Warum ist das so?

16.12.2007, 20:16 #1

Hallo,

Manchmal sieht man jemand, aus dem Auto raus, oder in der Stadt - man sieht sich lange an, aber geht dennoch tatenlos aneinander vorbei, auch wenn man weiss, das man sich nie wieder in diesem Leben begegnen wird.
Warum ist das so? Und geht das nur mir so?
Warum spreche ich fremde Leute nicht einfach an? Wovor habe ich Angst? Warum ist das alles so kompliziert?

16.12.2007, 21:07 #2

Warum sollte man fremde Leute ansprechen?
Es kann schon gute Gründe geben: Uhrzeit erfragen, um Hilfe bitten, eine neue Bekanntschaft anstreben.
Du musst erst rausfinden, welchen guten Grund du hast, um fremde Menschen anzusprechen, dann erst kannst du rausfinden, warum du sie trotz des guten Grunds nicht angesprochen hast.

16.12.2007, 21:19 #3

du schaust die menschen länger an, weil sie irgendetwas haben, was bei dir interesse weckt. sei es, sie sind jemandem ähnlich den du kennst.
kann schon sein, dass es dann sinn macht diese menschen näher kennenzulernen, kann aber auch sein dass der erste eindruck trügt.

aber da du nicht die motivation oder zeit hast, dich länger mit den personen auseinanderzusetzen, schwebt das dir vllt 5 min im kopf herum aber spätestens dann hast du wieder auf automatismus umgeschaltet.

16.12.2007, 21:39 #4

Warum spreche ich fremde Leute nicht einfach an? Wovor habe ich Angst? Warum ist das alles so kompliziert?

Also wenn du diese Person gerne ansprechen würdest, du es aber nicht machst, dann weißt du sowieso schon alles: Du hast Angst davor fremde Menschen anzusprechen. Das hat nichts damit zu tun im Supermarkt einen Angestellten zu fragen, wo denn das Mehl ist.
Vielleicht hast du Angst davor, einer fremden Person dein Interesse zu signalisieren, weil du z.B. abgewiesen oder bloßgestellt werden könntest, oder auch einfach nur so... Ängste sind oft nicht rational. Höhenangst in der Form, dass einem schwindelig wird, und man panische Angst hat z.B. oder Angst vor Spinnen, obwohl es in Deutschland keine Spinne gibt, die durch die Menschliche Haut beißen könnte. Sich selbst damit zu konfrontieren, ist eine wirksame Möglichkeit, die Angst zu überwinden

16.12.2007, 23:49 #5

Angst ist wie Feuer. Kontrollierst du sie, dann wärmt sie dich. Velierst du die Kontrolle, dann verbrennt sie dich.

Mein Wort zum Sonntag

16.12.2007, 23:53 #6

ich finde diese angst und schüchternheit behindert doch oft einfach nur...
wieso muss man immer so schüchtern sein und angst vor ablehnung etc haben.
wenn du jemand gerne ansprechen willst, dann tu es angemessen aber wieso es nicht tun?
dann wirst du dich immer fragen, wieso hab ich es nicht getan..
und das ist meiner meinung nach schlimmer als wenn man naja ne abfuhr oder ka was bekommt...
STOPT die überztriebene schüchternheit

aber vll bin ich auch einfach zu offen xD

17.12.2007, 08:43 #7

Ihr habt sicher Recht wenn ihr sagt, es macht keinen Sinn einfach jeden anzuquatschen wo man denkt da ist was Interessantes an dem- oder derjenigen. Dann würde man täglich mehrere Kontakte neu knüpfen und das ist irgendwann zu viel.
Andererseits frage ich mich eben auch, was man verpasst wenn man es nicht macht. Vielleicht wäre ja der Mensch dabei, den man schon immer gesucht hat? Und dieser Mensch geht an einem vorbei und das wars. Für immer.
Klar kann man das ändern, aber man (ich) ändert es eben nicht. Entweder ist man so offen, oder eben nicht. Ich bin es nicht.
Aber ich kenne jemanden der ist es (meine Ex) und auch das bringt manchmal Probleme, die man so nicht hat.
Naja, könnte man stundenlang drüber reden über das Thema.
Das wäre alles nicht so, wenn die Menschheit nicht so hoch entwickelt wäre. Die Urmenschen hatten sicher solche Probleme nicht.

