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universum vorm urknall....

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yö lintu
Alt 24.09.2004, 23:07   #1
Frage universum vorm urknall....

hi! vielleicht habt ihr theorien was vor dem urknall gewesen sein könnte und woher z.b. die materie kam. würd mich über eure meldung freun.

 
 
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Sasch
Alt 24.09.2004, 23:14   #2
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Hm... wie lange und warum vor dem urknall nichts war weiß wohl niemand... ich hab gelesen das vor unserem "heutigen" Weltall schonmal eins existierte... das soll sich zusammengezogen und richtig eng komprimiert haben(frag mich jetzt nicht wo die materie für das universum herkam) irgendwann hats halt gebummst und unser Weltall entstand...

Mist, ich glaub ich red wieder unsinn...
 
 
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yö lintu
Alt 24.09.2004, 23:16   #3
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kann sein aber das bin ich von dir gewohnt*fiessei* ich bin mal gemein und frag dich: woher kam die materie?!*muharharrr* nene..spaß beseite...die frag ist auch an andre gerichtet.
 
 
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Sasch
Alt 24.09.2004, 23:19   #4
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Bibelfeste Menschen würden wohl sagen das Gott die Materie erschuf... vielleicht haben die mal gar nicht so unrecht....
 
 
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Alt 24.09.2004, 23:19   #5
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...ich gehe davon aus das es gar keinen "urknall" gab und die materie also schon da war und nur noch geformt werden musste
 
 
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yö lintu
Alt 24.09.2004, 23:21   #6
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lol^^ ich verbinde jetzt mal die theorie mit gott und dem "formen": gott sitzt in seiner wolke und spielt back-back-kuchen*g*
 
 
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Sasch
Alt 24.09.2004, 23:26   #7
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aja... im übertragenen sinne vielleicht......
 
 
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Alt 24.09.2004, 23:34   #8
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lol^^ ich verbinde jetzt mal die theorie mit gott und dem "formen": gott sitzt in seiner wolke und spielt back-back-kuchen*g*
...wenn du dir das nicht anders vorstellen kannst ind irgendein bild brauchst - von mir aus. Nur wolken gabs vor dem Urknall bestimmt noch nicht... vllt hat er ein Jetpack

...und nun weg vom spammen bitte...
 
 
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Bi-Zar
Alt 24.09.2004, 23:53   #9
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Janshi
Alt 25.09.2004, 00:00   #10
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Original geschrieben von Sasch
Hm... wie lange und warum vor dem urknall nichts war weiß wohl niemand... ich hab gelesen das vor unserem "heutigen" Weltall schonmal eins existierte... das soll sich zusammengezogen und richtig eng komprimiert haben(frag mich jetzt nicht wo die materie für das universum herkam) irgendwann hats halt gebummst und unser Weltall entstand...

Mist, ich glaub ich red wieder unsinn...
Das ist kein Unsinn, diese Theorie geht davon aus, dass das Universum sich stetig ausdehnt, aber sich irgendwann auch wieder zusammen zieht usw.
Diese Ausdehnung wird durch die These gestützt, dass Licht weiter entfernter Galaxien sich rötlich verfärben. Diese Rotverschiebung, auch Dopplereffekt genannt, entsteht, wenn sich Objekte, die Wellen aussenden, von uns entfernen.




...ich gehe davon aus das es gar keinen "urknall" gab und die materie also schon da war und nur noch geformt werden musste
Der Urknall behauptet auch nicht, dass die Materie nicht da war. Der Urknall ist nicht mit dem *Nichts* gleich zu setzen, viel mehr ist er ein unendlich kleiner Punkt von unvorstellbar hoher Energiedichte und Temperatur miz hochintensiver Strahlung.



Eine interessante Theorie was vor dem Urknall gewesen sein konnte (aber rein wissenschaftlich) gibt es hier:

http://www.astronomie.de/bibliothek/...ll/urknall.htm

gruß Zeruel
 
 
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Ripper08
Alt 25.09.2004, 01:23   #11
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Tja, das ist eben die Frage, die niemand beantworten kann

Wenn mans wissenschaftlich betrachtet kommt man auf kein ergebnis: Vor dem Urknall war schonmal ein Urknall, gut und vor dem noch einer aber letztendlich bleibt die Frage offen, durch was denn der Urknall überhaupt entstanden ist.

Und wenn man es religiös betrachtet kommt man auch zu keinem Ergebnis, man kann sagen Gott hat diese ganzen millionen Universen geschaffen, die jetzt praktisch wie ein Schaum da im 'nichts (?!) umhertreiben. Wenn wir jetzt mal annehmen, dass Gott die ersten Universen geschaffen hat, die seitdem zerfallen und wieder aufkeimen aber dann stellt sich doch wiederum die Frage, wohger Gott kommt ?

