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Kamikazebowler
Alt 14.05.2002, 23:21   #26
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Pflanze sein ist gemein.... -kb
 
 
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Skyhoof
Alt 15.05.2002, 16:25   #27
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Also fassen wir mal zusammen ...

Erstmal zu Frage 2
Scheinbar sind viele von den ihnen Bekannten Religionen enttäuscht.
  • 21% Atheisten
  • 18% Unentschlossene
  • 13% die zwar Christliche Dankansätze haben, aber mit dem eigentlichen System unzufrieden scheinen
Das sind immerhin zusammen 52%
Woran liegt das ??
.
Zu Frage 1
Knapp ein Drittel Glauben an ein Absolutes Ende (32%)
18 % Glauben an die Wiedergeburt.
24% gaben an "Keine dieser Antworten scheint mir richtig"

Ja, dann sagt doch mal, wie Ihr Euch das Vorstellt! [img]graemlins/evil.gif[/img]

Und dann noch Frage 3
Anhand der Letzten Frage kann man sehen, daß jedoch knapp 2 drittel von Euch (63%) nicht an die Wiedergeburt glauben.
Warum ?

[ 15. Mai 2002, 15:33: Beitrag editiert von: Skyhoof ]
 
 
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Pumuckl1984
Alt 15.05.2002, 20:53   #28
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hmm ..., warum ich nicht an die wiedergeburt glaube?!?! mir is noch nie einer über den weg gelaufen der mir davon direkt und ohne widersprüche was erzählen konnte. und wenn ich was von reinkarnation gehört habe dann wollt ihr lieber nich wissen wie die talkshow-hopper aussahen!!!
 
 
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Morris
Alt 15.05.2002, 21:10   #29
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was ist widersprüchlich?
 
 
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asdf
Alt 15.05.2002, 21:20   #30
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wie schon im allseits beliebten gott thread sind manche immernoch ein kleines bisschen logisch und man muss aufgestellte thesen erstmal beweisen anstatt sie zu widerlegen. punkt.

aber wem sag ich das...
 
 
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Pumuckl1984
Alt 15.05.2002, 21:25   #31
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mit widersprüchlich mein ich net die aussagen über die reinkarnation selbst (denn die kann ich mir ohne weiteres tausendmal vorsagen und in langerweile weiter perfektionieren) sondern eher über die entsprechenden persönlichkeiten die diese erzählen. die sind in meinen augen schon oft extrem wiedersprüchlich und in den meisten fällen auf grund ihres benehmens nich für voll zu nehmen. jetz komm nich an und frag: "wie is denn ihr benehmen und warum is es wiedersprüchlich???" sonst hau ich dich morgen den ganzen tag!!!
 
 
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Skyhoof
Alt 15.05.2002, 22:05   #32
Beitrag

Das Leben findet ja auch nicht in Talkshows statt!

Die suchen sich doch immer irgendewelche Freaks, damit die Einschaltquote stimmt.
(Und ich meine keine bestimmten PP-User )

Nein, das Mit der wiedergeburt ist ein Glaube.
Kann man Glauben beweisen?
Kann man beweisen ob Jesus wirklich übers Wasser ging?

Über Glauben kann man sehr gut Diskutieren.
Aber wenn Ihr versucht ihn zu wiederlegen, killt ihr damit die ganze Diskusion.
 
 
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Kamikazebowler
Alt 15.05.2002, 22:28   #33
Beitrag

Außerdem kommen bei Glaubensdiskussionen immer die ganzen Atheisten an: "BEWEISE MIR, DASS ES GOTT GIBT!". Da meine ich nur: "Ihr habt doch angefangen, nicht an ihn zu glauben, beweist mir, dass es ihn NICHT gibt!" -kb
 
 
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Morris
Alt 15.05.2002, 23:21   #34
Beitrag

man muss aufgestellte thesen erstmal beweisen anstatt sie zu widerlegen
nunja... dann probier ich mich mal

ich glaub mit veda- bzw. bibelzitaten und der geschichte des reinkarnationsgedanken brauch ich euch hier nicht zutexten...

es gibt aber auch eine wissenschaft die dieses spezielle thema "reinkarnation, astrale welten etc." untersucht. ja, sogar hier im westen .

bekannt für ihre forschungen sind dr.moody und arthur ford sowie noch mehrere andere (auch c.g. jung). diese dokumentierten eine schier unglaubliche anzahl an "paranormalen" fakten bezüglich der existenz von astralen welten und des reinkarnationsgesetzes.

