@miia...
Du hältst EiskalteFee's Ansichten für ein Zeichen von Menschlichkeit, hoffst aber auf ihre Einsicht, dass ihr Weg im Sinne der Menschlichkeit nicht der richtige sein kann? Bin ich der einzige, der da einen Widerspruch sieht? Was meinst du denn nun?
Ich finde Die Gefühle, die vorschnell aufkommen, die Wut usw gegenüber diesen Tätern ein Zeichen von Menschlichkeit, sehr richtig.
Wer etwas mehr in die Tiefe geht dürfte bemerken das es eben KEIN Widerspruch ist trotzdem zu vermuten, dass die meisten Menschen sich nicht auch dieser unüberlegten Emotion zum Sklaven machen,und direkt noch unter Einfluß ihrer Entrüstung handeln, sondern noch mal weiter denken.
Oder zumindest von anderen soweit gedanklich gebracht werden können.
Und wo wir schonmal bei Menschlichkeit sind... du willst einem Menschen also Menschlichkeit absprechen, wenn er auf bestimmte Weise handelt, also zB ein lebendes Tier häutet? Man könnte auch argumentieren, dass ihn erst seine Menschlichkeit dazu gebracht hat, ein lebendes Tier zu häuten. In gewisser Weise "spaltest" du damit die Menschlichkeit. Solange sie Gutes "produziert", ist sie ok, wenn aber nicht, willst du sie leugnen (mit dir noch scheinbar viele andere)... das ist so, als wäre eine ein Hund ein Hund, solange er zu deinen Füßen liegt und Chappi frisst, aber kein Hund mehr, wenn er scheinbar grundlos jemanden beißt, weil er irrtümlich dachte, du wärst in Gefahr.
Meiner Meinung nach ein ziemlich hinkender Vergleich. Ich würde nie direkt einen Hund mit einem Menschen vergleichen. Ich würde mich nie an einem Tier rächen wollen, das mich halbtotgebissen hat.
Der Hund würde auch nicht eingeschläftert werden aus Rache oder sonstiges, sondern sicher weil er nicht mehr tragbar für seine Umwelt ist, der Hund spricht sicher nicht die selbe Sprache wie wir, in sofern wird er also immer unberechenbar bleiben und keiner wird ihm mehr trauen und ihn aufnehmen wollen, wenn er schon einml ausgetickt ist. Um die notwendigkeit seiner Einschläferung gibt es keine Grosse debatte, obwohl der hund nicht mit böser absicht gehandelt hat. Wohl etwas anderes, als aus Profit ein lebendiges Tier zu häuten.
Noch mal ein kurzer Einschnitt, ich denke nämlich da gibt es einen
riesen Unterschied, und du wirfst gerade alles in einen Topf:
Tiere sind NIE böse und nie gut, in dem Sinne wie Menschen es sein können. Sie sind einfach was sie sind.
Uns Menschen unterscheidet von den Tieren genau dies: Wir haben die Fähigkeit zu Unterscheiden, wir haben ein Gewissen und ein Bewusstsein über uns selbst und nicht zuletzt über unseren eigenen Tod.
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wenn man so auf Menschlichkeit - vor allem die eigene - plädiert, soll man doch bitte die Menschlichkeit mit all ihren Facetten und möglichen Auswirkungen annehmen, statt Menschen zu Unmenschen zu degradieren, wenn sie nicht ins Bild passen. Niemand hat sich "verdient", Mensch zu sein, also kann man ihm dieses "Privileg" auch nicht entziehen.
Menschlichkeit ist in meinem eigenen Verständnis nicht nur mit "gutem" belegt, so würde ich es auch als nur menschlich bezeichnen, wenn ein Vater den Mörder seines Sohnes im Kampf etc töten würde.
Siehst du den Unterschied?
Nein niemand hat es sich verdient Mensch zu sein, ich bin zB auch nicht der Meinung das .. Mutter Theresa ein besserer Mensch war, als .. zB deine Großmutter, obwohl ich sie nicht kannte. (hoffe mal ich sage jetz nichts falsches
)
Im Gegenzug denke ich aber schon, dass jemanden Menschlichkeit, würde, Recht und Achtung abgesprochen werden kann, ich jedenfalls könnte keine Achtung mehr vor jemanden haben, der Spaß am Töten hat, und die Angst in den Augen seiner Opfer genießt.
Ich denke nicht, dass dies "menschlich" ist, auch wenn es unter Menschen viel zu oft vorkommt, dass Menschen entweder so sind oder so werden.
Traurig genug, und nichts dass ich relativierend hinnehmen möchte.
Ich bin weißgott niemand der jemanden unbedingt nach seinen Taten beurteilt/wert zuteilt, so respektiere ich nicht unbedingt jeden Würdenträger dieser seltsamen Welt als besonders würdevoll. Ich denke auch dass jeder Mensch der auf die Welt kommt, erst mal den gleichen Wert hat.. leider ja nicht immer die gleichen Chancen auf dieser armen Welt.
