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Warum tötete Hitler Juden?

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sc0rp
Alt 01.03.2005, 05:35   #26
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Hallo,

zum Thema reines Blut. Ich habe erst vor einigen Tagen eine Reportage gesehen, da ging es um die Atlantissuche im dritten Reich. Hoch offiziell unter dem Stern Hitlers gestellst.
Nach dieser Reichstheorie war die Stadt Atlantis die Wiege der Arier, in etwa so, wie man heute noch von Atlantnis hoert (hochentwickelte Technik etc.). Nach der Zerstoerung von Atlantis zerstreuten sich die letzten Bleibsel der Alt-Arier ueber die ganze Welt. Reine Urarier existierten praktisch gar nicht mehr, aber jede Rasse, angefangen vom Westen bis Osten, soll sich im Laufe der Jahre und Jahrhunderte mit der Urrasse vermischt haben. So kam ein nach Indien ausgesendeter Forschungstrupp mit der Erkenntnis zurück, dass in den Bergen dort eine Rasse von Zergmenschen lebt, die auch Arisches Blut in sich tragen, doch sei es bei weitem nicht mehr so stark vertreten, wie es in den Nordischen Ländern Europas der Fall ist. Die Theorie sagt auch aus, dass die Nordischen Länder mit ihrer Bevölkerung das reinste Blut haetten, da dort das eingekreuzte Blut der Atlantiker nicht so stark vermischt wurde wie woanders auf der Welt.

Mir faellt just natuerlich nicht mehr der Name des Projekts ein, kann mich aber erinneren, dass Goebbels unter anderem da seine Finger im Spiel hatte. Letztlich soll, so wie die Reportage es darstellt, diese Theorie in obersten Kreisen als vollkommend korrekt dargestellt worden sein und auch danach gelebt worden sein.

Gruß
sc0rp
 
 
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Bi-Zar
Alt 01.03.2005, 12:01   #27
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Ich versteh diese Aufregung nicht. Der Kirche die Alleinschuld gegeben habe ich doch garnicht. Das wäre ja auch eine zu einseitige Betrachtung. Aber eine Mitschuld der Kirchen ist unbestreitbar. Die evangelische Kirche in Deutschland gibt ja zu, damals eine ganze Menge Scheiße gebaut zu haben. Eine seriösere Quelle als die Kirche selbst ist ja wohl kaum möglich. Die katholische Kirche zieht es vor über ihre Vergangenheit zu lügen. Zumindest die Kirche in Frankreich gesteht aber ein dass sie damals im Vichystaat kollaboriert hat.

http://www.berlinonline.de/berliner-.../politik/0022/

Nochmal zu den Jugendorganisationen.
Die evangelische Kirche hat den Nazis bei der Gleichschaltung ihrer Jugendorganisationen sehr geholfen. Die Nazis haben da nicht etwa gegen den Willen der Kirche gehandelt.
Erschwerend für die Entscheidung für oder gegen den Nationalsozialismus war, daß die evangelische Kirche selbst gespalten war durch die Abspaltung der "Deutschen Christen" unter ihrem Reichsbischof Ludwig Müller, die in Hitler den von Gott gesandten Führer sahen. Diesem Bischof Müller unterstellte sich Stange als "Reichsführer der evangelischen Jugend Deutschlands" am 3. Juli 1933. Da durch die Kirchenwahlen vom 23. Juli 1933 die "Deutschen Christen" in fast allen Gremien von den Kirchenleitungen bis zu den einzelnen Presbyterien die Mehrheit gewonnen hatten, schien die evangelische Jugendarbeit auch im neuen Staat gesichert. Aber Schirach forderte unbeirrt die Übernahme der evangelischen Jugend in die HJ. Der Reichsbischof Müller unterstützte ihn dabei, und am 19. Dezember 1933 wurde ein Abkommen über die "Eingliederung der evangelischen Jugend in die HJ" getroffen. Die Führer einiger evangelischer Jugendverbände entließen jedoch lieber ihre Jugendlichen, als sie in die HJ zu überführen.
http://www.5tc.de/giesecke/wv3.htm

Die katholische Jugend wurde bis 1936 nicht angetastet, erst dann wurde sie in die HJ eingegliedert, also später als andere Verbände. Ab 1936 war die HJ essentiell, weil man in ihr ja schon wichtige Grundlagen für die militärische Ausbildung legte. Und da der Krieg ja bevorstand war dieser Zeitpunkt eben der an dem es nötig wurde die Jugend einzugliedern. Davor hat man es nicht getan um keinen Protest der Kirche hervorzurufen.

Und wer hat damals nicht gegen die Judendeportationen protestiert? Der Papst.