die materie welche wir fühlen und sehen ist nicht alles, in esoterischen kreisen wird diese art der materie auch die grobstoffliche materie genannt, weil sie die am meisten verdichtete form der materie darstellt. es gibt aber noch eine zweite art => die feinstoffliche, für uns jedoch nicht sichtbar oder fühlbar doch trotzdem existent. aus dieser feinstofflichen materie besteht zum beispiel unser geist oder eben die schon erwähnten astralen welten. in den astralen welten sind die sinne bei weitem nicht so beschränkt wie in der unsrigen, dort verständigt man sich mit telepathie und kann durch mauern hindurch sehen und auch gehen.
warum die astralen welten?
diese bilden nicht nur lebensraum für lebewesen, welche dort heimisch sind, sie sind auch eine art zwischenstation von einem leben zum nächsten. dies wird vor allem bei nahtoderfahrungen deutlich.

so weit die theorie:
nahtoderfahrungen sind bereits zu tausenden dokumentiert und es wurden auch schon viele studien darüber veröffentlicht. ein ergebnis hab ich auch mal hier veröffentlicht. es trug den bezeichnenden titel "forscher sagen: der mensch hat eine seele". inhalt dieser studie war die untersuchung von mehreren hundert nahtoderfahrungen. bei nahtoderfahrungen wird meist (mir ist keine andere bekannt) folgende erklärung abgegeben, dass man den körper irgendwie verlässt, die sinne viel intensiver sind und man durch eine art tunnel fährt. diese art tunnel wird in der indischen überlieferung als nadi bezeichnet. durch diese nadis fließt eine spirituelle energie, welche uns mit am leben erhält (ja ich weiß, auch der blutkreislauf). durch eine dieser nadis entschwindet zum zeitpunkt des todes entschwindet die seele aus dem körper heraus und nimmt nun bewusst kontakt mit der astralen welt auf. dort wird der seele ihr leben vorgeführt, nicht nur für diese verhältnisse sichtbar sondern auch fühlbar.

ein berühmtes beispiel für eine solche erfahrung ist Dannion Brinkler. dieser brinkler war ein übler zeitgenosse, prügelte sich in der jugend nur und war im vietnam-krieg für den tod unzähliger menschen verantwortlich. als er 1975 vom blitz getroffen wurde war er für zwanzig minuten (!) klinisch tot. ein lichtwesen, welches nicht näher beschrieben wird, nahm sich seiner an und führte ihm sein leben vor. der selbe brinkler, der eben noch skrupellos menschen getötet hätte sah diesem lebensfilm mit verwunderung und in erwartung einer "kosmischen erschütterung für seine seele" zu (so brinkler wörtlich). danach war er dermaßen erschüttert gewesen über sein leben und seine verantwortungslosigkeit gegenüber anderen menschen dass er seine lebensweise abrupt änderte. sein bericht streift auch noch einmal kurz das gesetz von ursache und wirkung: "ich hatte den schmerz der reflexion verspürt, aber ich hatte hierdruch das wissen gewonnen, das ich einsetzen konnte um mein leben zu korrigieren." brinkler hält heute vorträge über nahtoderfahrungen und zählt zu den eindrucksvollsten zeugen einer solchen.

doch diese nahtoderfahrung zeigt noch nicht den weg der reinkarnation, sondern lässt noch immer den weg zwischen ewigem himmel (den gibs natürlich auch ) und der hölle (nach einer studie von 1977 waren knapp die hälfte aller nahtoderfahrungen von höllischen eindrücken geprägt). solche direkten hinweise auf ein früheres leben sind selten, aber sie sind vorhanden. insbesondere kinder im alter von 3-4 jahren erinnern sich an ihr früheres leben noch recht deutlich und bezeugen dies sogar mit details. letztens wurde bei freenet ein bericht veröffentlicht, welcher die geschichte eines mädchens erzählte, was zu ihren eltern(in ihrem vorleben) in ein nicht weit entferntes dorf wollte, welches aber schwer zu erreichen war. die aktuellen eltern verstanden nicht, was das kleine mädchen wollte bis dann ein paar bekannte der alten eltern auftauchten und diese von dem kind beim namen gerufen wurden obwohl es die bekannten noch nie gesehen hatte. dies geschah im fernen asien wo der glaube an die seelenwanderung noch recht lebendig ist.
im westen sind auch fälle dokumentiert, wo kinder erzählten, sie seien ermordet worden und der stelle wo ehemals die wunde war, ist nun ein großes muttermal zu sehen, was aber nicht die schlussfolgerung zulässt, jedes muttermal sei eine wunde aus einem früheren leben. da dies jedoch auch nur phantasien sein könnten, bemühte man sich, die fälle zu überprüfen was auch in einigen fällen gelang.

