Lupuz.de: Artikel-Portal / Magazin

Zurück   Postpla.net - die Forum Community > Postplanet Talk > Philosophie und Gedanken

Umfrage: Suicide

Anzeigen:

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen
Rons Robert
Alt 11.11.2001, 14:33   #26
Beitrag

war auch mal so wie du, dude
wollte alles ganz genau wissen ewig leben können war für mich ein traum gewesen
aber dude schau mal der mensch lebt ja jetzt schon dank der mod. medizien viel länger als es die natur geplant hat NICHT GOTT!!

Ich wies nicht irgendwie scheinst du nicht zu wissen wie man mit 90 jahren leben MUSS

keine ZÄHNE MEHR, neues Hüftgelenkt, künstlicher Darmausgang, Herz infakte, etc.
klar das ist ein Extrembeispiel, aber
lebenswert ist DAS LEBEN DANN für mich wirklich nicht mehr

ach ja SEX gibts dann auch nicht mehr so oft


Euer a4e

P.S.: Falls es so rüber kam, ich will niemanden damit gefährden das steht mein bei mir an erster Stelle!!!!
und nochwas der Spruch jeder darf aus seinem Leben das machen was er will stimmt nicht! so dachte ich auch, aber seitdem ich in der psychiatrie war, weis ich dass das vorallem diesbezüglich die größte lüge dieser Welt ist

IS SO ich darf es nämlich nicht, Selbtsmord ist laut dtl. gesetz strafbar, falls du überlebt hast, hast du keinerlei Rechte mehr, dir "wird geholfen" nennen das die Normalos [img]evil.gif[/img]

[ 11 November 2001: Beitrag editiert von: a4e ]
 
 
Nach oben
daRaider
Alt 11.11.2001, 15:05   #27
Beitrag

Ich wies nicht irgendwie scheinst du nicht zu wissen wie man mit 90 jahren leben MUSS

keine ZÄHNE MEHR, neues Hüftgelenkt, künstlicher Darmausgang, Herz infakte, etc.
klar das ist ein Extrembeispiel, aber
lebenswert ist DAS LEBEN DANN für mich wirklich nicht mehr
ich glaub ich weiß recht gut wie das leben der alten Leute so ausschaut. Immerhin hab ich bei meiner Zivistelle mit fast nix anderem zu tun.

Das Argument an sich ist aber scheisse. Ich setze nämlich vorraus, dass ich gesund bleibe und alles mitbekommen werde usw.

Sicher, wenn man sich nicht mehr bewegen kann und man nahc ein paar Schlaganfällen nicht mehr weiß wo vorn und hinten ist, dann hat das Leben viel an Qualität verloren. Als gesunder Mensch verstehe ich es allerdings nicht, wieso Menschen nur auf die Idee kommen sich selbst umzubringen.

Es gibt Leute, die sind so schwer krank und versuchen alles weiterzuleben und auf der anderen Seite gibt es gesunde Menschen, die ihr Leben einfach so wegwerfen.
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 11.11.2001, 15:16   #28
Beitrag

is teilweise richtig

Ich wünsche jedem das Leben leben zu können, was er sich vorstellt (realistisch bleiben BITTE)! *daumendrück*

aber wie du schon gesagt hast Jeder is seines Glückes schmied!
ist ein FANTASTISCHER satz
nur ist das eine Lüge.

Mir gehst um das freiwillige Sterben mich zwingt niemand dazu, ich bin und so haben es auch einige Ärzte gesagt eigentlich schon auf zack, was ich sagen will mir gehts z.Z. blendend. Und man soll ja bekanntlich aufhören, wenns am schönsten ist

naja leider is hier in dieser Gesellschaft ne große dicke Mauer.
Durchbrechen kann man sie nur mit extremen sachen, wie springen, auf die eisenbahn schienen legen etc.
dann heißt es wieder, die leute seien Krank,
na mag sein aber was solle sie sonst machen.
In Futuama dem Zeichentrickfilm waren Suicid kabinen aufgestellt! Viele haben das garnicht so richtig wahr genommen, ich jedoch schon.
Vielleicht ändert sich das alles einmal. Das man WIRKLICH uneingeschränkt über sein leben bestimmen kann! (als Volljähriger, wohlgemerkt)
Ich kann die Welt nicht ändern das weis ich sehr wohl!

