
Alt 22.03.2005, 18:50   #14
Standard

Stehe ich vor einem Spiegel überkommt mich der Drang zu onanieren.
 
 
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Luchanel
Alt 22.03.2005, 18:53   #15
Standard

Stehe ich vor einem Spiegel überkommt mich der Drang zu onanieren.
zzz man kann das thema auch ganz schön ins lächerliche führen.
schade, aber solche leute gibt es überall - doch jeder mensch sollte nichts einfach abwinken, sondern sich öffnen für neue, meinetwegen auch verachtete lebensanschauungen. irgendwas muss ja dran sein. denn ich verspreche dir: ich bin beweis.
 
 
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Ripper08
Alt 22.03.2005, 18:53   #16
Standard

Ja ne is klar, ich denke nicht nur ich würd dir ungern dabei zusehen.


PS: Was hastn für ein Referat gehalten ?

MfG, Ripper
 
 
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Bi-Zar
Alt 22.03.2005, 18:54   #17
Standard

Original geschrieben von Luise


zzz man kann das thema auch ganz schön ins lächerliche führen.
schade, aber solche leute gibt es überall - doch jeder mensch sollte nichts einfach abwinken, sondern sich öffnen für neue, meinetwegen auch verachtete lebensanschauungen. irgendwas muss ja dran sein. denn ich verspreche dir: ich bin beweis.
 
 
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Luchanel
Alt 22.03.2005, 18:54   #18
Standard

es ging dabei um jenseits und tod. im besonderen hinblick auf die astralebene/-reise.
 
 
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Ripper08
Alt 22.03.2005, 19:00   #19
Standard

Würde ich niemals halten so ein Referat, zumindest nicht so wie ich vermute, dass du es vorgetragen hast...
Is ja klar dass du dann nur ungläubige Blicke erntest aber trotzdem mag ich nicht an der Wirksamkeit deines Referates zweifeln denn immerhin haste schon was erreicht wenn zumindest mal darüber nachgedacht wurde


Naja, in Religion muss ich auch bald eines halten, thema: ''Interpretationsarten der Bibel''. Mal sehen was ich da auftreiben kann, ich freue mich schon total darauf auch wenn ich noch keine Ahung habe wie weit ich gehen soll und vorallem kann ^^

MfG, Ripper
 
 
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Luchanel
Alt 22.03.2005, 19:04   #20
Standard

einen tipp:
treib deine klassenkameraden ruhig in die enge.
ich sprach sie gerne an mit: "liebe lehrerin, liebe realisten der klasse..." das wirkt!
ja klar, viele waren geschockt und sie reden noch immer, aber am rande merkte ich, dass einige sich das ziemlich zu herzen nahmen... viel glück und insbesonders spaß!
 
 
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Flame2
Alt 22.03.2005, 19:12   #21
Standard

ja ich glaube auch an die psyche und ich hasse es wenn menschen nur oberflächlich denken denh das meiste läßt sich durch die psyche erklären und esoterik kling für manche lächerlich aber es ist nicht so genau so wie parasychologie und psychologie leider hatte och nie zeit mich mit esoterik zu beschäftigen ich beschäftige mich meistens mit psychologie physolophie biologie und parapsycholie deswegen auch das thema den ich find genau das schpaltet die realität geister ufos und sowas.
Also alle menschen die oberflächlich denken haben endweder immer die augen zu im leben oder sie sind stur und begfreifen das leben nich wirklich den es spielt sich soviel mehr ab ihm leben als nur das was wir wahrnehmen
 
 
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Ripper08
Alt 22.03.2005, 20:20   #22
Standard

Danke für die Tipps, aber ich bezweifle, dass es ''in die Enge treiben'' wirklich bringt, außerdem hört es sich auch irgendwie dumm an mit ''liebe Realisten & Realistinnen'' angesprochen zu werden, denn das hat einen komischen Beigeschmack und es schwingt eben gleichzeitig in diesen Worten ein wenig Abneigung mit, durch die du deinen Standpunkt zwar darstellst aber gleichzeitig den deiner Zuhörer untergräbst und wer verbal angegriffen wird der wert sich bzw. lässt nichts mehr zu sich durchdringen.

