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Verschwörungs Theorien . Was geschah wirklich am 11 September ?

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Grandylein
Alt 03.08.2004, 12:05   #51
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Original geschrieben von hackvresse
Vielleicht wurden die Trümmerteile auch nur weiter verstreut...
Ahja, während des Aufpralls fliegen die Teile Meter weit, aber die Bäume bleiben unbeschädigt? Wenn die Teile sich so sehr verstreuen müssen die ordentlich Speed draufgehabt haben und mindestens 2-3 Bäume gestriffen haben oder so...


[edit:]

Wörtliche Aussage von Scott Spangler, Journalist der Tribune Review, im Vernehmungsprotokoll:
"Ich glaube nicht, am richtigen ort zu sein. Ich schaute anch einer Tragfläche oder einem heck. Da war nichts, nur diese Bergwerksgrube. Ich shwenkte mit meinen Kameras für ein Panorama, um eine Nahaufnahme auf diesem Vierhundert-Yard-Areal zu bekommen. Ich hielt Ausschau nach irgend etwas, das sagte: Heck, Flügel, Flugzeug, Metall. Da war nichts."


Fernsehreporter Jon Meyer:
"Das war nur ein großes Loch im Boden. Alles,w as ich sah, war ein Krater, gefüllt mit keinen verkohlten Flugzeugteilen...Es gab keien Koffer, keine erkennbaren Flugzeugteile, keine Leichenteile."


Ein anderer Fernsehreporter, Joe Little:
"Wir kamen an der stelle an, wo das Flugzeug angeblich abgestürzt sein sollte, aber da war kein Rauch, keine sichtbaren Wrackteile, gar nichts."


Leichenbeschauer Wallace Miller:
"Ich war fassungslos, wie klein der Aufschlagskrater war, als habe jemand einen Müllwagen genommen, ein drei Meter tiefes Loch gegraben und anschließend den ganzen Schrott hineingekippt."


Der stellvertretende Feuerwehrchef von Shanksville, Rick King:
"Als ich hinkam, habe ich zu mir selbst gesagt: 'Was ist das?' Das Flugzeug hatte sich ganz einfach vollkommen zerlegt."
 
 
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francis
Alt 03.08.2004, 22:22   #52
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also ich glaub wenn die allen ernstes einen flugzeugabsturz inszenieren wollen, machen die sowas professioneller!
 
 
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Florian_21
Alt 05.08.2004, 01:25   #53
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hmm, also die verschwörungen kann man sich auch einreden. Meiner Meinug nach haben etwa 99,99 % aller Verschwörungs Mongos nen knall.
 
 
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Grandylein
Alt 05.08.2004, 16:12   #54
Standard

Original geschrieben von Florian_21
hmm, also die verschwörungen kann man sich auch einreden. Meiner Meinug nach haben etwa 99,99 % aller Verschwörungs Mongos nen knall.
Klar, nicht ma' ansatzweise hier was durchgelesen, hauptsache was posten... Wenn alle es glauben muss es ja stimmen, du wärst dem dritten Reich ein guter Diener gewesen.
 
 
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Flasher23
Alt 18.08.2004, 17:42   #55
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Nochmal zurück zu den Opfern des 11/9......lest es euch bitte ganz durch.

