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warum sterben menschen im ....

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sALDIx
Alt 06.11.2001, 22:09   #1
Beitrag warum sterben menschen im ....

hyhy!

.. krieg obwoh ljede nation gott anbehtet ihr land zu beschützen???
 
 
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Morris
Alt 06.11.2001, 22:18   #2
Beitrag

das is hier wohl wieder mal ne religionsfrage die wohl kaum einstimmig zu beantworten sein wird.

die menschen sterben im krieg weil sie es verdient haben(diese aussage stößt manchen von euch sicher gegen den kopf). aufgrund ihrer bewusstseinsausrichtung und ihrem karma(beschreibt das gesetz von ursache und wirkung, d.h. man setzt eine ursache und erntet irgendwann die frucht, egal was für eine). aufgrund das es nun viele menschen mit ähnlichem karma und bewusstsein gibt, sammeln sich diese menschen nun an bestimmten orten, welche schauplatz gewisser ereignisse sein KÖNNTEN(!). diese ereignisse(sofern sie von der erde ausgehen) können durch auch abgewendet werden wenn sich das bewusstsein der masse ändert. wenn die ereignisse(wie krieg) jedoch von menschen ausgehen, sind sie zwar auch vermeidbar, das jedoch viel schwerer.

nun darf dies kein grund sein für herrschende einen krieg durchzusetzen. ganz im gegenteil. mit einem krieg ist er unnötig gewalttätig und lädt sich somit nagatives karma auf. verzeihen/liebe ist der schlüssel aus diesem schlamassel.
 
 
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asdf
Alt 06.11.2001, 22:43   #3
Beitrag

ahja...
scheiss menschen aber auch immer...
was müssen die auch alle son schlechtes karma ham...

und ich dachte jetzt eigentlich die illuminaten sind schuld, um dadurch die weltherrschaft an sich zu reißen.
vielleicht ham sie sich ja mit gott abgesprochen, wer weiß.
das kriegen wir schon alles so hin, dass es zusammenpaßt.

gelobet sei der herr...
 
 
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Sunshine
Alt 06.11.2001, 22:58   #4
Beitrag

Warum sterben Menschen im Krieg obwohl sie Gott anbeteten ihr Land zu beschützen?
1. Krieg ist der falsche Versuch seine "Probleme" zu lösen
2. Gott ist nicht der Sklave der Menschen... er lässt sie so leben wie sie es für richtig halten, auch wenn das Opfer kostet
3. Da wohl nach deiner These beide beteten, jedoch beide gewinnen wollten, mussten zwangsläufig welche den kürzeren ziehen... man kann NIE alle zufrieden stellen


so, zu skinni:
"weil sie es verdient haben"
sowas musst du den Zurückgebliebenen mal erzählen!
Das ist die schlimmste/schlechteste Erklärung für den Tod...
ausserdem, wieso haben sie es verdient? viele mussten unfreiwillig in den Krieg ziehen, und gerade die haben es nicht verdient...

[ 06 November 2001: Beitrag editiert von: Sunshine ]
 
 
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Morris
Alt 06.11.2001, 23:05   #5
Beitrag

hab ich doch bereits geschrieben
aufgrund ihres karmas und ihrer bewusstseinsausrichtung werden sie an bestimmten orten geboren wo ihnen diese dinge passieren.

bloß weil das einige menschen kränken könnte, darf man es lange nicht unterdrücken. sicher sollte man diesen menschen vieles schonender beibringen, aber mit dieser erkenntnis könnte sich für viele menschen ein neuanfang öffnen ihr wesen und leben neu zu gestalten.
 
 
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Sunshine
Alt 06.11.2001, 23:12   #6
Beitrag

wieso sterben dann nicht alle Menschen die schlechtes Karma haben?
Gerade die reichen Geldsäcke die wirklich mies sind die ziehn sich doch immer aus der Affäre und überleben...
dabei müssten sie ja eigentlich sterben... Strafe muss sein
 
 
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Morris
Alt 06.11.2001, 23:16   #7
Beitrag

liebe sunny [img]heart.gif[/img]

die reichen geldsäcke haben es praktisch verdient, in eine postition zu kommen wo sie vielen menschen helfen könnten. jedoch versäumen sie dies oftmals und tun nichts für die lösung sondern schüren den konflikt nur noch mehr. auch sie werden das bekommen, was sie verdienen. nur, wenn sie sofort sterben würden, würde die welt aus den fugen geraten und der effekt des lernens bleibt aus.
 