Interessant auch die Slowakei.
Der Priester Hlinka gründete dort eine explizit katholische nationalistische Partei. Später dann gab er die Leitung dieser Partei an Jozef Tiso ab. Dieser forderte schon in den 30ern strenge Judengesetze, die Spaltung der Tschechoslowakei und bewunderte Hitler. Dieser Mann war ebenfalls Priester, aber auch Doktor und Professor der Moraltheologie. Ebenso trug er den Titel Monsignore, ein katholischer Titel der vom Papst selbst verliehen wird. Seiner Partei gehörten sehr viele Priester an, sie stellten sogar mehr als die Hälfte der Abgeordneten der Hlinkapartei. Darüber hinaus war auch ein Bischof Mitglied dieser Partei. Die übrigen Bischöfe begrößten Tiso sobald er 1939 an die Macht kam und freuten sich sehr über die besser werdende Situation der katholischen Kirche. Dieser Mann schickte slowakische Soldaten für Hitler nach Russland und lies 80.000 Juden deportieren. Als der Krieg dann verloren war flüchtete er in den urkatholischen Wallfahrtsort Altötting und fand dort Asyl. All dies klingt so, als hätte ich es mihr im Wahn ausgedacht, aber es sind nunmal Fakten.

Im katholischen Kroatien sah es ähnlich aus. Auch dort stand der gesamte Klerus hinter dem Diktator, der allerdings kein
Geistlicher, sondern Rechtsanwalt war. Der Klerus hetze die katholischen Kroaten gegen die orthodoxen Serben auf.
Kroaten und Serben sprechen Dialekte einer Sprache und haben einerseits das lateinische andereseits das kyrillische Alphabet. Bedingt durch ihre Religion. Ein deutlicherer Glaubenskonflikt als dieser ist kaum möglich, der insgesamt ca eine Million tote forderte. 1998 dann hat JPII den kroatischen Kardinal Stepinac, der sich damals die Hände schmutzig machte selig gesprochen. Kurze Zeit später folgte ihm der Opus Dei Gründer Escriva, der Franco Mussolini und Pinochet bewunderte.

Um mal wieder zur Politik zurückzukommen. In Deutschland waren die Deutschen Christen schon pro-Hitler bevor dieser überhaupt an die Macht kam.
Die katholische Kirche war anfangs gegen Hitler, begrüßte diesen aber nach Abschluss des Reichskonkordats. 1929 wurde ein ähnlicher Vertrag mit Mussolini geschlossen. Er gab diesem innen- und außenpolitisch großes Ansehen. Deshalb hoffte Hitler schon 1929 in seiner Parteizeitung einen solchen Vertrag zu bekommen. Er bekam ihn 1933. Und dies war sein erster Vertrag mit einem anderen Staat. Die katholische Partei Zentrum stimmte Hitlers Ermächtigungsgesetz zu und machte Hitler damit endgültig zum Diktator.

So das reicht mir erstmal. Ich werde aber weitermachen.
 
 
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meer
Alt 01.03.2005, 16:12   #28
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Ich denke er brachte einen Sündenbock für seine Minderwertigkeitsgefühle.
 
 
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cerial1
Alt 01.03.2005, 16:53   #29
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Ich habe auf die Andetung von Esoterik und einer höheren Macht gewartet. Hitler war fasziniert von Relikten, er besaß den heiligen Grall und sogar das heilige Schwert mit dem Jesus getötet wurde.
Es ist bekannt das Hitler auch viel Okultistische orientierung hatte,er war in der Thulegesellschaft aus dem sich später die SS-Schwarze Sonne und die Vrill gesellschaft bildeten. Sie glaubten an die Profezeihungen des Babylon nach dem ein neues Zeitalter einschreiten sollte und der 3.te Sargon wiederkehre.
Ebenfalls standen sie in Kontakt mit den Babyloner´n die Ihnen neue Techniken und eine Menge Informationen über den zusammenhang des Cosmos lieferten. Es war auch die Rede von das die Babyloner wiederkehren sollten und wieder die Welt führen sollten...

Ich kann aber absolut nichts über Juden und ihre Okulte finden reingarnichts! Ich glaube das in diesem ganzen Plan die Juden eine WIRKLICH große Rolle spielen nur weiss Ich nicht anährend welche das sein soll
 
 
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Cpt.Picard
Alt 01.03.2005, 17:15   #30
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Hallo Cerial1, die von dir erwähnten Thesen klingen recht abenteuerlich.
Ich bitte um entsprechende Quellenangaben.


Danke
 
 
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Cpt.Picard
Alt 01.03.2005, 17:26   #31
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Der Genfer Historiker Philippe Burrin z.B. hat mit plausiblen Argumenten dargelegt, daß Hitlers Befehl zur Ermordung aller in seinem Herrschaftsbereich lebenden Juden im September/Oktober 1941 erging. Bereits seit 1918 war er vom Vorhaben besessen gewesen, zum Völkermord zu schreiten, falls Deutschland erneut in eine militärisch hoffnungslose Situation wie am Ende des Ersten Weltkriegs geraten sollte. Daran konnten – so Hitler in seinem antisemitischen Wahn – nur die Juden schuld sein. Das Steckenbleiben des Rußlandfeldzugs im Herbst 1941 war für ihn das Signal zur „Rache“. Millionen unschuldiger Menschen wurden zu Opfern seiner Obsession.
 
 
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cerial1
Alt 01.03.2005, 17:35   #32
Standard

Quelle: Stadtbücherei.