zum schluss nochmal ein paar beispiele über die astralen welten.
arthur ford war ein bedeutendes medium im letzten jahrhundert. durch ihn wurden kontakte mit der astralen welt beliebig oft wiederholbar und zu wissenschaftlichen experimenten. ein medium ist jemand, durch den ein solches astralwesen oder gar ein wesen welches noch höher steht zu den menschen spricht. dabei verändert sich manchmal die sprache, aber in den meisten fällen die stimme und ausdrucksweise. es gibt aber nicht nur sprechmedien sondern auch schreibmedien wie der berühmte lorber mit dem lorber-evangelium und noch viele andere. aber wieder zu ford. dieser ford machte öffentliche, aber kostenlose trance-sitzungen. neben mehreren anderen beispielen möchte ich hier vor allem eins rausgreifen. während einer sitzung wurde die beschreibung eines jungen mannes gegeben, welcher sich im publikum befinden müsse. es machte den anschein, als ob ein verstorbener vater sich an den sohn wenden möchte. als die details zu offensichtlich wurden, erhob sich ein junger mann und rief empört: "offenbar meint das wesen mich!" das wesen, das durch ford sprach, verstummte irritiert. hatte ihn sein jenseitiger studiogast reingelegt? in diesem augenblick stand der herr neben dem jungen mann auf und eröffnete verlegen: "mein sohn, ich habe es bis heute nicht über's herz gebracht, dir die wahrheit zu gestehen, aber nun musst du wissen: deine eltern sind um's leben gekommen, als du noch ein kleines kind warst. wir haben dich adoptiert. derjenige, der von drüben mit dir sprechen wollte, ist tatsächlich dein vater. ich habe ihn gut gekannt." ein sehr eindrucksvolles beispiel wie ich finde.
es sei noch erwähnt, dass eine journalistin die eine eine entlarvende serie über hellseher schrieb, auch von diesem ford überzeugt wurde. ford gab in seinen sitzungen details bekannt, die nur verstorbenen oder engen freunden bekannt gewesen sein könnten.

ich hoffe einen kleinen einblick in das wesen der seelenwanderung geben zu können und hoffe, dass dies nicht nur mit einem "schwachsinn"-kommentar abgetan wird. die fälle sind alle dokumentiert.



[ 15. Mai 2002, 22:23: Beitrag editiert von: Kleiner Skinhead ]
 
 
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Skyhoof
Alt 15.05.2002, 23:49   #35
Beitrag

Diese Wesen, von denen Skinny in seinem letzten Absatz berichtet, deren existenz kann ich nur bezeugen.
Denn es gehört mit zu den Festlichen Ritualen meiner Religion, mit diesen Wesen in Kontakt zu treten.
Ich hatte das Thema mal in der Diskusion "Glaubt ihr an Magie" Angesprochen ...

Ich habe das auch alles lange zeit für Spinnerei gehalten.
Lange Zeit war ich ohne Glaubensbekenntniss, da die großen Religionen (über die man auch was in der westlichen Welt erfahren kann) scheinbar nur blödsinn erzählten.

Ich bin heute noch der Meinung, das in der Biebel wahrscheinlich viel wahres steht ... allerdings nicht in der Version, die wir alle kennen. Die katholische Kirche hat im Mittelalter aus Machtgeilheit zuviel verändert um das Volk gefügig zu halten.
Aber ich komme vom thema ab ....

Ich war lange Zeit also ohne bekanntniss.
Bis ich einen keltischen Druiden kennen lernte.
In der Keltischen mythologie finde ich dinge, die ich wirklich nachvollziehen kann.
Ich habe an Ritualen teilgenommen, die mich spüren ließen, daß da mehr ist. Ein Gefühl, daß man hier so kaum beschreiben kann.

Ich erhebe aber nicht (wie es die Katholische Kirche tut) Anspruch darauf, daß mein Glaube der einzig wahre ist.
In Jedem glauben steckt wohl ein wenig Erkenntniss.
Fügt man alles zusammen, erhält man vieleicht ein drittel der Teile des ganzenn Puzzles.
Das ganze übersteigt einfach unsere irdische Wahrnehmumngsfähigkeit.


[ 15. Mai 2002, 22:50: Beitrag editiert von: Skyhoof ]
 
 
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FrozenSmile
Alt 16.05.2002, 15:11   #36
Beitrag

Wenn ich mich einem Glauben zugeneigt fühle, dann dem Hinduismus. Der hat wenigstens Erklärungen auf religiöse Fragen, die man nachvollziehen kann und die mir auch als am ehesten logisch erscheinen.
(Es gibt keinen wirklich einzigen Gott, jeder ist ein Teil von Gott)

An Auferstehung und sonen Kram glaub ich eh nicht.
Tot is tot.
 
 
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Morris
Alt 16.05.2002, 17:03   #37
Beitrag

die hinduistischen schriften sind sicher die umfangreichsten überhaupt, vielleicht kann er deshalb deine fragen gut beantworten. das ziel der schriften ist es aber nach eigener aussage gott zu erkennen. da hilft auch der koran...

(Es gibt keinen wirklich einzigen Gott, jeder ist ein Teil von Gott)
die materielle und die spirituelle energie stammen beide von gott. wir sind zwar teile gottes, aber gott ist von uns verschieden. in dieser hinsicht ist shiva nicht höhergestellt als wir, er hat nur eine art göttliches/universelles amt .
 
 
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