 
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asdf
Alt 06.11.2001, 23:23   #8
Beitrag

das is ganz einfach,
die werden dann einfach im nexten leben bestraft und z.b. inner sahelzone geboren oder so...
nich wahr ?

---
ich glaub ich schreib heut nacht nochma was, mein erstes post bezog sich auf skinnis posting, am meisten auf den ersten satz davon...
nich auf DVS.
 
 
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Sunshine
Alt 06.11.2001, 23:30   #9
Beitrag

ok, du glaubst ja an reinkarnation skinni...
die bösen menschen werden dann auch mal nicht hier bestraft, sondern im nächsten Leben... nehmen wir an du würdest dann als irgend ein Tier wiedergeboren werden. Ist das wirklich eine Strafe und wirst du dir dadurch wirklich deiner Schuld bewusst? NEIN!
Du sitzt einfach das Tierleben ab ohne deine Meinung zu ändern, wenn man auch bedenkt dass Tiere angeblich nicht denken können.
Letztendlich kann es dir auch egal sein ob du jetzt oder erst in 100 Jahren ins Nirvana kommst, da ja alles Unendlich ist kannste dir massig Zeit lassen...

hmn, nochwas... kann ein Mensch sich wirklich so ändern? vollkommen und ganz?
 
 
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604
Alt 07.11.2001, 00:10   #10
Pfeil

Original erstellt von DVS_TJ:
hyhy!

.. krieg obwoh ljede nation gott anbehtet ihr land zu beschützen???
Warum gibt es überhaupt Leid auf der Welt wenn unser Gott so gütig, allwissend und allmächtig ist? Daran is wohl der "Freie Wille" der Menschen schuld, dass hin und wieder was schief läuft? Wenn dem so ist, warum hat der liebe (*gröhl*) Gott uns dann nicht genug Intelligenz geschenkt weise zu handeln? Vermag mir nicht einzuleuchten.

Original erstellt von Sunshine:
so, zu skinni:
"weil sie es verdient haben"
sowas musst du den Zurückgebliebenen mal erzählen!
Das ist also die Weisheit zu der man gelangt wenn man "etwas weiter" ist?? Nix für ungut, aber ich glaube du maßt dir hier an etwas zu wissen, was du nicht wissen kannst.


Allgemein zum Karma:

Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass an der Karma-Sache was dran ist, aber was mir wesentlich logischer Scheint ist das Gesetz von Ursache und Wirkung. Soweit ich weiß gehts beim Karma darum dass man versucht den Kreislauf der Wiedergeburt dadurch zu verlassen, dass man sein Karma auflöst (also weder positives noch negatives Karma hat). Wie ist das wenn eine "Seele" (oder wie auch immer man es nennt) frisch in ihr erstes Leben geboren wird und völlig frei von Karma ist? Müsste er nicht sofort wieder gehen dürfen? Wenn das noch nicht zählt, wie kommt es, dass dieser Mensch, obwohl er weder positives noch negatives Karma hat unangenehme Erfahrungen machen muss/angenehme Erfahrungen machen darf?

Was ich unter dem Gesetz von Ursache und Wirkung verstehe wird in einem alten Österreichischen Sprichwort gut vermittelt: "Gib jemandem eine Watsche und du bekommst sie, nachdem sie einmal um die Welt gegangen ist, wieder zurück."

Original erstellt von Kleiner Skinhead:
die reichen geldsäcke haben es praktisch verdient, in eine postition zu kommen wo sie vielen menschen helfen könnten. jedoch versäumen sie dies oftmals und tun nichts für die lösung sondern schüren den konflikt nur noch mehr. auch sie werden das bekommen, was sie verdienen.
Nach dem Karma-Prinzip haben die reichen Stinker garkeine andere Wahl, als böse zu sein, denn irgendwie müssen sie ja ihr gutes Karma (das ihnen zu ihrem Reichtum verholfen hat) früher oder später wieder loswerden.
 
 
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Jason Evil
Alt 07.11.2001, 00:19   #11
Beitrag

Warum sterben Menschen im Krieg?
weil da geschossen wird

so langsam kann ich dieses Gott und Kriegs Gequatsche nimmer lesen. Ich schau ja net oft hier in philo rein, aber immer geht es um den achso tollen und lieben Gott oder um Krieg

naja, werd das Philo-Forum ab sofort komplett meiden sonst bekomm ich wieder nen Schreikrampf.
 