[ 11 November 2001: Beitrag editiert von: a4e ]
 
 
Nach oben
Ya
Alt 11.11.2001, 18:03   #29
Böse

ich versteh irgendwie dein Problem nicht @ a4e

wer hindert dich denn dran zu sterben ??

das Problem haben vielleicht Leute die gegen ihren Willen an lebensverlängernden Maschinen hängen oder so ähnlich, aber du kannst doch tun und lassen was du willst oder nicht ?
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 11.11.2001, 18:10   #30
Beitrag

bin auf der suche Yasoul ...

kommt ZEIT, kommt RAT, kommt TAT


Dein User Pic geht nix mehr!!

[ 11 November 2001: Beitrag editiert von: a4e ]
 
 
Nach oben
Ya
Alt 11.11.2001, 19:53   #31
Beitrag

wie ?was ? das geht doch
darf man jetzt doch noch animierte pics nutzen?
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 11.11.2001, 20:01   #32
Beitrag

kommt zeit kommt rat kommt tat.....

TIP: weniger drüber reden, sonst wirds auf garantie zuviele geben die dich abhalten wollen, udn zuviel mitwissende sidn nie gut
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 11.11.2001, 20:12   #33
Beitrag

@yasoul: nein döff ma net deswegen hab ich des jetzt genommen


richtig im RL sag ich garnix mehr darüber

Zeitpunkt steht schon fest aber der is geheim

tja nu will mich informieren ob das klapp was ich habe! Diesmal sollte/muss es klappen [img]jammern.gif[/img] :[

Aber immo habe ich noch n paar ziele dsl anschluss/auto
 
 
Nach oben
Ya
Alt 11.11.2001, 20:32   #34
Beitrag

Perverse Welt...
 
 
Nach oben
smith
Alt 11.11.2001, 20:48   #35
Beitrag

Meinst du das Ernst a4e oder machst du dich in irgendeinerweise mit diesem Kommentar über das Thema lustig?!
 
 
Nach oben
Ya
Alt 11.11.2001, 21:30   #36
Beitrag

Selbstironie?
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 11.11.2001, 21:36   #37
Beitrag

selbstironie - hmm könnte hinhaun

nein mach´ mich nicht lustig
mache mir z.Z. nur ein schönes Leben!
habe ich schon mal geschrieben
Galgenhumor halt

schaden tut das glaube ich nicht

[ 11 November 2001: Beitrag editiert von: a4e ]
 
 
Nach oben
smith
Alt 11.11.2001, 21:41   #38
Beitrag

Find ich net lustig
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 11.11.2001, 21:50   #39
Beitrag

ich schätze mal das sich zumindest der größte Teil hier Suicidale als verkümmerte, verweichlichte, selbst bedauernde, arme kleine hässliche Würstchen bzw Muttersöhnchen vorstellen, die eben nichts auf die Reihe kriegen.

Hmm is bei mir jedenfalls nicht so.
Mein Hausartz(bzw die Vertreung, seine Frau) hat gesagt ja "a4e" man sieht es dir an du bist jetzt lockerer. Da habe ich darauf geantwortet, Ja ist richitg, nur der wunsch ist immer noch da!
Dann war es erst ein mal für eine kurze Zeit in dem Praxisraum sehr ruhig geworden.

Daran siehst du hoffentlich das ich nicht dem allgemeine Suicid Bild entspreche!

Stolz bin ich allerdings darauf nicht.

Euer a4e

[ 11 November 2001: Beitrag editiert von: a4e ]
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 11.11.2001, 21:53   #40
Beitrag

a4e....warum willst du es nun eigentlich durchziehn? weißt du die gründe überhaupt? scheint mir nicht so.....
 
 
Nach oben
Matthias
Alt 11.11.2001, 22:20   #41
Beitrag

Ich poste ja eher selten etwas und lese hier viel lieber. Aber leider spricht mich dieses Thema auch an...
Zu diesen Problemen fällt mir etwas aus dem Buddhismus ein: "Leben bedeutet leiden"
Alles hat eine Ursache. Warum denken wir an Selbstmord? Weil wir im früheren Leben (vorausgesetzt, es gibt es) selber Diejenigen waren, die Andere nahe zum Selbstmord getrieben haben?
Und (basierend auf dem Buddhistischen Glauben) müssten diejenigen die einen in diesem Leben kaputt machen bei ihrer nächsten Wiedergeburt u.U. als Tiere oder Krüppel wiedergeboren werden.
Soviel von Seiten der Religion.
(Ich bin Christ. Bloß die christliche Religion liefert leider keine Informationen zu diesen Gedanken, deshalb berufe ich mich auf den Buddhismus.) Es gibt mehr Dinge auf Erden, als wir uns vorstellen können! Alles viel zu komplex für einen Menschen.
Ansonsten: -Mach kaputt, was dich kaputt macht-