Es bringt nichts wenn man einen Menschen versucht davon zu überzeugen dass er Unrecht hat, denn das wird dir nicht gelingen. Wenn man ein Referat mit der Absicht im Hinterkopf anhält, dass man länger darüber nachdenkt oder seine Weltsicht gar um diese Aspekte erweitert dann muss man den einzelnen dazu bringen, dass er sich selbst Überzeugt.

Kein Mensch will geändert werden sondern will sich allerhöchstens selbst ändern weil er selbst jederzeit sicher sein will, dass er selbst Kontrolle über sich hat und kein anderer. Deswegen finde ich sollte man ein Referat, das in diese Richtung geht nicht offensiv rüberbringen...


@ Flame2:
Wir alle sind mehr oder weniger Obeflächlich und ich denke davon kann sich auch rein garniemand lossagen. Ich würde kein Mädchen lieben können, bei der mir der Charakter zwar gefällt, das Äußere mich jedoch nicht anspricht bzw. mir irgendwie missfällt. Auch werde ich mich nicht vom Geld lossagen und es verbrennen, denn ums Geld dreht sich die Welt und wenn du in dieser auf irgendeine Weise agieren willst, ist es ratsam Geld nicht nur als notwendiges Übel zu betrachten sondern es auch zu schätzen denn wers nicht will, zu dem kommts auch nicht.

Eine ganz andere Sache ist wiederum wie man zu Geld kommt und wofür man es ausgibt denn Geld an sich ist total neutral, genau wie ein Messer oder eine Brechstange es kommt nur darauf an was man mit dieser anstellt.

Von daher ist es ja auf keinen Fall verwerflich auch auf das Materielle zu achten aber man sollte sich trotzdem immer vor Augen halten, dass auch wir Menschen dual sind - einmal leben wir in der äußeren, realen Welt und auf der anderen Seite sind wir mit unserem ICH alleine in unseren Gedanken und wir sollten darauf achten weder das eine, noch das andere verkümmern zu lassen

MfG, Ripper
 
 
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Luchanel
Alt 22.03.2005, 21:27   #23
Standard

Danke für die Tipps, aber ich bezweifle, dass es ''in die Enge treiben'' wirklich bringt, außerdem hört es sich auch irgendwie dumm an mit ''liebe Realisten & Realistinnen'' angesprochen zu werden, denn das hat einen komischen Beigeschmack und es schwingt eben gleichzeitig in diesen Worten ein wenig Abneigung mit, durch die du deinen Standpunkt zwar darstellst aber gleichzeitig den deiner Zuhörer untergräbst und wer verbal angegriffen wird der wert sich bzw. lässt nichts mehr zu sich durchdringen.
mm das kommt drauf an wie du es sagst / rüberbringst. bei mir hat die situation gepasst, die klasse, mein ruf / meine autorität, mein wunsch, mein wille... einfach alles.

auch wollte ich damit keinen angreifen bzw gleich ändern, sondern sie ein wenig auflockern und auf den arm nehmen, da ich viele oberflächlichen ansichten einfach nur lustig finde.
 
 
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raffis
Alt 22.03.2005, 22:14   #24
Standard

Zum Thema Esoterik:

Wörtlich genommen (nach dem Griechischen) bezeichnet Esoterik ja ein Geheimwissen bzw. eine Geheimlehre, die nur einem kleinen Kreis von Eingeweihten zugänglich war/ist. Bsp. die tantrische Philosophie.