 
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Plauze
Alt 07.11.2001, 03:35   #12
Reden

Gott? Wer ist das denn? Es gibt schicksal...aber Goot sehe ich nit! Und des Menschen geht es immer um die Gier!
 
 
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asdf
Alt 07.11.2001, 11:27   #13
Beitrag

skinni...
ich glaub doch stark, es ging eigentlich eher um den "christlichen gott" und die christliche philosophie. und das hat wohl nix mit karma oder reinkarntion zu tun. da hätte ich genausogut antworten können, es gibt kein gott, das is alles blödsinn. naja, das mag ja stimmen , is aber denk ich nichso gefragt gewesen...aber egal.
die menschen sterben im krieg weil sie es verdient haben(diese aussage stößt manchen von euch sicher gegen den kopf). aufgrund ihrer bewusstseinsausrichtung und ihrem karma(beschreibt das gesetz von ursache und wirkung, d.h. man setzt eine ursache und erntet irgendwann die frucht, egal was für eine).
dem müll hatten wir doch schonmal, damals hast du dich noch rausgeredet.
damit erklärst du es als, von gott, besser dem göttlichen gesetzt oder dem schicksal, oder was für ein schicker begriff hier auch immer irgendwem mal dafür eingefallen ist, legitimiert, gerechtfertigt, vorherbestimmt und im endeffekt für gut, dass millionen menschen verhungern, leiden, elend im krieg verrecken und so weiter...
millionen von menschen deren persönlichkeit bzw. seele, verhalten, gedanken und LEBEN du kein bisschen kennst und auch nich kennen kannst. alle werden über einen kamm geschert. denn sie haben es ja verdient. zu diesem weisen schluss kommst du, weil DU ja das göttliche gesetz kennst und das gibt dir das recht zu all dem. weil du hast ja gelernt es ist von gott, der natur oder wie du es auch grade gerne nennen magst. und somit kann es ja nicht falsch sein. und die millionen menschen sind selber schuld an all dem schlechten was ihnen passiert, ja noch besser, sie haben es VERDIENT. ist deine welt wirklich so einfach gestrickt ?
dein gott wichtiger als millionen individuen ?
so stark dein GLAUBE daran, dass du es verantworten kannst, solche verachtenswerten aussagen zu tätigen ?
eine tolle welt in der du lebst...
nun gut, trotzdem sie es ja alle VERDIENT haben, sollte man ihnen ja trotzdem helfen.
also den kämpfenden frieden bringen, den durstigen zu trinken geben und den hungernden zu essen. denn man will ja sein mana aufladen, ähh karma mein ich ...
denn wenn man das nicht tut, wird man ja selbst einer von denen, die es verdient haben. ja klar, man sollte das ja nicht für sich selber tun, sondern für die andern. aber falls doch, was sieht denn das göttliche gesetz dafür vor ? irgendwie stößt das auch an seine grenzen. wie herum das "helfen" richtig wäre muss ich ja wohl nich sagen. ausserdem ändert das alles nix daran, dass sie es VERDIENT haben. und wenn sie es verdient haben, wird oder kann und soll ihnen ja auch nichtmehr geholfen werden. wie man das auch oft zu gesicht bekommt wenn man seine augen aufmacht.
und nochwas, also wenn sie im krieg sind usw. oder wie auch immer leiden liegts am karma. du hast auch gesagt( wenn auch nich hier, aber im chat), wenn sie denn im krieg abgeschossen werden, also das ganze nicht doch überstehn, dann liegt das logischwerweise ebenso am karma. nur, wird dann das ganze schlechte karma aus den leben davor übernommen und das, das man in diesem leben "erwirbt" wirkt sich erst im nexten aus ? oder wie ist es z.b. zu erklären, dass ein harmloser bauer, der sein ganzes leben friedlich vor sich hin gelebt hat, plötzlich durch seinen adeligen herren, der ja durch gott zu seinem privileg gekommen ist ( wie ich das gottesgnadentum liebe...), in einen krieg geschickt wird und da qualvoll stirbt.
aber es geht ja nicht um menschen, es geht um das göttliche gesetzt.
diese ereignisse(sofern sie von der erde ausgehen) können durch auch abgewendet werden wenn sich das bewusstsein der masse ändert. wenn die ereignisse(wie krieg) jedoch von menschen ausgehen, sind sie zwar auch vermeidbar, das jedoch viel schwerer.
öööhhmmm, was solln das heissen, wenn sie von der erde ausgehn oder wenn sie vom menschen ausgehen ? es geht doch alles vom menschen aus. da es ja wohl nach deiner weisen philosophie auch keinen gott oder ähnliches gibt, der in die geschehnisse eingreift, frag ich mich irgendwie was zur hölle du damit meinst.