Wenn Gott aus 'purer Energie' geboren sein soll, wo kommt diese dann wiederum her ?

Ich glaube die Frage lässt sich nur in der Unendlichkeit klären, ganz recht...

In der Ewigkeit ! Die Ewigkeit gibt es schon immer und sie wird es immer geben. Wir unterteilen diese Ewigkeit in Zeit was zwar sehr hilfreich im Leben ist aber letztendlich doch unsinnig ist denn wenn etwas keinen Anfang und kein Ende hat macht es nicht so recht Sinn, es zu unterteilen ?!

Genauso könnte es sich doch mit den Universen verhalten. Man kann vielleicht keinen Zeitpunkt für den Urknall festlegen weil dieser Kreislauf eben schon seit immer besteht und genauso immer fortbestehen wird, was man eben vielleicht auch in einem Kreis darstellen kann.

Was wir in usnerem Leben ergründen können ist eben nur eine kleine Gerade im unendlich langen Koordinatensystem und wir unterteilen diese Gerade in das was wir Zeit nennen...

Tja, und trotz all diesen Überlegungen bleibt immernoch eins ungeklärt... woher kommt dnen die Ewigkeit ?

MfG, Ripper
 
 
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Ripper08
Alt 25.09.2004, 01:48   #12
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Ich hab da übrigens so ne kleine persönliche Theorie, mit der ich mir die Unendlichkeit versuche begreiflich zu machen und zwar indem man sich einen einzelnen 'Kreislauf' aus unserer Existenz pickt.

Sagen wir mal z.B. das Atom...
Wenn wir immer tiefer suchen und immer bessere Mikroskope erfinden, können wir vielleicht irgendwann die Atome wirklich erkennen und wie ihr wisst haben diese Atome gewisse ähnlichkeit mit unserem Sonnensystem. Vielleicht existieren diese Atome sozusagen zweidimensional, also vielleicht ist das Atom, das wir gerade in irgendeinem unbedeutenden Brötchen verspeisen nicht nur irgendein Atom, sondern gleichzeitig auch ein Sonnensystem und vielleicht gerade unseres !

Wenn sich dieses einzelne Atom im Brötchen im Magensaft auflöst und sich verändert, dann zerfällt z.B: unser eigenes Universum dadurch, in dem wir gerade dieses Brötchen gegessen haben ! Aber genau wie das Licht braucht das Akto-Reaktio-Gesetz vom Kleinen ins Große - Und vom Großen ins kleine so seine Zeit. Also wir haben beispielsweise vor 3000 Jahren unser eigenes Universum zerstört als ein dusseliger Ägypter ausversehen in einen Haufen Scheiße getreten ist und dabei genau unser Atom-Sonnensystem erwischt hat. Somit hat er schon unser aller Schicksal besiegelt aber es wird noch etliche Jahrmillionen brauchen, bis das Ursache-Wirkung Prinzip zum gelten kommt, weil wir einerseits sooo weit vom Microkosmos entfernt sind aber er doch gleichzeitig so nah ist.

Das wäre dann ein 'Kreislauf' bzw. ein ganz bedeutender, nun gibt es noch viele andere Kreisläufe, wie z.B. das mit der Zeit...
Wenn wir es vielleicht schaffen die Zeit auf eine Trillionstel millisekunde zu bestimmen, dann ist das nicht nur dieser winzige Teil einer Skeunde sondern gleichzeitig auch ein ganzes Äon und zwar das, in dem wir soeben leben

Ich hoffe ihr habt das Prinzip meiner Theorie einigermaßen kapiert g*
Das könnte man mit allen möglichen Dingen fortführen und aus diesen einzelnen 'Kreisläufen' dann sozusagen eine Kugel formen...

Innerhalb dieser Kugel spielt sich die gesamte Existenz ab und wir sind mittendrin !
Und ich glaube man könnte diese Theorie belegen indem man die Kreiszahl Pi bestimmt und zwar sooo weit bis sich die Zahlenfolge von Anfang an wiederholt !

MfG, Ripper
 
 
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Pretender
Alt 25.09.2004, 02:47   #13
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wenn dir hier einer die frage beantworte kann... dann sind viele probleme woran wissenschaftler seit zich jahren sitzn gelöst..
 