Falls euch die schrecklichen Ereignisse am 11. September immernoch zu schaffen machen nehmt euch zwei minuten Zeit um die 3.000 zivilen von New York, Washington und Pensylvania zu gedenken....
Wenn ihr gerade so schön dabei seit, könnt ihr auch gleich noch 13 Schweigeminuten für die 130.000 irakischen Zivilisten einlegen, welche 1991 unter dem Kommando von Präsident G.Bush umkamen.
Dann kann man daran denken, wie die Amerikaner danach in den Straßen gesungen und getanzt, gefeiert und geklatscht haben.
Jetzt ist es an der Zeit weitere 20 Schweigeminuten für die 200.000 iranische zivilisten einzulegen, die in den 80ern von Irakern mit US-gesponsorten Waffen und Geld geopfert wurden, bevor Amerika die Richtung wechselte und seine irakischen Freunde zum Feind erkor.
Man sollte sich noch weitere 15 min nehmen, um den Russen und 150.000 Afghanen zu gedenken, die von den Talibanen getötet wurden, die ihre edle Ausbildung Unterstützung von der CIA bekamen.
Dann wären da noch 10 Schweigeminuten für die 100.000 zivilen Opfer der amerikanischen Atombombenabwürfe über Hiroshima und Nagasaki im 2. Weltkrieg.
Ihr habt jetzt ne Stunde lang geschwiegen! 2 Minuten für die getöteten amerikaner in New York, Washington und Pensylvania und 58 minuten für deren Opfer auf der ganzen Welt. Falls euch die Relationen immernoch nicht vollständig bewusst sind, könnt ihr noch eine weitere Schweigeminute für die Opfer des Vietnam-Krieges draufschlagen. Oder für das Massaker in Panama 1989, bei dem amerkikanische Truppen arme unschuldige Dörfer angriffen um 20.000 Obdachlose und tausende Tote zu hinterlassen.
Oder für die millionen von Kindern, die ob der untervorsorgung durch das US-Embargo gegen Irak und Kuba starben. Oder für die hunderttausenden, die bei US-finanzierten Bürgerkriegen Chile, Argentinien, Uruguay, Bolivien, Guatemala, El Salvador ( um nur ein paar wenige Beispiele zu nennen) ums Leben kamen.

Und jetzt können wir noch mal über Terrorismus reden!!!!!!!!
 
 
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Grandylein
Alt 18.08.2004, 17:47   #56
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Alter Text, nett kopiert, hat aber nichts mit dem Thema Verschwörung zu tun.

Aber den letzen Satz hast du noch fein fett markiert.
Aber hier gehts um Verschwörung nicht um Terrorismus.
 
 
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Flasher23
Alt 18.08.2004, 18:02   #57
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kopiert? Naja. eher von nem Buch rausgeschrieben, und hireingesetzt. Ich sachte das es ja auch nur um die Menschen geht. Und wenn ich ein Lob oder einen daumen hoch für meine Texte wollte hätt ich das schon gesagt. Und das Thema Verschwörungstheorien ist eigentlich voll fürn Arsch. Da es immer mehr leute geben wird welche an jenes Thema nie glauben schenken werden. Mich ausgeschlossen
 
 
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Grandylein
Alt 18.08.2004, 18:20   #58
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Wenns für'n Arsch dann brauchste ja nicht hier rein zu posten?

Da es immer mehr leute geben wird welche an jenes Thema nie glauben schenken werden.
Na, das is ja ein bissle einfach :]

Und das Thema Verschwörungstheorien ist eigentlich voll fürn Arsch.
* Grandy slaps Flasher23 around a bit with a big large »Massenvernichtungswaffen im Irak & Shanksville«
 
 
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Flasher23
Alt 18.08.2004, 19:08   #59
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Flasher
 
 
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Mars Volta, the
Alt 29.08.2004, 14:29   #60
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also ich habe gehört dass am 11 sep. wo die flugzeuge reiknallten kein einziger Jude in den zwil. türmen war
 
 
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fleurchen
Alt 29.08.2004, 16:41   #61
Standard

da find ich die sache das unter bielefeld ein gang der nach atlantis führt doch spannender ...

das mit dem bielefelder tunnel interessiert mich jetzt aber erzähl wie wo genau, wie lang isser ;-))
 
 
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Grandylein
Alt 29.08.2004, 17:19   #62
Standard

Original geschrieben von fleurchen
da find ich die sache das unter bielefeld ein gang der nach atlantis führt doch spannender ...

das mit dem bielefelder tunnel interessiert mich jetzt aber erzähl wie wo genau, wie lang isser ;-))
Bla, ist das hier Fun Forum oder was? Dieser Bielefeld Kram ist Schwachsinnig egal wo dazu etw. gepsotet wird. Spannender pft. Da postet man was von Shanksville und dann kommen solche Leute hier...
 
 
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fleurchen
Alt 29.08.2004, 17:59   #63
Standard

och grandy das tut mir wahnsinnig leid
 
 
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Grandylein
Alt 29.08.2004, 18:19   #64
Standard

Als jmd. der Bielefeld schonmal betretet hat, regt mich das halt auf. Die Haben sogar 3 Mc Doanlds und einen BurgerKing.
 