überhaupt hast du das nicht sehr aufschlussreich geschildert, wie ich finde.
verzeihen/liebe ist der schlüssel aus diesem schlamassel.
...
das kann den betroffenen in diesem leben ja sicher nichtmehr viel bringen, denn so plötzlich is sowas noch nie entstanden und kann auch nicht entstehn. aber ein leben is ja auch völlig unwichtig, denn es geht ja um die ewige seele und nicht wie wir gelernt haben um sowas nebensächliches wie das leben eines menschen.
bloß weil das einige menschen kränken könnte, darf man es lange nicht unterdrücken. sicher sollte man diesen menschen vieles schonender beibringen, aber mit dieser erkenntnis könnte sich für viele menschen ein neuanfang öffnen ihr wesen und leben neu zu gestalten.
so einen schwachsinn hab ich doch seid der letzen bush ansprache nimmer gehört...
ich erspar mir mal jeglichen kommentar vonwegen "glaubenswerbung" und fanatismus.
aber du redest hier von so wichtigen dingen in so schlichten banalen sätzen, die sicherlich nicht einfach als selbstverständlich anzusehen sind und wunderst dich wenn du eine vor den kopf geknallt kriegst ? ich hab irgendwie das gefühl deine welt hat voll und ganz besitz von dir ergriffen.
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sunny [img]heart.gif[/img]
1. Krieg ist der falsche Versuch seine "Probleme" zu lösen
2. Gott ist nicht der Sklave der Menschen... er lässt sie so leben wie sie es für richtig halten, auch wenn das Opfer kostet
3. Da wohl nach deiner These beide beteten, jedoch beide gewinnen wollten, mussten zwangsläufig welche den kürzeren ziehen... man kann NIE alle zufrieden stellen
ich glaub erstens und drittens sind wohl die cleversten sätze zum eigentlichen thema, die hier bisher geschieben wurden.
zu 2. - wenn man sich so die großen "glaubensgemeinschaften" oder die bibel ankuckt kann man darüber wohl streiten, ich sowieso, da gibt es einen haufen widersprüche die mir noch nie irgendwer zufriedenstellend erklärt hat. und das wirft auch neue fragen auf, aber darauf verzichte ich jetzt mal. zum thema könnte es eventuell trotzdem passen, aber dazu :
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sollte man eigentlich das thema ein bisschenen präziser umschreiben, dann kommen wohl auch mehr antworten, die sich auf das beziehen, was du denkst oder glaubst und wissen willst DVS_TJ.
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wieso sterben dann nicht alle Menschen die schlechtes Karma haben?
tun sie doch, da ja jeder mal stirbt, aber is schon klar was du meinst. skinnis antwort darauf ist recht fadenscheinig gewesen und bezog sich auch nur auf die "reichen geldsäcke", aber das können ja nicht alle mit schlechtem karma sein, aber wir wissen ja, im nexten leben wird alles anders...
die bösen menschen
sowas wie böse gibt es nicht.
Ist das wirklich eine Strafe und wirst du dir dadurch wirklich deiner Schuld bewusst? NEIN!
Du sitzt einfach das Tierleben ab ohne deine Meinung zu ändern, wenn man auch bedenkt dass Tiere angeblich nicht denken können.
also, falls man den gleich mehrer "stufen" auf der "leiter der leben" auf einmal nehmen kann, sprich mehrer stufen auf oder absteigen, was ja aber eigentlich noch keiner hier gesagt hat, ( ich glaub das auch eher weniger, dass das göttliche gesetzt das zuläßt, aber gehn wir eben mal davon aus ) dann könnte es ja schon sein, dass man zu nem tier "abgewertet" wird. aber ich glaub kaum, dass man dann im leben danach gleich als mensch in ein super tolles und gar so zivilisiertes leben hineingeboren sondern langsam aufsteigt ( als tier kann man ja sicher nichso viel gutes karma sammeln ) also bekommt man da doch noch ne menge schlechtes mit.
ausserdem, was mir grade in den sinn kommt,
das ganze ist eh nurnoch lächerlich, wenn man da die gesamte tierwelt miteinbezieht, soll mir doch mal wer ne rangliste der tiere aufstellen und erklären, wie man als tier karma ansammeln kann, wo die tiere doch rein durch instinkt handeln und man da schon garnicht von gut oder böse reden kann...
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604
quote:
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Original erstellt von Sunshine:
so, zu skinni:
"weil sie es verdient haben"
sowas musst du den Zurückgebliebenen mal erzählen!
--------------------------------------------------------------------------------