Oder die Doku:
Geheimnisse des 3.ten Reichs
 
 
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Bi-Zar
Alt 01.03.2005, 18:00   #33
Standard

Original geschrieben von Cpt.Picard
Der Genfer Historiker Philippe Burrin z.B. hat mit plausiblen Argumenten dargelegt, daß Hitlers Befehl zur Ermordung aller in seinem Herrschaftsbereich lebenden Juden im September/Oktober 1941 erging. Bereits seit 1918 war er vom Vorhaben besessen gewesen, zum Völkermord zu schreiten, falls Deutschland erneut in eine militärisch hoffnungslose Situation wie am Ende des Ersten Weltkriegs geraten sollte. Daran konnten – so Hitler in seinem antisemitischen Wahn – nur die Juden schuld sein. Das Steckenbleiben des Rußlandfeldzugs im Herbst 1941 war für ihn das Signal zur „Rache“. Millionen unschuldiger Menschen wurden zu Opfern seiner Obsession.
Aber Hitler war nicht immer davon besessen die Juden auszurotten. Einige Zeit lang trug er auch den Gedanken mit sich herum die Juden Europas nach Madagaskar auszuweisen.
 
 
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Eugen
Alt 01.03.2005, 18:34   #34
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^^
 
 
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an3
Alt 01.03.2005, 18:49   #35
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Original geschrieben von Eugen
^^
hab ich auch gedacht. Äußere die Gedanken nur
Von dem da hört man echt Sachen...pah... Ich würde echt gerne wissen welche Quellen es dazu gibt. Das kann man sich nicht aus den Fingern ziehen. Nichtmal als Psychopat...
 
 
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Bi-Zar
Alt 01.03.2005, 19:10   #36
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Klingt so als hätte freenet.de diese abenteuerlichen Sachen geschrieben.
 
 
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Morris
Alt 01.03.2005, 19:16   #37
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@Bi-Zar:
Dass die Kirche letztlich mit in verbrecherichen Handlungen zur Zeit des Nationalsozialismus verwickelt war, hast du ja nun sehr schön dargelegt, doch war die Frage am Anfang, warum Hitler denn den Juden gegenüber so sehr abgeneigt war. Was Hitlers Motiv nun mit Katholizismus zu tun hat, weiß ich jetzt auch noch nicht, obwohl du gerade dies in deinem ersten Post zu diesem Thema suggerierst, worauf die Aufregung entstanden ist.
Quelle: Stadtbücherei.

Oder die Doku:
Geheimnisse des 3.ten Reichs
Dokus sind manchmal recht anschaulich, doch sind sie für eine fundierte Diskussion nur bedingt geeignet, da kaum Quellen genannt werden. Auch "Stadtbücherei" als Quelle anzugeben ist eigentlich nicht der Brauch, da dort oft viele Bücher zum gleichen Thema von mehreren Autoren mit unterschiedlichen Meinungen verfügbar sind. Aus diesen Büchern kann man auch gleich die eigentlichen Quellen sondern, nämlich Akten, Befehle, Berichte und dergleichen.

Ich kann dir aber soweit zustimmen, dass viele NS-Eliten und sicher auch andere schon sehr okkult veranlagt waren. Letzte Woche meinte jemand auf Arbeit sogar, das KZ Sachsenhausen wäre deshalb als Dreieck angelegt worden, um die beanspruchte Göttlichkeit zu demonstrieren (vgl. allsehendes Auge und so), was ich aber nicht glaube *g*, da diese Pyramide ja auch ein Symbol der bekämpften Freimaurerei war. Aber wer weiß...
 
 
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cerial1
Alt 01.03.2005, 19:31   #38
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Ich meine das jezt ernsthaft.

Schaut nach bei Wikipedia:
Vril: http://de.wikipedia.org/wiki/Vril-Gesellschaft
auch ganz nett Thule-gesellschaft:
http://www.relinfo.ch/thule/info.html
Auszug: Unter Bezugnahme auf Wilfried Daim steht bei Orzechowski (1988:37) folgendes zum Namen der Thule-Gesellschaft: "Der Name der Thule-Gesellschaft leitet sich her von der sagenhaften Thule, einer nordischen Entsprechung der untergegangenen Kultur von Atlantis. Ein Geschlecht von riesenhaften Uebermenschen soll auf Thule gelebt haben. Sie standen nach der Meinung ihrer modernen Bewunderer durch magische Kräfte mit dem Kosmos in Verbindung. Sie verfügten über psychische und technische Energien, die weit über den technischen Errungenschaften des 20. Jahrhunderts gelegen haben sollen. Ein Teil ihres Wissens sei nach Tibet gelangt, wohin sich einige dieser Uebermenschen nach dem Untergang ihrer Kultur retten konnten. Dieses Wissen sei nun, nachdem Deutschland am Rande seines Untergangs stehe, zur Rettung des Vaterlandes und zur Entstehung einer neuen Rasse von nordisch-arischen Atlantiern bestimmt. Ein neuer Messias werde kommen, der das deutsche Volk zu dieser seiner wahren Bestimmung führen werde."
 