Das war mein Brainstorm dazu.
Ich denke eigentlich nicht mehr an Selbstmord und hoffe auch das es so bleibt! Wie ich davon weggekommen bin? Keine Ahnung. Sorry!
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 11.11.2001, 22:34   #42
Beitrag

Klar sind Gründe da.

Mein 1. psychiater sagte mir klipp und klar ins Gesicht:

"A4E" du wenn ich deine Jugend, deine Erziehung genossen hätte, ich glaube ich wäre auch so geworden wie du (suicidal)!

Das hat mir der Psychiater wirklichs ins Gesicht gesagt und normalerweise reden die, mit einem überlegen lächeln im Gesicht, das Blau vom Himmel herunter. (IST DOCH ALLES SCHÖN) EINS werden sie niemals tun: Dir sagen "Du hast Recht"

Dieser Psychiater und auch noch 1 weiteren sind an mir gescheitert.

Die wissen selbst nicht was sie machen sollen, jedenfalls Psychopharmaka ist nicht die Lösung meines Problems. Ich habe den anderen Psychiater unter 4 Augen direkt gefragt, WAS ist nun los mit mir!
Er: Also Herr a4e, leicht schmunzelnd sagend: Depressionen haben sie wirklich nicht! NAIN

Beidesmale war ich stationär untegebracht ein mal in der KJP und dann beim 2. mal auf der offenen,
1. mal waren es 4 Wochen (Minderjährig kurz vor dem 18.)
2. mal ca. 2,5 Wochen jeweils am Stück (Volljähirg)

Hmm so nun über die Probleme:
Jeder hat andere Probleme, große oder/und kleine

Wenn nicht einmal ein Psychiater bei mir wirklich weiter helfen kann, hmm dann könnt ihr das auch nicht.

Bei mir ist es so, das viele dinge in meinem Leben schiefgelaufen sind. ZU viele....
Dinge die nicht mehr änderbar sind
die sind wie ne Narbe. DIE SIND ANWESEND nicht mehr zuentfernen bzw. zu ändern

Was ich damit sagen will ist, wenn ich euch nur teile von meien Probs erzähle, werdet ihr lachen und denken, was will den der eigentlich!
SPINNT DOCH

also ich bin in letzter zeit damit besser gefahren andere nicht mit meinen Problem zu belästigen/belasten. Meistens verstehen sie es ja ech nicht, also wozu soll ich mir dann noch den Mund fusslich oder die Finger wund tippen.

Außerdem fehlen mir meist die Worte, da die Sache doch etwas komplexer ist.

Euer a4e

P.S.: Bitte versteht mich.
Ich garantiere euch das es zu 100% nichts mit der fehlende Freundinn/Freunden oder gar dem Aussehen, oder fehlendem Geld zu tun hat.
Solche Sachen kann man sehr gut behandeln
ähnlich wie die Fress und Kotz-sucht (Bulimie)
Das habe ich selbst mitbekommen wie gut die Erfolge in diesem Bereich sein können.

so nu is aber schluß! geh erstma eine Rauchen

a4e
 
 
Nach oben
Ya
Alt 11.11.2001, 23:59   #43
Beitrag

Ja du musst wirklich ein ganz BESONDERER Selbstmörder sein
nicht irgend so eine Memme die nur mal zum Onkel Doktor laufen müsste, nein du hast richtig KRASSE Probleme ;-)

du machst grade so als müsste man ein paar tabletten einschmeissen um eine bulemie zu besiegen, ich finde das ganzschön ignorant was du da verzapfst

[ 11 November 2001: Beitrag editiert von: Yasoul ]
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 12.11.2001, 00:04   #44
Beitrag

musst du nicht glauben
warst du schon in einer thera?
 
 
Nach oben
Jason
Alt 12.11.2001, 02:23   #45
Beitrag

Viele Leute in der Goth Szene leben nach dem Motto "Das Leben ist die Hölle, der Tod der Himmel!"