Das ist also die Weisheit zu der man gelangt wenn man "etwas weiter" ist?? Nix für ungut, aber ich glaube du maßt dir hier an etwas zu wissen, was du nicht wissen kannst.
ich glaub du hast sie da nicht ganz verstanden, was einfach daran liegt, dass sie das flasche wort benutzt hat. ich mein es müßte "hinterbliebene" heißen anstatt "zurückgebliebene". dann ergibt das auch den richtigen sinn.
---
hmm schlußwort:
wie sparkie im chat schon sagte, "menschen sterben, weil es menschen sind".
da kann man sich das ganze drumherumgerede theoretisch schenken.

[ 07 November 2001: Beitrag editiert von: RAVEN ]
 
 
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zoKKai
Alt 07.11.2001, 13:00   #14
Beitrag

Original erstellt von DVS_TJ:

.. krieg obwoh ljede nation gott anbehtet ihr land zu beschützen???
...weil wir vielleicht nicht mehr das lieblingsspielzeug vom lieben gott sind, oder

...weil es in wirklichkeit gar keinen gott gibt, der ein interesse daran hat die ignorante menschheit zu beschützen, oder

...weil er seine sadistische ader in sich entdeckt und gefallen daran gefunden hat wie
die menschen leiden und sich selbst zerstören, oder

...weil die göttliche zeitrechnung anders als bei uns menschen ist, [z.b. 1 göttliche sekunde = 100 menschenjahre], oder

...weil es in wirklichkeit noch nie einen gott gegeben hat und er nur zur daseinsberechtigung des grössten unternehmens der welt "kirche" erfunden wurde.
 
 
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Ya
Alt 07.11.2001, 14:13   #15
Beitrag

Gott ist nicht da (den religiösen Gott könnt ihr sowieso in die Tonne treten ;-) )

wenn dein Schöpfer auf der anderen Seite des Universums existieren würde, könntest du genauso gut davon ausgehen dass er nicht da ist, das Ergebnis auf der Erde wäre dasselbe

der Mensch baut alleine den Scheiss, der Mensch muss ihn auch wieder alleine auslöffeln,
oder er wird untergehen
die Evolution juckt das nicht, kommt der nächste dran

soviel zum Thema Gott weint weil wir so schlimme Dinge tun *schluchz*, das juckt den bestimmt net

das ganze funktioniert auch ohne Gott, das ganze funktioniert sogar prima ohne ihn, der typ muss schlau sein ;-)

ob es so läuft wie es uns gefällt liegt im moment so ziemlich an uns MENSCHEN oder ?
aber es läuft weiter, so oder so....
auch ohne mich oder dich

jetzt kann man sich fragen wo die Evolution herkommt,was der Sinn des ganzen ist, dafür gibt es unter anderem die Philosophie

man muss allerdings nicht wissen wo die Evolution herkommt um die Welt zu verbessern

ich sehe jedenfalls absolut keinen Sinn darin mir eine Religion auszusuchen und zu sagen "so, das glaub ich jetzt" ,löl
es macht nen Sinn sich zu überlegen wie man am ehesten dafür sorgt dass die Welt "besser" wird (das wollen wir doch alle oder?), dafür braucht man keine Religion, die stört eher dabei sich einig zu werden

wieso fällt es vielen so schwer sich damit abzufinden dass es nix allmächtiges gibt dass sich um sie kümmert,sie straft,belohnt...??

wie sagte Manson so schön :
i´m not a slave to a god, that doesn´t exist
i´m not a slave to a world, that doesn´t give a shit



ahja, Leben nach dem Tod
wenn ich tot bin ist Schluss, Zustand den ich vor meiner Geburt hatte...
mit dem Gedanken kann ich leben, bzw. sterben
wenn nicht Schluss ist, dann gehts auch ohne Glauben weiter, denn jeder glaubt was anderes
und ich denke nicht dass die Ewigkeit ein Rassist ist
 
 
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604
Alt 07.11.2001, 15:15   #16
Beitrag

Original erstellt von RAVEN:
ich glaub du hast sie da nicht ganz verstanden, was einfach daran liegt, dass sie das flasche wort benutzt hat. ich mein es müßte "hinterbliebene" heißen anstatt "zurückgebliebene". dann ergibt das auch den richtigen sinn.
Oh. Du hast vermutlich recht. In dem Fall ist mein Kommentar natürlich nichtig.
 