 
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=ANUBIS=
Alt 01.09.2004, 14:16   #65
Standard

Kompliment an euch alle am meisten an Grandy die hier ein super Thread rausgebracht haben. !!

 
 
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Grandylein
Alt 02.09.2004, 01:22   #66
Standard

Schaut euch einfach mal dieses Flash Video an, wenn ihr glaubt das im Pentagon sei ein Flugzeug gewesen:

http://www.toey.de/link.php?id=1167

Bissle Englisch sollte man können, ihr dürft nachdem betrachten des Flash gerne beweisen, wie der Rasen unbeschädigt bleibt, oder die Autos nicht wegfliegen...

Der Film geht gezielt auf die offiellen Aussagen ein, und zeigt unteranderem wie es wirklich aussehen müsste, wenn ein Flugzeug abstürzt.
 
 
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Sonic
Alt 02.09.2004, 01:33   #67
Standard

etwas schnell, aber logisch; ich wusste es schon immer:

Die Amis verarschen die Welt, und haben einen an der Klatsche
 
 
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Blade
Alt 02.09.2004, 07:27   #68
Standard

Also für mich stützt sich das Video nur auf wage Vermutungen. Es ist auch nicht gesagt das sie den Hauptschaden am Pentagon zeigen! Und dann waren einige Sequenzen aus dem Film nicht aus dem Jahr wo das Flugzeug darein stürtzte, sonder vorher!
Und dann würde ich noch gerne wissen wo die Passagiere, nein die TOTEN idendifizierte Passagiere des Fluges 77 herkommen, bzw. wo sie hingekommen sind.
 
 
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Pigma
Alt 02.09.2004, 10:33   #69
Standard

Hmm, wenn das eine Rakete gewesen sein soll, warum haben einige dann ein Kleinflugzeug gesehen? Und wenn es ein Kleinflugzeug gewesen sein soll, warum haben dann einige eine Rakete gesehen? Und gab es wirklich keine Personen, die ein Passagierflugzeug gesehen haben, oder wurden die bloß nicht erwähnt? Wenn die Außenfassade so durch Rauch und Qualm verhüllt war, warum sollen dann die auf den Fotos sichtbaren Schäden die einzigen sein? Wenn auf dem einen Bild intakte Fensterscheiben und unbeschädigte Kabelrollen sein sollen, ist dann da überhaupt etwas explodiert? Und das "Austrittsloch" an einem der inneren Flügel des Pentagons, hat da wirklich jemand behauptet, da wäre eine komplette Boeing durchgeflogen, oder war das nur ein einzelnes Wrackteil oder eine von der Feuerwehr eingerissene Wand? Wenn die Hotelangestellten das Überwachungsvideo gesehen haben, warum wird dann nur erwähnt, daß sie davon geschockt waren, nicht, was sie darauf gesehen haben? Wenn die Boeing in das Gebäude heineingeflogen ist, warum sollen die Trümmerteile dann auf dem Rasen davor liegen? Wenn es eine Rakete war, war die dann komplett mit Kerosin beladen oder wie entstand dieser gewaltige Feuerball und der Großbrand? Und wenn ein Kleinflugzeug für 8 bis 12 Passagiere reingeflogen ist, wie konnte das dann drei komplette Gebäudefügel durchschlagen?
 
 
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Grandylein
Alt 15.09.2004, 01:00   #70
Standard

Original geschrieben von Pigma
Hmm, wenn das eine Rakete gewesen sein soll, warum haben einige dann ein Kleinflugzeug gesehen?
Die Takete hat ja neimand gesehn es hat sich nur angehört wie eine, und wenn es eine Boeing gewesen wäre würde es weder wie eien rakte nochw ie ein kleinflugzeug aussheen, oder?


Original geschrieben von Pigma
Und wenn es ein Kleinflugzeug gewesen sein soll, warum haben dann einige eine Rakete gesehen?
Gleiche Frage, nur Wörter vertauscht, ebenfalls hat nix davon die Ausmaße eienr Boeing.