 
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Bi-Zar
Alt 01.03.2005, 19:45   #39
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Die Thulegemeinschaft ist mihr ein Begriff, ja. Auch sonst stimmt ja einiges was du sagst. Aber die Sache mit Babylon die kommt mir spanisch und in deinen Links nicht vor.

Die Sache mit den Jesusartefakten tönt auch sehr komisch, schon allein weil Jesu Existenz ja nicht mal zweifelsfrei nachgewiesen ist.

Himmler bewunderte den Hinduismus, was aber nicht heißt, dass er einer seiner Anhänger war. Er fand lediglich die Gedanken des Hinduismus und anderer östlicher Vorstellungen über Individuum und Gesellschaft interessant. Im Osten steht das Gemeinwohl eher über dem Wohl des einzelnen. Ein Soldat mit solcher Ideologie würde sich vermutlich leichter verheizen lassen.
 
 
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Morris
Alt 01.03.2005, 21:16   #40
Standard

Aber die Sache mit Babylon die kommt mir spanisch und in deinen Links nicht vor.
Genau, zumal Babylon schon immer ein Symbol für ausschweifenden Materialismus war, von dem sich der Nationalsozialismus eigentlich abkehren wollte.
Im Osten steht das Gemeinwohl eher über dem Wohl des einzelnen. Ein Soldat mit solcher Ideologie würde sich vermutlich leichter verheizen lassen.
Fraglich ob das die Intention dahinter war, auch wenn es eine Folge wäre.
 
 
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Lupus Silvanus
Alt 02.03.2005, 02:19   #41
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Original geschrieben von Skinni
Genau, zumal Babylon schon immer ein Symbol für ausschweifenden Materialismus war, von dem sich der Nationalsozialismus eigentlich abkehren wollte.
Fraglich ob das die Intention dahinter war, auch wenn es eine Folge wäre.
Nee, da liegt Bizar schon richtig. Wenn aus östlichen Weltanschauungen was gewonnen werden konnte, was den Kampfgeist stärkt, dann hätten die Nazis garantiert nicht nein gesagt.
 
 
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Morris
Alt 02.03.2005, 20:15   #42
Standard

Der Nationalsozialismus war, denke ich, sicher einer der am meisten reell verwirklichten Ideologien (aber bestimmt nicht komplett), die für einen Staat Vorbild waren. Von daher scheint es mir, dass diese Ideologie kaum zusammengebastelt wurde, um ein Optimum aus dem Volk herauszuholen. Vielmehr hat sie sich aus mehreren Ideen zusammengesetzt.
Es ist natürlich sehr naheliegend, dass spezielle Methoden angewandt wurden, das Volk auf diese Idee zu trimmen.

Sonst hört sich das zu sehr nach Supermarkt an, man nimmt hier ein bisschen und dort ein bisschen. Auch wenn es letztlich vielleicht so war, war diese Entwicklung bestimmt nicht bewusst.
 
 
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nephthys
Alt 02.03.2005, 21:03   #43
Standard

Konzilbeschluss gegen die Juden 1215:
"Je mehr sich die Christenheit im Zinsnehmen zurückhält, desto stärker fügt ihr die jüdische Falschheit dadurch Schaden zu, so dass in kurzer Frist der Wohlstand der Christen vernichtet sein wird. [...] Auch die Christen sollen gezwungen werden, sich aller Geschäfte mit solchen Juden zu enthalten, [...]"
..desweiteren wird erwähnt, dass man einer "abscheulichen Vermischung" von Juden und Christen entgegenwirken soll, indem man Juden kennzeichnet.

so, und fragt jetzt bitte nochmal warum Hilter das getan hat? der Grund wurde schon desöfteren genannt, die Wurzeln liegen im Mittelalter und meiner Meinung nach bei der katholischen Kirche. Und auch schon davor fragt man sich, warum wurde überhaupt der Tempel in Jerusalem zerstört, warum mussten Juden überhaupt auswandern?
Durch diese Jahrhundertlange Abgrenznung und Distanzierung von Juden ist das nun echt kein Wunder gewesen. Im Mittelalter waren es noch die Gründe der Religion und des Geldes, im 20. Jahrhundert sind noch die des reinen Blutes hinzugekommen. Großartig verändert hat sich im Gedankengang der Menschen von 13. bis 20. Jahrhunder nichts, wie man hier erkennen kann.
mehr hab ich dazu nicht zu sagen, wurde ja schon alles ergründet.
warum genau hitler der mann war, der es soweit getrieben hat, wird wohl mit seinen eigenen Gründen und Gedankengängen zusammenhängen. Die passende Einstellung war aufjedenfall schon im Volk vorhanden.
 
 
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Ripper08
Alt 02.03.2005, 22:29   #44
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Carial1 hat vorhin zum Glück auf den Okkultismus genannt, denn ich denke er war mit einer der wichtigsten Faktoren...