 
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Morris
Alt 13.11.2001, 23:52   #17
Beitrag

vorab: die vedische philosophie ist sehr gut und ohne jeglichen widersprüche mit der bibel vereinbar. und wenn ihr gott als erfindung des "unternehmens" kirche anseht, habt ihr euren kopf womöglich noch nie nach ausserhalb von europa gedreht.

so nun noch mal von vorn:
jeder kennt sprüche wie "was man sät, das erntet man"(der klassiker ) oder der schon erwähnte spruch mit der watsche. sie beschreiben mit einfachen worten und total vereinfacht ein höchst komplexes, aber im prinzip einfaches naturgesetz: nämlich das gesetz von ursache und wirkung. der buddhist oder andere anhänger östlicher lehren nennen dies karma. wie kommt nun eine seele(das sind wir) dazu, anderen leid anzurichten und schließlich selbst darunter leidet? in der spirituellen welt war die seele freiwillig eine bindende beziehung zu gott eingegangen. die seele kann diese beziehung aber nun vergessen oder sie bricht sie freiwillig ab um selbst herr seinerselbst zu sein. aus diesen gründen steigt die seele nun in die materielle welt hinab und erhält nun einen körper nach wunsch, je nach dem, welchen trieb sie gerne ausleben möchte. sie wird kaum einen menschlichen körper wählen, weil dieser zur entwicklung im spirituellen leben gedacht ist und man sich sowieso erst auf diese stufe des materiellen lebens evolvieren muss. folglich kann sie auch nicht sofort wieder gehen, weil dazu halt mindestens der menschliche körper benötigt wird. im laufe der vielen millionen geburten die man durchmacht, werden die sinne immer mehr verunreinigt und verstumpft und der eigene ursprung immer mehr vergessen. jedoch gab es zu allen zeiten auf der erde die möglichkeit, spirituelles wissen zu erlangen und damit die materielle existenz zu beenden(bedingung: mindestens menschliche lebensform). dies ist jedoch nicht so einfach, da man ja alles vergessen hat. schließlich muss man auch erst den wunsch dazu entwickeln. die seele hat aber immer noch genug wünsche, um sich und ihre sinne zu befriedigen. diese befriedigung ist jedoch zeitlich arg begrenzt und logischerweise will das lebewesen mehr und mehr. interessant ist hier vielleicht zu wissen, welche erklärung das vedische wörterbuch für das mit "lust" übersetzte wort "kama"(bekannt vom kama-sutra ) uns gibt: ursache allen leidens. daraus lässt sich schließen, dass die wünsche des lebewesens nicht mit den harmonischen gesetzen in der welt zu vereinbaren sind. als ausgleich erfährt es halt reaktionen, die im ausmaß genau dem entsprechen, was die seele selbst gesät hat. nicht mehr und nicht weniger. wenn zum beispiel, ein lebewesen auf einen himmlischen planeten erhoben wird aufgrund seines frommen lebens, kann es dort nur solange bleiben, wie es sein karma-konto erlaubt. sind seine positiven reaktionen, welche ihn auf den planeten gebracht haben, verbraucht, kehrt es zur erde wieder und kann somit einen neuanfang machen. die eventuell angesammelten negativen reaktionen nimmt es selbstverständlich wieder mit auf die erde.