Ich gehöre zwar auch der Gothic Szene an, dennoch hab ich noch nie über Suizid richtig nachgedacht. Ich liebe das Leben und wenn es vorbei ist dann ist es halt vorbei aber mein Leben weg werfen möchte ich natürlich nicht.

Leute hört doch mal auf euch selber leid zu tun. Ihr zieh euch damit nur unnötig selber runter!

Wenn es scheisse läuft, dann läuft es halt mal nen paar Monate scheisse, sowas nennt man auch Pubertät. Schreckliche Zeit aber da kommt jeder durch

Ansonsten wenn ihr sterben wollt, dann tut es bitte aber leise bitte und nicht hier das Forum als Chat benutzen. Iss hart gesagt, aber ich hab auch Galgenhumor und das Thema ist hier schon LANGE verfehlt.

CLOSED!
 
 
Nach oben
Querdenker
Alt 14.11.2001, 01:46   #46
Beitrag

Wenn Ich so Nachdenke moecht Ich noch folgendes erleben (Mindestens)

- Telekom führt Fastpath ein
- Deutsche National 11 liefert ein Gutes Spiel ab (gut Fußball ist mir Scheißegal aber das würd Mich echt noch wundern)
- Fallschirmsprung aus 5000 Meter
ect.

Na ja wahrscheinlich bin Ich Nicht wirklich Suizid gefährdet sondern muß Mich mal mehr in den Arsch treten um was zu ändern !
Hab jedenfalls jetzt auch ne 45 Stündige Therapie bewilligt gekriegt von der Krankenkasse (Privat Versichert) mal sehen ob es was bringt
 
 
Nach oben
Manic
Alt 14.11.2001, 09:37   #47
Beitrag

@ jason evil

Bitte das Thema noch nicht schliessen, ich denke es ist nicht verfehlt, ok sah wie ein chat aus aber war bisher eigentlich, bis auf kleine ausnahmen, themenbezogen

@ a4e

Einerseits sprichst du davon, dass du dich auf dein neues/eigenes Auto freust und auf TDSL und das du zur Zeit das beste aus deinem Leben machst und im selben Atemzug sagst du, dass dein Todestag schon feststeht ?! Wirklich schwer zu verstehn, aber wie du sagtest ist es anscheinend zu komplex und wenn mehrere Psychater nicht helfen konnten (wobei ich vorurteilig von denen nix halte). Aber kannst du vielleicht kurz erläutern weswegen Du direkt zweimal stationär "behandelt" wurdest?

Zu: "kommt ZEIT, kommt RAT, kommt TAT"

Interpretiere ich das richtig, dass Du eigentlich nur noch den besten, schnellsten, schmerzlosesten Suizid-Weg suchst?

@ Matthias

Glaube und Religion können mir irgendwie bei meinem Empfinden der Sinnlosigkeit des Lebens nicht helfen. Sorry.

@ -felicitas-

Sehr heftig, dass du schon SO kurz davor warst. Aber ich hab großen Respekt, dass Du es gerade dann NICHT getan hast. Du sagst zwar nur aus Schiss aber ich denke in dem Moment ging dir noch viel mehr durch den Kopf.

@ ELCorazon

"Wenn es einen Grund für mich gebe, Selbstmord zu begehen, dann wäre es die (scheinbare ?) Sinnlosigkeit des Lebens. "

Genau diese Sinnlosigkeit macht mich nun seit Jahren fertig, ich sehe in allem keinen Sinn, hab deswegen vieles abgebrochen/aufgegeben sowohl schulisch/beruflich wie auch privat und die Folge ist, dass ich eigentlich mein "Leben" total kaputt mache/verbaue und in Depressionen und Faulheit verfalle und das nun echt seit Jahren. Deshalb hab ich auch schon oft an Selbstmord gedacht aber war nie soweit es wirklich zu tun und zwar deshalb weil ich nicht weis was danach ist.

"Was mich davon abhält, sind die Menschen, die mir nahe stehen, meine Familie und meine Freunde. "

Das würde mich überhaupt nicht abhalten. Mag egoistisch sein aber wenn man über Suizid nachdenkt sind die anderen egal.
Mein einziger Grund ist, ich kann mir einfach nicht vorstellen was man ist oder ob man überhaupt noch ist wenn man tod ist. Das Nichts danach oder die Leere oder aber ein neues Leben oder das Paradies...was ist danach?