Aber nun mal zum Heiligen Gral: Ich bezweifle absolut, dass ausgerechnet er ihn bekommen haben soll. Wenn es so wäre, wüssten wir nämlich was der heilige Gral tatsächlich ist


Normalerweise wird angenommen, dass der Heilige Gral das Gefäß war, in dem das Blut von Jesus aufgefangen wurde, aber dann wird er wieder beschrieben als ein Smaragt, der aus der Krone Satans fiel als er zur Hölle fuhr, dann wieder als der Kelch, aus dem Jesus am letzten Abendmal trank. Der Heilige Gral könnte eigentlich alles sein, er könnte sogar in der Bundeslade sein, die die Tempelritter nach Frankreich geschafft haben (Übrigens sollen darin auch Schriften aus Atlantis enthalten (um mal wieder darauf zurückzukommen) sein, sowie andere Artefakte die ''nicht von hier'' sind).


Ich denke wenn Hitler den Gral tatsächlich irgendwie ergattert hätte, dann hätte er die Zweifel beseitigt und zumindest irgendwie festgehalten um was es sich dabei denn nun tatsächlich handelte. Klar würde er damit riskieren, dass alle Welt weiß, dass er ihn hat aber man hat ihn ja sowieso nicht ernst genommen von daher hätte er es ja auch einfach so von sich geben können...

Es könnte auch durchaus wahr sein, dass die Okkulte Nazigesellschaft tatsächlich glaubte, dass die Vorfahren der Arier nicht von der Erde kamen (Was ich persönlich durchaus glaubhaft finde, jedoch mit dem Zusatz, dass eigentlich alle Menschen nicht so ganz von hier kommen)
Naja, aber da diese Leute dachten dass die Arier eben etwas höheres seien, wurden alle anderen automatisch eine Stufe runtergesetzt und die Juden eben ganz weit nach unten, wegen den schon genannten Verbindungen des Geldes und der vermeintlich angestrebten Weltherrschaft. Ich denke so obszön ist die Vorstellung dass sie daran geglaubt haben nichtmal, schließlich kam das mit den Aliens nicht erst seit den 60ern auf. Ich sage dazu nur H.P. Lovecraft, Ruf des Cthulhu etc.


Man sollte sich übrigens mal anschauen, was die Nazis so alles geplant hatten. Auf dem Papier gab es praktisch schon so manches unvorstellbare. Die Horten XO grenzte z.B. schon verdammt nah an ein UFO, wenn man sonst nur die üblichen Flugzeuge im Kopf hatte mag das Ding schon sehr futuristisch anmuten...

Horten XO

Ansonsten gab es noch viele andere schäge Dinge. P1000 exestierte zwar nur auf dem Papier aber man muss sich mal einen 12 Meter langen Panzer mit 2 großen Geschütztürmen vorstellen, der von 2 U-boot Motoren angetrieben wird und so lustiges Zeug. Also dass die Leute damals tatsächlich an UFOs bzw. Flugkreiseln rumgebastelt haben sollen kann ich mir tatsächlich vorstellen. Wie die nun geflogen sein sollen ist eine andere Geschichte aber Versuche gab es sicherlich...


Naja, soviel zum Okkultismus im 3tten Reich. Das von euch noch keiner die Lehre der Wiedergeburt als Erklärung seiner Skrupellosigkeit im Umgang mit anderen Rassen herangezogen hat, obwohl die Diskussion doch schon ganz klar in die Richtung ging finde ich aber schon komisch.
Ich denke man sollte sich auch diese Option mal Überdenken, denn eins ist klar: Er hat es wohl mit reinem Gewissen getan (bzw. angeordnet). Normale Menschen haben da so eine gewisse Hemmschwelle, was das Ausrotten von Lebensformen angeht -und seiens 'nur' Tiere-. Es ist schon eine verdammt schwere Frage, warum Hitler das getan hat und ich denke die klare Antwort bleibt für immer aus und muss vielen Spekulationen weichen.

Nur dass er so reagiert haben soll, weil der jüdische Rektor der Kunstschule ihn dort abgelehnt hat (trotz seiner ziemlich guten Bilder, hab sie mal in einem Buch gesehen) finde ich irgendwie total daneben und viel zu weit hergeholt...


Ich denke nicht, dass er der Typ Mensch war, der wegen sowas austickt. Ich mache ja auch keinen Kreuzzug richtung Mekka weil mir Muhhamed in der Dönerbude zu viel von dem scharfen Zeug draufgetan hat...


Er war durchaus nicht dumm, er wusste was er tut sonst wäre er nie so weit gekommen. Er ist immerhin dem russischen Erstschlag zuvorgekommen und hat an den Toren Moskaus gekratzt, vom restlichen Siegeszug Europa ganz zu schweigen. Sowas geht sicher nicht ganz leicht ohne Taktik von der Hand.

Der Mann bleibt wohl eins der größten Rätsel überhaupt, ich frage mich bis zu welchem Punkt er eigentlich noch an den Endsieg geglaubt hat und vorallem wodurch ? Durch seine Wunderwaffen ?