Original geschrieben von Pigma
Und gab es wirklich keine Personen, die ein Passagierflugzeug gesehen haben, oder wurden die bloß nicht erwähnt?
Hm, wieso fragtse weiso einige eines gesehen haben wollen? Wenn es auf einmal nun keine Personen gab?

Original geschrieben von Pigma
Wenn die Außenfassade so durch Rauch und Qualm verhüllt war, warum sollen dann die auf den Fotos sichtbaren Schäden die einzigen sein?
Gibt genügend Fotos nachdem es ausgequalmt war? Sogar eine Fotos von "oben".
 
 
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IVI
Alt 15.09.2004, 04:20   #71
Standard

Zum 11. September nochmal kurz.

Es ist ja so, dass wenige Menschen einer Verschwörungstheorie Anerkennung schenken. Genau deswegen beschränke ich mich im Grunde nur auf ein Detail der ganzen Anschläge.

Kann mir jemand erklären, wie ein Flugzeug in einen Tower reinfliegt und der perfekt in sich zusammenfällt ohne dabei in eine Richtung zu kippen?
Ne Gebäudesprengung in der Größenordnung würde wahrscheinlich viele Monate Vorbereitungszeit brauchen, damit es so makellos einstürzt und nicht umliegende Gebäude total in Mitleidenschaft gezogen werden. Okay, nehmen wir mal an, es war ein Lottogewinn, dass es so nice eingestürzt ist - zwei Lottogewinne an einem Tag? sind mehr Zufall, als jeder Mensch mit Verstand ertragen kann.

Ich will damit nur sagen: denkt logisch drüber nach, kein Gebäude kann so einstürzen, ohne dass man nachhilft. Wenns so wäre, würde man Gebäude in Zukunft nicht mehr sprengen sondern eben nen Flugzeug reinfliegen lassen - geht schneller.

Übrigens noch ne kleine Anmerkung:
Wisst ihr, wo der Unterschied zwischen einer Verschwörungstheorie und der Wahrheit (wie du sie aus den Nachrichten kennst) ist?
Eine Verschwörungstheorie hat keine Lücken.
(Die reine Wahrheit auch nicht)


IVI
 
 
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Grandylein
Alt 15.09.2004, 10:38   #72
Standard Muss man nun auch die Berliner Zeitung zu den Verschwörungstheoretikrn rechnen?

Merkwürdigkeiten und Widersprüche

BERLIN, 10. September. Der Hamburger Prozess gegen den später freigesprochenen Abdelghani Mzoudi, einen angeblichen Helfer der mutmaßlichen Todespiloten vom 11. September 2001, begann im August vergangenen Jahres mit einer umfänglichen Erklärung der Verteidigung. Darin bemängelten die Anwälte die Tatsache, dass die USA bis heute kaum stichhaltige Beweise für ihre offizielle Version des Geschehens am 11. September 2001 vorgelegt haben. Bundesanwalt Walter Hemberger, der die Anklage gegen Mzoudi vertrat, reagierte empört. "Ich hoffe nicht, dass die Verteidigung daran zweifelt, dass Mohammed Atta, Marwan Al-Shehhi und Ziad Jarrah die Anschläge vom 11. September in den USA verübt haben", sagte er scharf.

Die Anwälte blieben damals eine Antwort darauf schuldig - dabei sind Zweifel durchaus berechtigt. Tatsächlich existiert drei Jahre nach den mörderischen Attacken noch kein überzeugender Beweis dafür, dass Atta, Al-Shehhi, Jarrah und weitere 16 Entführer tatsächlich an Bord der Maschinen waren, die in das World Trade Center und das Pentagon rasten beziehungsweise auf einem Feld in Pennsylvania zerschellten. Darüber hinaus gibt es noch eine Reihe weiterer offener Fragen und Widersprüche in der offiziellen Darstellung dessen, was vor und am 11. September 2001 passierte.