 
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yö lintu
Alt 25.09.2004, 11:58   #14
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ups^^ na da hab ich ja was angestellt mit miener frage...aber danke für eure ideen und theorien...ist alles recht interessant und hat mien wissen erweitert oder meine verrücktheit genährt.also nochmla danke
gruß,
yö lintu
 
 
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Janshi
Alt 25.09.2004, 13:19   #15
Standard

Original geschrieben von Ripper08


Innerhalb dieser Kugel spielt sich die gesamte Existenz ab und wir sind mittendrin !
Und ich glaube man könnte diese Theorie belegen indem man die Kreiszahl Pi bestimmt und zwar sooo weit bis sich die Zahlenfolge von Anfang an wiederholt !
Man kann die Kreizahl PI nicht so weit bestimmen, dass sich irgendwann einmal eine Zahlenfolge von Anfang an wiederholt. Die Vorstellung eines Kreises ist *ideal*, jedoch nicht praktisch umsetzbar.

Außerdem, wie willst durch eine exakte Bestimmung der Kreiszahl PI beweißen, dass sich in einer Kugel eine gesamte Existenz abspielt?

Die Vorstellung Atome wären *kugelförmig* ist eine reine Idealvorstellung.



gut und vor dem noch einer aber letztendlich bleibt die Frage offen, durch was denn der Urknall überhaupt entstanden ist.
Auch dafür gibt es wissenschaftliche Thesen.



aber letztendlich doch unsinnig ist denn wenn etwas keinen Anfang und kein Ende hat macht es nicht so recht Sinn, es zu unterteilen ?!
Auch Zahlen sind unendlich und es ist nicht unsinnig sie zu unterteilen.
gruß Zeruel
 
 
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Ripper08
Alt 25.09.2004, 15:14   #16
Standard

Auch dafür gibt es wissenschaftliche Thesen.
Ja toll aber sie beantworten auch nicht alles, wenn ich recht weiß wird in einer dieser Thesen behauptet, dass sich all die Energie des Universums auf einen stecknadelkopf zusammengezogen hat und dann explodiert ist aber das wirft wiederum die Farge auf, woher diese Energie kommt also ist die Frage trotzdem nicht beantwortet...

Auch Zahlen sind unendlich und es ist nicht unsinnig sie zu unterteilen.
Ja, für unser kleines Leben ist es natürlich nicht unsinnig, es ist mehr als nur praktisch weil wir es uns anders gar nicht ausmalen könnten aber wenn etwas unendlich ist, wieso sollte man es denn abgesehen vom praktischen Aspekt versuchen zu unterteilen ? Du kannst eine bestimmte Strecke in Abschnitte unterteilen, indem du sagst: So, dieser kleine Teil ist der 500 irgendwaste Teil vom ganzen aber wenn man das 'genze' nicht fassen kann dann kannst du es auch garnicht richtig unterteilen


Naja, meine kleine Verschachtelungstheorie besagt ja wie schon von einigen Physikern angedeutet: Wie im großen, so im kleinen.
Aber andersrum nunmal genauso: Wie im kleinen, so auch im großen -wenn wir aus dem 'Großen' heraus das Kleine beeinflussen, beeinflusst das kleine ebenso das große was ja auch der Logik entspicht...

Und wenn man die Kreiszahl PI nun in die billionsten Stellen bestimmen könnte und sich die Zahl dann wiederholen würde wäre das doch eigentlich ein Beweis für die Theorie.

(Das wäre dann zwar vom Einzelfall aufs Ganze geschlossen, was nicht wirklich den wissenschaftlichen Prinzipien entspricht aber Darwin hats genauso gemacht und ihr lernt seine Theorie nun in der Schule... )

MfG, Ripper
 
 
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Janshi
Alt 25.09.2004, 15:53   #17
Standard


Und wenn man die Kreiszahl PI nun in die billionsten Stellen bestimmen könnte und sich die Zahl dann wiederholen würde wäre das doch eigentlich ein Beweis für die Theorie.

(Das wäre dann zwar vom Einzelfall aufs Ganze geschlossen, was nicht wirklich den wissenschaftlichen Prinzipien entspricht aber Darwin hats genauso gemacht und ihr lernt seine Theorie nun in der Schule... )

MfG, Ripper
Das ist aber nicht möglich, da die Vorstellung des Kreises ein *Idealbild* ist, was es in der Wirklichkeit so nicht gibt/geben kann.


Ja toll aber sie beantworten auch nicht alles, wenn ich recht weiß wird in einer dieser Thesen behauptet, dass sich all die Energie des Universums

*Wissen* ist unmöglich, es gibt nicht auf alles eine Antwort, die zwanghafte Suche nach Antworten macht den Menschen so unglücklich.



Du kannst eine bestimmte Strecke in Abschnitte unterteilen, indem du sagst: So, dieser kleine Teil ist der 500 irgendwaste Teil vom ganzen aber wenn man das 'genze' nicht fassen kann dann kannst du es auch garnicht richtig unterteilen
Es ist aber auch nicht nötig das *Ganze* zu fassen.

gruß Zeruel
 
 
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