Ich denke die Menschen hier in Dtl. können sich durchaus glücklich schätzen, dass alles so gekommen ist wie es ist. Hätte es länger gedauert wäre gewiss mindestens eine Atombombe auch hier geflogen, hätte er aufgegeben dann hätten sich die Sowiets in ganz Europa festgekrallt. Den Puffer zwischen Amis und Russen zu spielen hat zwar mit einer Mauer und ziemlich viel Ärger geendet aber es hätte wirklich noch viel schlimmer kommen können, nicht nur nach dem 2 Weltkrieg sondern auch im kalten Krieg, immerhin hätten nur ne Hand voll Leute auf jeder Seite Hand aufs Knöpfchen legen müssen und wer weiß, wenn sich eine Seite tatsächlich als die stärkere empfunden hätte, wäre es vielleicht auch passiert...
(Shit, ich merke grad dass ich verdammt weit ausgeholt habe...)


Zurück zur Frage, wie ein ganzes Volk (nicht nur irgendeins, sonder unseres) hinter dieser Sache stehen konnte. Ich persönich glaube nicht daran, dass wirklich so viele hinter ihm standen. Mal von den ganzen HJ-infizierten Jugendlichen, den religiösen Judenhassern und anderen destruktiven Menschen abgesehen waren sicher nur sehr wenige normale Menschen wirklich hinter ihm als sie sahen worauf es hinausläuft. Stichwort Milgram-Experiment !

Wer nicht weiß um was es sich handelt sollte mal informieren, ist ein wirklich interessantes Thema, es geht um eine Studie die in den USA durchgeführt wurde um unter anderem herauszufinden ob ein drittes Reich auch in Amerika möglich wäre... Ergebnis: Ja, es wäre. Menschen lassen sich verdammt leicht von Autoritäten zu Dingen überreden, die sie freiwillig nie tun würden, wenn die Autorität im Kittel im Gegenzug die ganze Verantwortung auf sich nimmt.

Und genau das haben die Nazigrößen ja auch getan...
Natürlich steht das nirgendwo schwarz auf weiss, aber vom Prinzip her war es genau das und nichts anderes.


MfG, Ripper
 
 
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Morris
Alt 03.03.2005, 01:17   #45
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Wurzeln liegen im Mittelalter und meiner Meinung nach bei der katholischen Kirche. Und auch schon davor fragt man sich, warum wurde überhaupt der Tempel in Jerusalem zerstört, warum mussten Juden überhaupt auswandern?
Wurzeln liegen im Mittelalter, schon klar, doch ist der Hitlerische Antisemitismus ein ganz anderer als der katholische. Da muss man unterscheiden.
Meines Erachtens wurde der Tempel im 1. Jahrhundert während eines Aufstandes der Juden von den Römern zerstört. Danach durften kaum noch Juden in Palästina wohnhaft bleiben, ergo Diaspora.
Das von euch noch keiner die Lehre der Wiedergeburt als Erklärung seiner Skrupellosigkeit im Umgang mit anderen Rassen herangezogen hat
Mit sowas muss man vorsichtig sein , aber ich verstehe hier noch nicht ganz was du sagen willst. Klar kann man den Holocaust auch karmisch diskutieren, doch wie kommst du in diesem Zusammenhang auf Hitlers Skrupellosigkeit? Wo soll die herrühren?
Er ist immerhin dem russischen Erstschlag zuvorgekommen und hat an den Toren Moskaus gekratzt, vom restlichen Siegeszug Europa ganz zu schweigen. Sowas geht sicher nicht ganz leicht ohne Taktik von der Hand.
Sehr heißes Eisen . Es ist bekannt, dass die Rote Armee vom Angriff überrascht war, ein schneller Angriff wäre demnach wohl nicht zu erwarten gewesen. Mögliche festgestellte Vorbereitungen können auch daher rühren, dass Churchill die Sowjetunion vor einem Angriff gewarnt hat, wie z.B. auch aus der Rede Churchills zum Angriff Deutschlands auf Russland hervorgeht.
Hitler wurde nach dem Frankreichfeldzug als bester Feldherr aller Zeiten gefeiert, doch sollte man dies gründlich überdenken, wenn man den weiteren Verlauf des Krieges untersucht. Zum einen erfolgte der Angriff viel zu spät um wirklich durchgreifende Erfolge zu erzielen (wie erwähnt, ist die Wehrmacht vor Moskau im Matsch stecken geblieben), man wollte es eben Napoleon gleichtun, nur besser. Zum anderen gab es auch ganz klar taktische Mängel (Dünkirchen oder Murmansk), gerade von Hitler. Das Taktieren sollte man besser Generälen überlassen und keinem Gefreiten *g*. Letztlich können wir froh sein, dass Hitler probiert hat, sich als Feldherr zu etablieren.
Auf dem Papier gab es praktisch schon so manches unvorstellbare. Die Horten XO grenzte z.B. schon verdammt nah an ein UFO, wenn man sonst nur die üblichen Flugzeuge im Kopf hatte
Von diesen Horten-Nurflügeln sind tatsächlich welche in Oranienburg und auch in Göttingen geflogen, weiß jetzt nicht ob auch von dem von dir gezeigten Modell, aber es gab definiv Testreihen. Auch der Panzer "Maus", von dem auch Exemplare gebaut wurden, kommt wohl schon ein wenig an deinen P1000 heran.
 