wenn man das ganze nun etwas spezifischer betrachtet, etwa auf den menschen bezogen, fällt mir oft die geschichte aus einem roman von trutz hardo ein. er bezieht dieses ganze gesetz auf die unmenschlichen verbrechen im deutschland der dreißiger jahre. zunächst wird von einem juden erzählt, welcher von einem anti-semiten im mittelalter umgebracht wurde. die zeit vergeht und wir finden diesen anti-semiten ein paar jahrhunderte im kz wieder, wo er mit vielen anderen anti-semiten aus vergangenen zeiten zusammentrifft um negatives karma abzuleben.
bevor jetzt wieder der aufschrei kommt, die juden waren wieder mal selbst schuld, will ich euch sagen: die zeiten, in denen sie dieses karma verursacht haben, waren sie selbst die "bösen".
was ganz wichtig ist:diese geschichte kann und darf nicht als rechtfertigung für die massenmorde gelten. die nazis haben es aus anderen beweggründen getan, als mit ihrem karma aufzuräumen, sondern um sie aus dem weg zu schaffen. ausserdem würde jeder einigermaßen spirituell fortgeschrittene dem täter verzeihen, als die "spirale der gewalt" immer mehr zu drehen und sich selbst mehr im strudel des karma zu versenken. also: die mörder von damals werden genauso ihre gerechte strafe bekommen wie sie auch die seelen damals bekommen haben.

Ist das wirklich eine Strafe und wirst du dir dadurch wirklich deiner Schuld bewusst?
ob man sich seiner schuld bewusst wird ist natürlich eine schwere frage. das ist natürlich von lebewesen zu lebewesen total verschieden und ausserdem darf muss man noch in betracht ziehen, dass vergessen natürlich ist. dies ist als schutzfunktion ganz praktisch, denn wenn man wüsste, was man schon alles für schweinereien gemacht hat, wäre ein totaler neuanfang nicht unter fairen/gerechten bedingungen gegeben. wenn wir negative reaktionen erfahren und uns gleichzeitig das gesetz von ursache und wirkung bekannt ist, haben wir die möglichkeit, unser leben komplett neu auszurichten. entweder so, dass es entweder nur gute oder gar keine reaktionen hervorruft(damit beendet man seine materielle existenz und kehrt zurück). so können wir uns tatsächlich einer schuld bewusst werden, obwohl wir noch gar nicht die tat wissen. aber auch hier gilt: unwissenheit schützt vor strafe nicht. man sollte auch beachten, dass entsprechende reaktionen, nie sofort eintreffen. wenn sie eintreffen, hat man die ursache meist sowieso schon wieder vergessen. sei es schon in diesem oder erst im nächsten leben.
kann ein Mensch sich wirklich so ändern? vollkommen und ganz?
wie gesagt, ist es jedem menschen jederzeit möglich sein bewusstsein zu ändern. manche menschen(eigentlich sogar so gut wie alle) ändern sich sogar von grund auf in nur einem einzigen leben.
diese ereignisse(sofern sie von der erde ausgehen) können durch auch abgewendet werden wenn sich das bewusstsein der masse ändert. wenn die ereignisse(wie krieg) jedoch von menschen ausgehen, sind sie zwar auch vermeidbar, das jedoch viel schwerer.
sicher gehen alle ursachen für diese katastrophen vom menschen aus. jedoch werden die ausgleichenden reaktionen, nicht immer auch von menschenhand gesteuert, sondern auch manchmal von mutter erde. und die hat nicht umsonst diesen spitznamen.
ich sehe jedenfalls absolut keinen Sinn darin mir eine Religion auszusuchen und zu sagen "so, das glaub ich jetzt" ,löl
es macht nen Sinn sich zu überlegen wie man am ehesten dafür sorgt dass die Welt "besser" wird (das wollen wir doch alle oder?), dafür braucht man keine Religion, die stört eher dabei sich einig zu werden
es geht auch nicht darum, sich eine religion oder philosophie auszusuchen. um die welt zu verbessern bedarf es auch keiner religion. die ist nur dazu da, um den menschen wieder den weg zurück in die spirituelle welt zu bereiten. und es gibt nicht umsonst so viele arten von religion. der eine fühlt sich mehr dahingezogen und der andere dahin.
...es nix allmächtiges gibt dass sich um sie kümmert,sie straft,belohnt...??
sicher kümmert sich niemand um uns. aus diesem grund sind wir auch in die materielle welt gekommen, weil wir selber herr über die materie sein wollten. wären wir dageblieben(in der spirituellen welt), sähe es ganz anders aus.

so ich hoffe, ein paar fragen zufriedenstellend beantwortet zu haben.
 