Jedoch-
Verbrechen gegen die Menschlichkeit (dieser Ausspruch ist wohl nicht umsonst offizieller Anklagepunkt vor dem UNO Tribunal) -und ich verwende ihn mal in dem Zusammenhang, ist mir egal ob jetz in den Krümeln gesucht werden mag- auch diese Art von Verbrechen an diesen Tieren, sind/ist etwas, die nicht von solchen wie dir, (welche Hintergründe sie auch immer haben mögen!!!) relativiert werden sollte (
Als sinnlose Quälerei kann man es nicht bezeichnen, da der Mann scheinbar seinen Lebensunterhalt mit Fellen verdient. Seine Methoden sind unmoralisch, seine Intention aber nicht besonders unmenschlich. Ich denke, er ist sich seiner Taten nicht wirklich bewusst, und ihm wurde wahrscheinlich anerzogen, dass er Tiere so gering schätzt. Ich hoffe, dass selbst diejenigen, die hier nach Rache schreien, noch in der Lage sind zu erkennen, dass ich die Methoden des Tierquälers nicht in Schutz nehmen will.
Du nimmst nichts in Schutz, du versuchst zu erklären. Und ich sage dir das ich solche Qualen, die meiner Meinung nach sinnlos sind, bekämpfen möchte.
Er verdient seinen Lebensunterhalt mit "Produkten" mit denen sich zu Weihnachten irgendwelche reichen Schnösel ihre Chirstbaumkugeln beziehen können?
Glaubst du nicht?
Mach die Augen auf!
Es sind Menschen die das tun, die so handeln, wie: wegschauen, relativieren, versuchen es sich nicht an sich rankommen zu lassen. Es sind Menschen die Dulden,
es geht um Geld. Vlt noch um "Mode".
Schon allein daher ist es Sinnlos. Und dass es eine Quälerei ist, muss ich ja wohl nicht noch einmal betonen.
Aber deswegen ist es kein Aspekt von Menschlich
keit. Alle Menschen machen+ haben Fehler, einige riesen große, unter denen ihre Mitgeschöpfe leiden müssen.
Ich sagte: Menschen haben die Fährigkeit zu unterscheiden was ist böse, und was ist gut, und sie haben ein Gewissen. Es gibt also "böse" Taten von menschenhand vollführt.
Menschlich
keit ist etwas anderes.
Ich kann mir schon vorstellen, wieso diese "Schlachter" das tun, und deine Erklärung deckt sich auch sehr wohl mit meiner. Ich würde sie auch sicher nicht als Hauptangeklagte am Pranger sehen wollen, nur um wirklich blöde blinde Rache üben zu wollen.
Am schlimmsten sind die Leute, die die Nachfrage stellen, und diejenigen, die dafür sorgen, dass so etwas weiter geduldet wird.
Und ich würde es auch nie als mein Ziel sehen auch nur einen dieser Konsumenten zu "richten". Was würde es nützen? Hast du meine Postings gelesen? Sagte ich irgendwo, dass es auch nur einem dieser armen Tiere helfen würde? Göaubst du allen ernstes ich würde niedere persönlichen Rachegelüste über höhere Ziele stellen wollen??!!
Das Wichtigste ist, denke ich, dass ein Umdenken erfolgt, das viele Menschen einfach
aufwachen, diese Dinge einfach realisieren, auch an sich ranlassen, es nicht weiter aus ihrem Gedächtnis verdrängen.
Umso mehr Menschen sich daran stören, umso eher wird etwas dagegen getan.
Und es muss ein neues, gesamtes Bewusstsein geschaffen werden, und solchen relativierenden, gelähmten, unidealisierten Meinungen wie deine tragen leider nicht dazu bei.
Das gilt übrigens für alle, die gleiches mit gleichem vergelten wollen. Auge um Auge, Zahn um Zahn... ich lach mich grad kaputt wenn ich dran denke, für wie aufgeklärt sich hier alle halten.
ich möchte dazu eigentlich nur noch sagen, dass es vlt passiert sein könnte, dass du die aussage meiner Postings nicht im vollem Spektrum aufgenommen hast/es nicht konntest. Ich sagte NIEMALS das ich Auge um Auge Zahn um Zahn für gut halte, auf keinen Fall. In keinem Wort.
Ich nahm lediglich solche Emotionsausbrüche in schutz, die im Rahmen der Menschlichkeit auftreten können, wenn man selber stark betroffen ist. Das geschieht halt nur dann _wenn_ man es innerlich an sich ranlässt. Und kurz darauf sollten Herz, Gewissen und Verstand wieder zusammenarbeiten.
Ich habe selber Tiere, und ich liebe sie wie meine eigenen babies..
Drehe ich mich gerade im kreis?
Les diesen Posting doch bitte noch einmal genau durch.
Am Ende fragst du, was in dem Video gezeigt wird. Vielleicht wäre es hilfreich, wenn du zumindest einen Teil des Videos anschaust, weil du dann nämlich wüsstest, worüber du diskutierst.
siehe mein erstes posting in diesem Thread. Scheint dir die Erklärung nicht plausibel genug, so steht dir die Möglichkeit offen dein Unverständnis weiterhin Kund zu tun.
ps.
Das Beispiel mit meinem Vater gehört sicherlich nicht weiter unter diesem Topic diskutiert. PN auf anfrage, falls dich deine Unwissenheit oder meine wahrscheinlich etwas zu unklar formulierte Aussage stört, du konntest wohl die Kernaussage nicht richtig herausfiltern.
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