 
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Bi-Zar
Alt 03.03.2005, 12:12   #46
Standard

Die These vom geplanten Angriff der Sowjetunion ist sehr gewagt und wird praktisch nur von Nazis vertreten. Damals als Hitler 1941 die Sowjetunion angriff hat er ganz sicher keinen sowjetischen Angriffsplan gestoppt. Die deutschen Truppen marschierten schnell vorwärts, während die russischen anfangs nur zurückweichen konnten. Dies lag auch daran, dass Stalin überall Verrat witterte und die Geheimpolizei NKWD viele Russen tötete, darunter auch hohe Offiziere.
Natürlich hatte die SU Expansionspläne , was sich an Finnland, Polen und Bessarabien zeigt. Außerdem gelanteOsteuropa nach dem Krieg unter die Kontrolle Moskaus. Die SU hätte aber niemals versucht Deutschland im großen Stil anzugreifen. Zu den tatsächlichen Kriegsgegnern Deutschland, Finnland und Rumänien hätte sich in diesem Gedankenspiel auch Polen dazugesellt. Außerdem wäre auch von den Westmächten eine Unterstützung zu erwarten gewesen. Mit britischer und französischer Hilfe wäre schon eine Menge getan. Allein das Ausbleiben britischer Bombenagriffe auf Deutschland hätte schon eine Menge bewirkt. Darüber hinaus forderte nicht der Angriff auf Russland die meisten Opfer in der roten Armee, sondern die Gegenoffensive. Die Deutschen die zurückgedrängt wurden kämpften verbittert. In der Schlacht um Berlin kamen auf 50.000 Tote Deutsche 300.000 Russen. Beim Angriff auf Stalingrad verloren die Sowjets 1 Mio Soldaten, die Deutschen nur 100.000(allerdings gingen 150.000 in Gefangenschaft).
 
 
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Kutscher
Alt 03.03.2005, 13:11   #47
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Interessant was ich bis jetzt schon so gelesen habe.
Es kam des öfteren diese „Protokolle der Weisen von Zion“ zur Sprache. Ich hab mal einwenig gegoogeld und viel interessantes gefunden, wobei man sagen muss das die meisten Seiten auf denen ich was fand einwenig rechts angehaucht waren.
Es wurde auch des öfteren auf diesen Seiten diskutiert ob diese Protokolle wahr seien oder nur gute Fälschungen seitens der Russen.
Die Frage nach der Echtheit dieser Protokolle kann ich nicht beantworten, doch wenn es sich tatsächlich um eine Fälschung handelt, müssen die Fälscher wohl "seher" gewesen sein: Allzu unheimlich sind die Übereinstimmung zwischen den "Protokollen" und gewissen Entwicklungen unserer Zeit, mal abgesehen davon ob es von den Juden oder wem auch immer stammt man kann diese protokolle ja uch auf andere Gruppen staaten usw. proezieren.
Lest es euch mal durch mich würde interessieren was ihr davon haltet.


Hier nur ein paar Auszüge:

§ 3. Schuldenwirtschaft

Der vorgenannte Strohhalm ist die im Laufe dieses Jahrhunderts (19. Jhr.) zur Perfektion ausgebaute Schulden- und Zinssklaverei. Besonders interessant ist an den folgenden Ausführungen, dass sie nicht nur den Weg in die Schuldensklaverei hinein beschreiben, sondern auch jenen Weg, der wieder hinausführt:

„Wir werden damit beginnen, ungeheure Monopole zu errichten, Behälter gewaltiger Reichtümer, von denen selbst die großen Vermögen unserer Brüder so sehr abhängig sein werden, dass sie zugrunde gehen müssen, zusammen mit dem Kredit der Staaten, am Tage nach dem politischen Zusammenbruch.... Wirtschaftskrisen zur Schädigung gegnerischer Staaten haben wir lediglich durch Zurückziehung des Geldes aus dem Umlauf (Deflation) hervorgerufen. Große Kapitalien wurden von uns aufgehäuft und so dem Staate entzogen, der durch uns gezwungen war, diese selben Kapitalien als Anleihe von uns zu entnehmen. Diese Anleihe belasten die Staaten mit Zinsen und machten sie zu willenlosen Sklaven der Banken .... Jede Staatsanleihe beweist Schwäche und einen Mangel an Verständnis für die Rechte des Staates. Anleihen hängen wie ein Damoklesschwert über den Köpfen der Staatsbürger. Anstatt von ihren Untertanen eine zeitgemäße Steuer zu erheben, kommen sie mit ausgestreckten Händen zu unseren Bankherren betteln. Fremde Anleihen sind wie Blutegel; es gibt keine Möglichkeit sie vom Staatskörper zu entfernen, bis sie von selbst abfallen oder der Staat sie abschüttelt. Aber die demokratischen Staaten schüttelt sie nicht ab, sondern setzen sich immerzu neue an, so dass sie unvermeidlich zugrunde gehen müssen, entkräftet vom freiwilligen Aderlass. Was ist eine Anleihe, besonders eine fremde, anders als Blutabzapfung? Sie ist eine Ausgabe von Schuldverschreibungen, die eine Zinsverpflichtung enthalten, entsprechend der Summe des Leihkapitals. Wenn die Anleihe auf 5 Prozent lautet, dann hat der Staat in zwanzig Jahren eine Anleihe der gleichen Summe an Zinsen für nichts gezahlt, in sechzig Jahren die dreifache; und immer bleibt die Schuld noch unbezahlt. Hiernach ist klar, dass der Staat nur die letzten Pfennige armer Steuerzahler einzieht, um die Forderung reicher Fremdlinge zu erfüllen, von denen er Geld geborgt hat, anstatt diese Pfennige für seine eigenen Zwecke ohne die hinzukommenden Zinsen zu sammeln. Solange die Anleihen innere waren, steckten die betrügerischen Politiker nur ihr Geld aus den Taschen der Armen in die der Reichen; nachdem wir aber die maßgebenden Personen kauften, um die Anleihen im Ausland unterzubringen, floss aller Wohlstand der Staaten in unsere Kassen und die Völker begannen, uns den Untertanentribut zu zahlen.