 
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Ya
Alt 15.11.2001, 17:33   #18
Beitrag

klingt alles sehr interessant und durchdacht, ist aber am Ende nur ein Gedankengerüst wenn auch nicht unlogisch
am Ende zählt doch ob man bereit ist seine Handlungsweise in der "nichtspirituellen" Welt, von solchen Überlegungen beeinflussen zu lassen...

ich bin jedenfalls nicht bereit das zu tun und denke dass ich damit nichts falsch machen kann

ich bin also hier weil meine seele kontrolle über materie haben wollte, naschön warum auch nicht
vielleicht ists auch falsch aber das kann mir ja zum glück egal sein

p.s. wie bist du eigentlich auf deinen Namen gekommen?
willst du dass dich jeder für nen Rassist hält solange du ihm nicht widersprichst??
 
 
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zoKKai
Alt 15.11.2001, 18:07   #19
Beitrag

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr>Original erstellt von Yasoul:

p.s. wie bist du eigentlich auf deinen Namen gekommen?
willst du dass dich jeder für nen Rassist hält solange du ihm nicht widersprichst??
<hr></blockquote>

schon mal darüber nachgedacht, das es skinheads vielleicht schon gab bevor es das "markenzeichen" einer rechten szene wurde ?
oder sind skinheads schon immer rechtsradikal gewesen ??
würde mich auch interessieren !
 
 
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daRaider
Alt 15.11.2001, 18:16   #20
Beitrag

yasoul schau ma hier...


--
jetzt aber bitte wieder zurück zum Topic

[ 15. November 2001: Beitrag editiert von: Sunshine ]</p>
 
 
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Morris
Alt 15.11.2001, 22:12   #21
Beitrag

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr>Original erstellt von Yasoul:
klingt alles sehr interessant und durchdacht, ist aber am Ende nur ein Gedankengerüst wenn auch nicht unlogisch
am Ende zählt doch ob man bereit ist seine Handlungsweise in der "nichtspirituellen" Welt, von solchen Überlegungen beeinflussen zu lassen...
<hr></blockquote>wenn man bedenkt, dass dieses durchdachte gerüst vor 5000 jahren aufgeschrieben wurde, und nach eigenen angaben viel älter ist, find ich das schon erstaunlich , aber egal... es gibt auch viele berichte von personen die sich an frühere leben erinnern und mit erstaunlichen details dies belegen. jedoch ist somit nur reinkarnation so gut wie bewiesen, karma(also ursache und wirkung) muss man jedoch über einen viel längeren zeitraum beobachten.

ich lasse mich jedoch schon von diesem "gerüst" leiten, weil ich dadurch halt meinen teil zur verbesserung der welt beitrage (bitte keine dummen komments, ich mein dat ernst )
 
 
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Ya
Alt 15.11.2001, 22:25   #22
Beitrag

unn wie ?
 
 
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asdf
Alt 15.11.2001, 22:54   #23
Beitrag

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><hr> jedoch ist somit nur reinkarnation so gut wie bewiesen, karma(also ursache und wirkung) muss man jedoch über einen viel längeren zeitraum beobachten.
ich lasse mich jedoch schon von diesem "gerüst" leiten, weil ich dadurch halt meinen teil zur verbesserung der welt beitrage
<hr></blockquote>
so gut wie bewiesen...lol

der dumme kommentar den du jetzt erwartest, wäre aber durchaus genauso mein ernst wie das deiner....
 
 
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Morris
Alt 15.11.2001, 23:28   #24
Beitrag

also raven
es gibt viele berichte über reinkarnation und nahtoderfahrungen(gehört dich zueinander).
viele berichte hat zum beispiel dr.moody in seinem buch veröffentlicht, aber das hilft dir jetzt wohl wenig

aber wenn du ein paar infos suchst
stevenson|freenet ... reinkarnation|freenet
oder du klickst dich mal bei gaurahari durch...

wie kann man, wenn man seinen eigenen lebensstil ändert, einfluss auf das weltgeschehen nehmen?
jede seele hat ein bestimmtes bewusstsein. es gibt seelen, die haben ein ähnliches, fast gleiches bewusstsein, wie andere. alle auf der erde zusammen(oder nur einzelne völker oder städte) ergeben nun ein kollektives massenbewusstsein, welches aus der summe alle individuellen bewusstseine gebildet wird. und wenn ich nun mein einzelnes bewusstsein änder, änder ich somit auch das massenbewusstsein(wenn auch nur in äußerst geringem maße) und somit auch die massivität eventueller katastrophen oder, was is das gegenteil von katastrophe...
 
 
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asdf
Alt 15.11.2001, 23:36   #25
Beitrag

nein danke
is gut...
 
 
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