Besonders in den USA wächst die Zahl der so genannten 9/11-Skeptiker, die auf eine Aufklärung dieser Widersprüche drängen. Sie verlangen beispielsweise überprüfbare Belege dafür, dass die als Täter benannten Personen tatsächlich an Bord der Flugzeuge waren. Solche Belege gibt es bislang nämlich nicht: Weder wurden die offiziellen Fluglisten aller vier Flüge veröffentlicht - auf den noch am 11. September 2001 publizierten Aufstellungen fehlen durchweg die Namen der angeblichen Entführer -, noch gibt es Videomaterial von ihrem Einchecken. Leichenteile in den Trümmern, die durch DNA-Analyse zweifelsfrei den Verdächtigen zugeordnet werden konnten, fehlen auch.



Rätselhafte Beule

Stattdessen gibt es auffällige Widersprüche zwischen den Informationen, die per Telefon aus den entführten Maschinen übermittelt wurden, und der offiziellen Darstellung. So sprach eine Stewardess aus dem Flugzeug, welches als Erstes in die Twin Towers einschlug, in ihrem Gespräch mit der Bodenkontrolle von "zwei oder drei Entführern" - im Untersuchungsbericht ist dagegen von fünf Entführern die Rede. Einen ähnlichen Widerspruch gibt es bei der Maschine, die in Pennsylvania abstürzte. Alle Anrufer aus diesem Flugzeug sprachen von drei Entführern - offiziell sollen aber vier an Bord gewesen sein.


Rätsel gibt auch der Vergleich der Flugdaten auf. Die von den Fluglotsen registrierten Positionsdaten ergeben für die beiden New York ansteuernden Maschinen, dass sie wenige Minuten vor den Einschlägen noch 100 bis 150 Kilometer von den Zwillingstürmen entfernt waren - zu weit, um in der verbleibenden Zeit ihre Ziele zu erreichen. Auch bei dem Flugzeug, das ins Pentagon raste, gibt es Merkwürdigkeiten. Nachdem es mehr als zwanzig Minuten vom Radarschirm verschwunden war, tauchte es plötzlich wieder auf und nahm Kurs auf die US-Hauptstadt - für ein Passagierflugzeug flog es jetzt aber deutlich zu schnell.

Manche Konspirologen leiten aus diesen Widersprüchen die These ab, dass die ursprünglichen Maschinen auf eine Militärbasis dirigiert und in der Luft gegen ferngesteuerte Flugzeuge ausgetauscht wurden. Sie bringen damit auch die rätselhafte, turbinengroße Beule am Rumpf des Flugzeugs in Verbindung, das in den Südturm des WTC einschlug. Für die Beule haben selbst Boeing-Ingenieure keine einleuchtende Erklärung.


Solche Tatversionen klingen allzu fantastisch. Aber so lange die vielen offenen Fragen um den 11. September unbeantwortet sind und die Ermittler Beweismittel zurückhalten, bleibt auch die offizielle Version nur das, was man den Geschichten der Konspirologen vorwirft - eine Verschwörungstheorie.

Quelle
 
 
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Pigma
Alt 15.09.2004, 21:03   #73
Standard

Die Takete hat ja neimand gesehn es hat sich nur angehört wie eine, und wenn es eine Boeing gewesen wäre würde es weder wie eien rakte nochw ie ein kleinflugzeug aussheen, oder?
Stellt sich natürlich die Frage, wieviele dieser Leute schon mal erlebt haben, daß direkt über ihren Köpfen eine Boeing 757, ein Kleinflugzeug und eine Raktete hinweggeflogen ist, so daß sie die dadurch entstehenden Geräusche so zweifelsfrei zuordnen können. Und wenn sie eine Rakete nicht von einem Kleinflugzeug unterscheiden konnten, warum sollten sie dann eine Boeing von einem Kleinflugzeug oder einer Rakte unterscheiden können?

Hm, wieso fragtse weiso einige eines gesehen haben wollen? Wenn es auf einmal nun keine Personen gab?
Wäre doch mal wirklich interessant zu wissen, ob es neben den Leuten, die sagen "Im ersten Moment schien es mir so, als könnte das vielleicht Elvis Presley auf Dumbo, dem fliegenden Elefanten sein, der da über mich drübergeflogen ist", auch welche gibt die meinen "Ja, es war eindeutig eine Boeing, ich konnte sogar den 'American Airlines'-Schriftzug am Heck entziffern".