§ 8. Presse

„Mit der Presse werden wir in folgender Weise verfahren: Welche Rolle spielt die Presse heutzutage? Sie dient zur Aufreizung und Entflammung der Volksleidenschaften, die wir für unsere Zwecke brauchen. Sie ist oft schal, ungerecht, verlogen und der größte Teil der Öffentlichkeit hat nicht die geringste Ahnung, wem die Presse in Wirklichkeit dient. ...Ich bitte Sie aber, zu beachten, dass unter den Blättern, die uns angreifen, auch solche sind, die wir selbst gegründet haben. Aber diese werden ausschließlich solche Punkte angreifen, die wir bereits zur Änderung bestimmt hatten. Keine einzige Ankündigung wird ohne unsere Kontrolle in die Öffentlichkeit gelangen. Das wird ja auch schon jetzt erreicht, insofern, als die Nachrichten aus aller Welt in einigen wenigen Agenturen zusammenlaufen. Diese Agenturen werden von uns bereits kontrolliert und lassen nur das in die Öffentlichkeit dringen, was wir gutheißen. ... Unsere Zeitungen werden von allen Schattierungen sein – aristokratisch, sozialistisch, republikanisch, revolutionär, sogar anarchisch – natürlich nur so lange, als die Verfassung besteht. ... Jene Toren, welche glauben, sie wiederholen die Meinung einer Zeitung ihres Lagers, werden in Wirklichkeit unsere Meinung oder eine solche, die uns wünschenswert scheint, nachsprechen. In dem eitlen Glauben, dem Blatt ihrer Partei zu folgen, werden sie in Wirklichkeit der Flagge folgen, die wir ihnen vorantragen.“
 
 
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Bi-Zar
Alt 03.03.2005, 15:40   #48
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Dass es Zinsen gibt ist wohl unstrittig, aber wo ist der Beweis, dass die Juden dafür verantwortlich sind? In der Bibel wurde Zinswirtschaft verboten, das heißt sie muss damals schon existiert haben, sonst könnte man sie ja nicht verbieten. Wir haben da also eine uralte Sache vor uns. Zu beweisen, dass die Juden sie die ganze Zeit über aufrecht erhalten haben wird schwierig. Und wo ist der jüdische Einfluss auf die Wirtschaft sichtbar? Sicher, es gibt mehrere reiche Juden, aber kannst du belegen, dass sie die Mehrheit des Kapitals vereinigen und "jüdische" Interessen verfolgen?

Das die Presse manchmal Volksleidenschaften entflammt ist bekannt. Auch hier fehlt wieder der Beweis, dass die Juden dahinterstecken. Und Kritik am Judentum wird nur sehr begrenzt vorgetragen? Heutzutage haben die Juden tatsächlich einen Holocaustbonus, so dass die Annahme teilweise stimmt, aber damals als die Protokolle verbreitet wurden, da gab es so etwas noch nicht. Die heutige Außenpolitik Israels wird übrigens in den Medien immer wieder kritisch beobachtet. Über Selbstmordattentate wird berichtet, aber auch über israelische Vergeltungsmaßnahmen wie Sippenhaft und ermordung von palästinensichen Funktionären.


Die Protokolle sind ne Fälschung, das weiß inzwischen jeder.
 
 
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cerial1
Alt 03.03.2005, 17:55   #49
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Morris
Alt 03.03.2005, 18:20   #50
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Naja, die Seite bereitet den ganzen New-Age-Verschwörungskram auf, wie man ihn schon oft gesehen hat. Nichts neues, demzufolge auch keine überzeugenden Beweise für die Existenz irgendwelcher Flugscheiben.
Diese Abhandlungen sind derzeit so unglaubwürdig, dass man unbedingt Aktenzeichen nennen sollte, um überzeugen zu können.

Aber nur weil man dem kritisch gegenüber steht, verneint das ja jetzt nicht Tatsachen wie die Thule-Gesellschaft und ihre Beziehung zum Nationalsozialismus.
 
 
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