Der heutige Begriff der Esoterik ist aber genau das Gegenteil: Es ist eine Exoterik, eine Veröffentlichung, ein Anbieten an alle. Und das Problem ist: Diese ganzen, "multi-spirituellen" Angebote wie Astralreisen, etc. mögen vielleicht wahr und real sein, doch fehlt ihnen meist der tiefergehende, philosophisch-mystisch-kulturelle-spirituelle Hintergrund, der eigentliche Sinn und Zweck solch einer Erfahrung.
Das Resultat ist eine oberflächliche "Wishi-Washi-Spiritualität", die einem vielleicht für kurze Momente aus dem Alltag hebt und Gefühle der Sensation bzw. der Begeisterung erfahren lässt, daher nicht mehr als ein Ausgleich zum Alltag sind und nicht wirklich zu einer spirituellen Realisation führen (höchstens einer Teil-Realisation).
Bsp. die verwestlichte, esoterische bzw. exoterische Darstellung der tantrischen Lehre, in der es bloss "um Vereinigung im Liebesspiel" geht und die mit der originalen, indischen Lehre aber auch gar nix am Hut hat.

Andere Esoterik bzw. Exoterik-Branchen im Westen sind vom gleichen Problem betroffen:
Es wird eine spirituelle Lehre/Praxis aus einer anderen Kultur, einer anderen Zeit übernommen, ohne dass diese Praxis/Lehre in ihrem original Kontext verstanden bzw. realisiert wird. Was herauskommt ist eben solch eine "Wishi-Washi"-Spiritualität.

Deswegen meine Meinung: Denjenigen, denen Esoterik bzw. Exoterik als Sprungbrett dient, als Zündung eines Funkens des intensiven, spirituellen Verlangens, der Suche, ein Verlangen, in die wirklichen Tiefen von Spiritualität, philosophisch, metaphysisch, mystisch wie auch (sehr wichtig) praktisch, einzutauchen, für solche hat sich der Sinn der heutigen, westlichen Esoterik erfüllt.
Den anderen, die auf solcher Esoterik/Exoterik "sitzen bleiben" und es als die vollständige Darstellung und Erfahrung letztendlicher Realität betrachten, kann ich nur raten, genauer darüber nachzudenken, welchen Zweck ihre "esoterische Spiritualität" wirklich erfüllen soll, und ob sie das auch wirklich tut.

Gruss Raffis
 
 
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Goldmund
Alt 22.03.2005, 22:29   #25
Standard

Original geschrieben von Ripper08

@ Flame2:
Wir alle sind mehr oder weniger Obeflächlich und ich denke davon kann sich auch rein garniemand lossagen. Ich würde kein Mädchen lieben können, bei der mir der Charakter zwar gefällt, das Äußere mich jedoch nicht anspricht bzw. mir irgendwie missfällt.
Ist das oberflächlich? ich bezweifle sehr, dass man die Charakterzüge einer Person lieben kann, aber das Äussere nicht. Sowas ist nur möglich, wenn man die geliebte Person aufteilt in Charakter und äussere Erscheinung, man teilt das liebe Mädchen und sieht es nicht als ganze Person. Ich kann nicht erklären was der Akt des Liebens beinhaltet, aber eine solche Abspaltung kommt sicher nicht vor.

Original geschrieben von Ripper08

Auch werde ich mich nicht vom Geld lossagen und es verbrennen, denn ums Geld dreht sich die Welt und wenn du in dieser auf irgendeine Weise agieren willst, ist es ratsam Geld nicht nur als notwendiges Übel zu betrachten sondern es auch zu schätzen denn wers nicht will, zu dem kommts auch nicht.
Ich werde mich auch nicht vom Geld einfachso lossagen, aber ich achte stets darauf, dass ich das Geld besitze und nicht das Geld mich.

zum Fred:
Was du mit deinen Sinnen wahrnimmst ist die Wirklichkeit. Wenn du die erlebte Wirklichkeit anderen mitteilst, dann handelt es sich nur noch um eine lückenhafte Schilderung deines Erlebnis mit der Wirklichkeit.

Goldmund
 
 
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