Gibt genügend Fotos nachdem es ausgequalmt war? Sogar eine Fotos von "oben".
Da kann man aber nicht mehr erkennen, welche Schäden direkt durch den Einschlag der Boeing verursacht wurden und welche durch den Einsturz des Gebäudes entstanden.
 
 
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Pigma
Alt 15.09.2004, 21:28   #74
Standard

Original geschrieben von IVI
Kann mir jemand erklären, wie ein Flugzeug in einen Tower reinfliegt und der perfekt in sich zusammenfällt ohne dabei in eine Richtung zu kippen?
Ne Gebäudesprengung in der Größenordnung würde wahrscheinlich viele Monate Vorbereitungszeit brauchen, damit es so makellos einstürzt und nicht umliegende Gebäude total in Mitleidenschaft gezogen werden. Okay, nehmen wir mal an, es war ein Lottogewinn, dass es so nice eingestürzt ist - zwei Lottogewinne an einem Tag? sind mehr Zufall, als jeder Mensch mit Verstand ertragen kann.

Ich will damit nur sagen: denkt logisch drüber nach, kein Gebäude kann so einstürzen, ohne dass man nachhilft. Wenns so wäre, würde man Gebäude in Zukunft nicht mehr sprengen sondern eben nen Flugzeug reinfliegen lassen - geht schneller.
Wie kommst du darauf, daß beim Einsturz der beiden Zwillingstürme keine anderen Gebäude beschädigt wurden? Diesem Bild zufolge war das ein wenig anders.

Und selbst wenn der Einsturz durch eine absichtliche Sprengung verursacht wurde, warum hätte sich jemand soviel Mühe machen sollen, damit es dann am Ende wie eine professionelle Sprengung aussieht, wenn es doch wie ein chaotischer Einsturz aussehen soll? Ist das nicht ein kleines bißchen unlogisch?
 
 
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IVI
Alt 16.09.2004, 00:23   #75
Standard

Wie kommst du darauf, daß beim Einsturz der beiden Zwillingstürme keine anderen Gebäude beschädigt wurden?
Ich sagte "umliegende Gebäude nicht total in Mitleidenschaft gezogen wurden", was wiederum nicht heißt, dass keines in Mitleidenschaft gezogen wurde. Hast du mal ne Turmsprengung gesehen, die danebengeht? Die ganze Sache kippt ganz schön

Und selbst wenn der Einsturz durch eine absichtliche Sprengung verursacht wurde, warum hätte sich jemand soviel Mühe machen sollen, damit es dann am Ende wie eine professionelle Sprengung aussieht, wenn es doch wie ein chaotischer Einsturz aussehen soll? Ist das nicht ein kleines bißchen unlogisch?
Ich sage dir, wie ich das sehe. Die Mühe hat man sich gemacht, weil man nicht so viele Gebäude dem Erdbogen gleich machen wollte. Es ging dabei ja um die Interessen der Rüstungs- und Ölindustrie...die TwinTowers zu sprengen ist da Opfer genug.
Zu dem chaotischen Einsturz, der ja nicht chaotisch war: glaubst du im Ernst, dass der Rest der Menschheit genauso seinen Verstand benutzt? lol ...die sehen ein Flugzeug reinfliegen und den Tower einstürzen...warum der nicht kippt, fragt sich nichtmal jeder Zehnte. Wusstest du eigentlich, dass es Zeugenaussagen gibt, die Sprengungen gehört haben? Man sagte denen einfach, dass das die aufeinanderprallenden Stockwerke waren und schon war der Kuchen für diese Theorie gegessen - auch wenn es perfekt einstürzt lol. Interessant auch die Statiker, die erst ihre Probleme damit hatten...aber so nach zwei Tagen Druck von oben, ließen auch die ihre Theorie fallen

Ach, und falls dir das zu verschwörungstheoretisch ist -> John F. Kennedy ist auch wegen der Rüstungsindustrie draufgegangen...die killen sogar den eigenen Präsidenten ....und das ist nunmal Fakt. Falls du noch glaubst, es wäre dieser Harvey Lee Oswald gewesen, lese ich kein weiteres Posting von dir - dann wirds mir nämlich zu blöd
 
 
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