Traumdeutung

WAAH!! Als wenn die Psychoanalyse gegen den Rest der Psychologie antritt! Blödsinn, da "Psychologie" ja auch ein Oberbegriff ist und in viele, viele Einzelteile zerlegt weden kann. Abgesehen davon ist die Psychoanalsye unglaublich bedeutend und viele weiter Theorien haben sich daraus entwickelt!

Ich traue einem, der Psychologie Vorlesungen besucht hat, mehr Beurteilungskompetenz in dieser Hinsicht zu als dir.

Du traust jedem mehr Beurteilungskompetenz zu, als mir. Vielleicht bist du da etwas voreingenommen.

Wie kann man an dieser Stelle mit so nem Scheiß kommen? Ist ja wohl eine verdammt einleuchtende Geschichte, dass du da weniger Plan von hast als er.
Zusammenhang mit Voreingenommenheit?!?

Voreingenommen in dem Sinne, als das du mir allgemein keine Beurteilungskompetenz zutraust.
Ich behaupte nicht mehr Plan von irgendwas zu haben, als er. Ich behaupte lediglich, dass es totaler Schwachsinn ist, die Psychoanalyse gegen die Psychologie zu setzen, da "Psychologie" ein Überbegriff ist. Davon abgesehen halte ich auch nicht viel von der Psychoanalyse, da ich Freuds Fixierung auf Sexualität gar nicht nachempfinden kann...

es ist nun mal aber so, dass die psychoanalyse keine rolle in der psychologie spielt, die klinische psychologie ist weitaus fortgeschrittener und hat anderer verfahren entwickelt, es ist nur so, dass die meisten menschen die psychoanalyse für den hauptbestandteil der psychologie halten, es ist aber leider überhaupt nicht so, dass es in den vorlesungen nur darum geht, wie man menschen, die auf der couch liegend aus ihrem leben erzählen am besten analysiert, ich habe das auch gedacht, aber ich bin eines besseren belehrt worden

Klar, jemand der Horoskope mit Traumdeutung in eine Schublade steckt, wird den Durchblick haben.
Ich habe nie behauptet, die Psychoanalyse wäre der Hauptbestandteil der Psychologie, wäre wohl etwas trivial, gell? Es ist ein Teil unter vielen, vielen, vielen anderen. Natürlich spielt die Psychoanalyse ne Rolle in der Psychologie, schließlich bildet sie so eine Art.. hm.. Basis. Das man viele neue Erkenntnisse gewonnen hat und viele Dinge an der Psychoanalyse anzweifelbar sind, ist mir auch bewußt. Doch warum lernt jeder kleine Erstsemester wohl die frühkindlichen Entwicklungsstadien und den psychische Apparat, wenn es doch eh Humbug ist?!

das ist völliger unsinn, ich bin im zweiten semester, gut nur nebenfach, aber ich hab noch überhaupt nichts über die frühkindlichen entwicklungsphasen gelernt und über den psychischen apparat, und es ist unsinn, dass die psychoanalyse eine basis ist, das ist eher ein nebenstrang, der sich im sande verlaufen hat

und wie oft soll ich es noch sagen, traumdeutung ist zu subjektiv und ein prinzip der wissenschaft ist objektivität, die freudsche auffassung der traumdeutung ist längst nicht mehr aktuell, es gibt diese neue biologische erklärung

nur so eine frage am rande, diesen tunnel effekt, den manche erleben, bevor sie sterben, wie würdest du den erklären, interessiert mich nur mal so