Zu feige bin ich wohl auch und in dem Moment wo ich kurz davor wäre würde ich wohl doch noch an meinem lächerlichen Leben hängen, auch wenn es von Tag zu Tag sinnloser wird und ich eigentlich nur rumhänge, Zeit totschlage, mich mit Dingen ablenke um nicht jeden Tag total depressiv zu sein. Ich glaube irgendeiner muss mir zeigen wie man "lebt". Ich weis auch nicht ob Psychater wirklich helfen können bei so einem Fall und ob man überhaupt einen findet der einen versteht und ehrlich ist und kein Theater spielt oder nur abzockt. Hab da null Erfahrungen und bisher versprech ich mir uch nix von nem Psychater und bin auch zu faul dahinzugehn. Was für Erfahrungen habt ihr? Bringts was bei solchen Fällen?
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 14.11.2001, 14:32   #48
Beitrag

@manic


>...Atemzug sagst du, dass dein Todestag schon feststeht ?!
etwas übertrieben dargestellt,
Nicht ganz richtig: Sagen wirs so der nächste Verusch steht fest.

>Wirklich schwer zu verstehn, aber wie du sagtest ist es anscheinend zu komplex und
>wenn mehrere Psychater nicht helfen konnten (wobei ich vorurteilig von denen nix halte).
*ganzschnellgesprochen* Ich glaube nich das du denen 4 wochen lang Stationär etwas vormachen kannst!


>Aber kannst du vielleicht kurz erläutern weswegen Du direkt zweimal stationär "behandelt" wurdest?
gescheiterte SMV ......

>Zu: "kommt ZEIT, kommt RAT, kommt TAT"
>Interpretiere ich das richtig, dass Du eigentlich nur noch den besten,
> schnellsten, schmerzlosesten Suizid-Weg suchst?
JAP

Haste eine sichere für mich?! Wenn ja, melde dich bei mir via PN?
Andernfalls vergess es


@all weswegen geht das hier jetzt weiter.... *schnief*
war doch erst geschlossen. Ich lese hier absofort nur noch mit, den ich habe eigentlich keine Lust mit Wänden zu reden.
Überzeugen kann man, vorallem ich die "normalos" sowieso nicht. [img]evil.gif[/img]
Frage mich gerade, warum ich überhaupt hier mitposte

Euer a4e
 
 
Nach oben
Ya
Alt 14.11.2001, 15:07   #49
Beitrag

@ manic,
Meine Sorge ist, dass ich an nen Psychologen gerate der mich falsch interpretiert und das ganze dazu führt dass ich entmündigt in der Klapse lande und es noch weiter runtergeht als nötig...
das ist zwar die ausnahme aber nicht unrealistisch !
mir ist es einfach zu gefährlich, kanns irgendwie net ändern...

Ich halte mich jedenfalls nicht mehr in Suizidforen auf weil man dort eher den negativen Teil der ganzen Psychiatriegeschichte zu hören bekommt und die meisten Suizidalen dürften imho pessimisten sein...,braucht man imho nicht noch selbst fördern...

Psychiater alleine kann man imho in die Tonne treten, die sind vielleicht gut um den Greisen in den altersheimen den richtigen stoff zu verticken, aber sonst nur ne ergänzung zum Psychologen, spreche aus erfahrung)

@a4e,
mich nervts ehrlich gesagt dass du immer so einen wert drauf zu legen scheinst dich von den "normalos" abzugrenzen, wenn ich mich da täusche tuts mir leid aber es bringt dir ja auch wirklich nichts einen "normalo" davon zu überzeugen dass du dich umbringen musst oder ??

[ 14 November 2001: Beitrag editiert von: Yasoul ]
 
 
Nach oben
Rons Robert
Alt 14.11.2001, 15:14   #50
Beitrag

@manic 2

also ein versuch is es wert,
Ich war bei meinem ersten SMV noch in der schule.
Wachte wieder in der Intensivstation auf *lieder*
na ja dann offene, dann geschlossene 2 Tage, dann 3,5 Wochen "offene" KJP

ich sag's mal so versuch´s einfach mal. (auf kosten der Krankenkasse. Der Spaß is nämlich ziemlich teuer)

Ich habe dieses Jahr versucht einen ambulanten Termin bei einem Psychiater mir geben lassen. Warte zeit 2 Monate lool
na ja als der Termin da war habe ich's mir anders überlegt.