Der "Tunneleffekt" hat weniger was mit Psychologie als mit Biologie zu tun. Den genauen biologischen Vorgang kann ich dir wohl kaum nennen, hab damit nämlich nix am Hut. Mit Basis hab ich mich wohl falsch ausgedrück: Ich meinte nicht, dass die Psychoanalyse die Grundlage bildet; nur eben eine von vielen (unzähligen) Theorien zur Erklärung der Psyche darstellt.
Außerdem versteh ich nicht, wie du ständig von absolut beweisbar reden kannst?! Meines Wissens ist die menschliche Psyche an keinerlei Gesetzlichkeiten gebunden; natürlich abgesehen von biologischen Faktoren, die aber auch nur einen Teil der Psyche bilden.
Erkläre mir doch bitte ganz wissenschaftlich und hundertprozentig beweisbar, wie ein Mensch zum Mörder wird!
Das du so wenig von der Psychoanalyse in deinem Studium mitbekommst ist äußerst merkwürdig; aber vielleicht solltest du dich ein bißchen damit abgeben, bevor du drüber urteilst!

das ist nicht merkwürdig, das ist normal, wie oft denn nur noch, die psychoanalyse ist irrelevant, in der öffentlichkeit wird viel darüber diskutiert, aber die wissenschaft interessiert das alles einen scheissdreck

wie ein mensch zum mörder wird, nun dafür brauch man wohl ein psychologisches gutachten, aber das wird kaum so ablaufen, dass man denjenigen befragt und dann interpretiert man das gesagte und voilà haben wir unsere erklärung, vielleicht lassen wir ihn auch nochmal über seine träume reden und basteln uns dann alles so zusammen, dass im endeffekt seine eltern schuld sind

siehst du jetzt endlich das problem? man kann sich alles so zurecht interpretieren, dass es logisch stimmig ist, aber man kann eben nicht ausschliessen, dass dies die einzige lösung ist, sicher ein gespräch wird stattfinden, aber danach gibt es standardisierte tests, die dann das ganze beweisbar machen

ps: ich kann dir anbieten, dass ich meinem professor mal den link zu diesem thema schicke und ihn befrage, wie er das sieht, vielleicht irre ich mich in einigen punkten, mag sein, is vielleicht gut mal ne kompetente person zu befragen, wie siehst du das?

Es geht doch nicht um zurecht interpretieren und um Rumbasteleien! Außerdem hast du mir meine Frage nicht beantwortet wie ein Mensch zum Mörder wird. Du redest von "standarisierten Test", leider Gottes kann man nicht standarisieren. Zusätzlich sehe ich keinen Riesenunterschied, zwischen einem Test und einem Gespräch; schließlich kann man in letztgenanntem doch auch wunderbar "Test"fragen stellen.
Mir scheint, du reduzierst das ganze menschliche Verhalten auf rein genetische Faktoren. Die zu bestimmen ist natürlich einfach und sehr oberflächlich (Barbara und Alan Pease versuchen dies ja auf recht polemische Weise), doch gibt es auch noch andere Faktoren, die auf einen Menschen einwirken die nicht zu vernachlässigen sind. Und eben jene kannst du nicht durch "Tests" etc. erkennen.
Übrigens noch mal: Ich möchte die Psychoanalyse nicht zu den Hauptwerken erheben, auch nicht zu den bedeutensten der Psychologie; allerdings ist es eins der Standardwerke, die man nicht übergehen kann!
Ich frage mich auch, wieso so viele Psychologen die Psychoanalyse anbieten, wenn diese im Stdudium gar nicht mehr gelehrt wird...
Bitte schicke deinem Professor den Link; ich bezweifle zwar arg, dass er sich dies hier anschauen wird, bzw. das du nicht einfach nur rumfakest, aber ich lasse mich gerne belehren und bin für alles offen.