Ich sag mal neutral und Nüchtern.
Psychiater versuchen dir um jeden Preis zu helfen.
Wenn du nicht freiwillig mit machst, also dich wehrst dann spritzen sie dir die Drogen (Psychopharmaka)
Du wirst ein weiterer Spielball der Ärzte.
Ich habe meinem Psychiater irgendwann mal direkt gefragt.
Sagen sie mal, wie hoch sind den die Erfolgschance ihrer Tätigkeit.
Er: Das ist nicht Thema unseres Gesprächs a4e
ICH: okay, ich schätze mal das bei Suizidalen die Chance eher gegen 0 ist.
Er: sagte nichts mehr dazu

Wir waren insgesamt 15 "Häftlinge" 13 davon waren Mädchen, 10 von ihnen wegen Bulimie oder Magersucht dort.
Klar, wenn die durch so ne Magensonde gefüttert werden, sieht man den Erfolg eher, als bei Leuten mit Depressionen.
Wobei mich das 2. Gutachten eines unabhängigen Arztes sehr verwundert hat.
"keinerlei Anzeichen für Depressive Symptome"
[img]evil.gif[/img]

Ich weis nicht wer von euch alles schon Antidepressiva genommen hat.
Glaubt mir hier ja eh keiner, das einem Schwarz vor Augen wird, wenn man nur aus dem Bett früh aufstehen möchte, oder das einem, den ganzen Tag übel ist, oder man ne Latte hat, ja Viagra Nebenwirkungen gab's bei dem einem Medi auch
oder das man wenn man schläft aus dem Mund Saabbad. (da is dann richtig so n Fleck auf dem Bettlacken zu sehen)
Oder das man in die Hose macht ohne es zu wollen, weil man's ja gar nich mitbekommen hat.
Das man von den Stationsschwester Schläge bekommt, weil man ja ruhig sein soll, obwohl die Medikamente eine aufputschende Wirkungen haben...
und so weiter...

Da wird einem echte geholfen. *wersglaubt*
NAIN Leute ich habe in der Psychiatrie keine Medikamente genommen! Ich habe gesagt ja ambulant nehme ich welche, die Dosis war bei mir ca. die Hälfte, die ich sonst in der Psychiatrie bekommen hätte.
Ich hatte einige der oben aufgeführten NW´s miterleben dürfen. Nebenbei habe ich meinen Eltern flüstern hören, warum die ihnen so ein Frack zurück geben haben, das ist doch kein Mensch mehr, betonte mein Vater noch zum Schluss.

hmm habe schon wieder viel zu viel geschrieben und deswegen komme ich jetzt auch zu einem Ende.

Psychiatrie mag schön und gut sein, aber helfen tut sie nur in wenigen bestimmten Fällen, Bulimie is eine Krankheit die sehr gut behandelt werden kann.
Depressionen ist eher der SD2 Kopierschutz unter den Seelischen Krankheiten.
(Äußerst schwer zu knacken ) bzw. nur mit der richtigen HW und die hat nicht jeder Psychiater

Euer a4e

P.S.: ich machen an manchen stellen Smilys, damit der Text nicht so steril und nüchtern rüberkommt, auch wenn es bei so einem Thema vielleicht albern rüber kommen mag!

ach ja die Sorgentelefone die 0800 nummer, hehe, die sagen selber am Apparat,
WIE SOLL ICH DIR DEN HELFEN!
 
 
Nach oben
Ähnliche Themen, die dich vielleicht interessieren
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Umfrage zu Gewaltspielen xoey Politik und Gesellschaft 34 06.03.2007 13:34
UMFRAGE: Bist du modebewusst und giltst als Trendsetter(in)? Dann lies weiter… ansteffen Mode, Lifestyle und Kosmetik 3 07.03.2006 23:08
Uno Umfrage... pitzti Fun und Rätsel-Planet 3 29.04.2003 14:04
suicide is painless daRaider Musik Planet 1 02.03.2003 22:00
uno - weltweite umfrage! Anarchnophobia Politik und Gesellschaft 4 29.12.2002 23:19
Anzeigen:
Thema geschlossen

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:51 Uhr.


Lupuz.de - wir können auch anders!
©1998 - 2008, Lupuz:Information-Network
Powered by vBulletin Version 3.7.1 (Deutsch), Jelsoft Enterprises Ltd.

SEO by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.