so, ich weiss, du hast mich sicherlich schon als faker abgestempelt (jaja, den vorwurft nehm ich dir echt übel), aber mein professor hat nicht direkt geantwortet, sondern in der vorlesung drüber gesprochen und ausgerechnet, diese hab ich verpasst (gott, diesen zufall glaubst du mir eh nicht), jedenfalls, er hat mich eingeladen mit ihm persönlich nochmal darüber zu reden, und das werde ich nächsten donnerstag wohl tun, dann sehen wir weiter

nochmal zu dir, natürlich kann ich die frage nicht beantworten, ich hab doch gesagt, dafür bracht man ein gutachten, und natürlich gibt es sowas wie standardisierte tests, was ist denn zum beispiel mit intelligenztests oder persönlichkeitstest? und nein, ich habe nie behauptet, dass alles in den genen liegt, nur die traumdeutung oder eher träume lassen sich biologisch erklären, und ich sage es auch erneut, die psychoanalyse spielt keine rolle, es ist nichtmal ein standardwerk, es ist schlicht überholt

so, damit wäre das thema nochmal aus der versenkung gehoben

Ich glaube dir wirklich nicht, aber darum gehts ja auch gar nicht.
Pfui, deine Argumente machen mich müde. Ich denke ein Intelligenz - oder Persönlichkeitstest kann nur eine ungefähre Richtung der Intelligenz bzw. des Charakters einer Person geben. Denn egal wie gut er ausgetüffelt wurde, jegliche Feinheiten kann ein solcher niemals inne haben. Ich halte allein den Gedanken sowas für möglich zu halten, für total absurd..
Und Träume nur auf den biologischen Faktor zu reduzieren, halte ich für den gleichen Schwachsinn.
Allerdings bist du gar nicht auf meinen Kommentar eingegangen: Wie können so viele Psychologen die Psychoanalyse anbieten, wenn diese im Studium nicht mehr gelehrt wird?

also nur mal so als zwischeneinwurf( ohne das ich euren interessanten redefluss unterbrechen will):

master Baumbart studiert germanistik, soziologie(?) und psychologie.

das darfst ihm getrost glauben und wir können von <dem> teil der diskussion wieder abstand nehmen.

so und nun weiter! ist wirklich mal interessant zu lesen!

Zwei meiner Freundinnen studieren Jura und ich würde in Rechtsfragen wahrscheinlich eher meiner achtjährigen Nichte als den beiden glauben, das mal nebenbei.

weil die psychoanalyse in der öffentlichkeit sehr wohl eine rolle spielt, aber das ist populärwissenschaft, die ernsthafte psychologie interessiert das insgesamt nen scheissdreck

Oh, jetzt unterteilen wir die Psychologie noch in "ernsthaft" und "Kinderpiss"?
Vor allem, wo lernen denn Psychologen die Psychoanalyse? In verrückten Seminaren von noch verrückteren Freud Fanatikern?

das ist doch gerade der fakt, eben weil sie keine rolle spielt, wird sie nur noch erwähnst in irgendwelchen vorlesungen und seminaren, da wird nicht mal ein ganzes semester für verschwendet

Wie können dann haufenweise Psychologen - die schließlich alle mal nen vernünftigen Abschluss machen mussten - die Psychoanalyse anbieten?!

Ein ganzes Semester vor die Psychoanalyse fände ich ehrlich gesagt auch n bißchen übertrieben.. Aber die grundlegenden Dinge sollte man eventuell doch kennen.

eben nicht, weil es unwichtig ist

Boah, du wiederholst dich ewig und gehst nicht auf meine Kommentare ein. Ätzend.

doch tu ich, ich versuch dir die ganze zeit klar zu machen, das die psychoanalyse keine rolle spielt, wie kommst du überhaupt darauf, dass das so viele psychologen anbieten, wo sind deine belege dafür?

Und das wiederholst du ständig und immer wieder. Ich kenne deine Meinung dazu langsam.
Google doch mal ne Runde oder frag bei Psychologen an, gibt genug Freudianer.

es gibt auch genug wunderheiler auf der welt, traust du denen auch? wann wirst du anerkennen, dass die psychoanalyse keine rolle spielt, ich würde nie zu einem psychologen gehn, der sich darauf spezialisiert hat, da kann ich mich auch selber analysieren, wieso glaubst du es gäbe so viele freudianer? wie kommst du darauf? und warum soll ich googlen, kannst du auch machen, tzzz