Danke für die Antworten, wollte mal hören wie Andere darüber denken.

17.12.2007, 18:16 #8

Wenn die Menschheit irgendwann hoch entwickelt ist, haben wir solche Probleme nicht mehr. Derzeit befindet sich die Menschheit im Stadium der Kindheit.

17.12.2007, 21:11 #9

Naja, könnte man stundenlang drüber reden über das Thema.
Das wäre alles nicht so, wenn die Menschheit nicht so hoch entwickelt wäre. [...]

Das klingt ja wie ne Hollywood-Schnulze hier. Du, der suchende Aristoteles, der in Platons Lehre - hust, ich meine Rehs Lehre - geht um die Theorie der Erkenntnis und Ideenlehre zu spinnen. Glückhaft wie du bist nimmt dich Reh an die Patschehändchen, zeigt dir anhand des Beispiels der Vulkanier wie der menschliche Charakter die nächste Stufe der Evolution erreichen kann und erklärt dir ebenso anhand der Absplittung der Romulaner, welche Gefahren dabei auf dich warten werden.

Meine kaum blutsverwandte Möchtegern-Tante, eine sehr weise Frau wie ich finde, sagte mal zu mir folgenden Satz: Das Leben ist viel zu kurz um dir dauernd darüber den Kopf zu zerbrechen. Mag sein das es sich nicht so verblümt anhört wie so manches hier bisher gelesene von Reh, aber sicherlich steckt in diesem Satz mehr Relevanz, als jede hier hervorphilosophierte Theorie. ... bis vielleicht auf die Tatsache das dumm gut fickt, aber darauf kam Reh ja bisher nicht.

17.12.2007, 22:22 #10

Es ist empirisch nicht belegbar, dass dumm gut fickt, damit handelt es sich um ein Gerücht!
Deine Tante hat ebenfalls Unrecht, denn das Leben ist ganz offensichtlich lang genug, um sich dauernd den Kopf darüber zu zerbrechen. Sie meinte aber sicher, dass es besser ist, sich im Leben weniger Gedanken zu machen und darin würde ich ihr, was eine Vielzahl von Situationen angeht, bedingungslos zustimmen, während ich für eine Vielzahl anderer Situationen kategorisch widersprechen würde. Und was deine Tante wirklich damit meint, vielleicht ohne es selbst zu wissen, ist dass es besser ist, seine Psyche gesund zu halten, damit sich keine störenden Gedanken einschleichen. Und darin würde ich ihr bedingungslos zustimmen. Nur: So nett dieser Rat auch ist, nach dem Gesetz des indirekten Effekts von Hansen & McNeal trägt dieser Rat absolut nichts dazu bei, dem von ihm gewünschten Effekt näher zu kommen. Schade, denn die tief verborgene Idee des Spruchs ist gut.

Die noble Gesellschaft von Platon und Aristoteles tröstet mich darüber hinweg, dass wir vom Pfad der Erkenntnis abgekommen sind.

18.12.2007, 13:48 #11

also,
das mit der schüchternheit würd ich eher so formulieren (bzw. vllt ist es auch nur bei mir so, aber immerhin ein ansatz) dass es mehr menschen-scheue ist als die "angst" davor, was dieser mensch denn über mich denken könnte, den ich ansprechen will.
ich persönlich kann mit so leuten nix anfangen die krampfhaft versuchen irgendwelche kontakte zu knüpfen. klar sind mir schon viele menschen begegnet, die unheimlich nett zu mir waren und sei es, dass sie mich nur ne sekunde angelächelt haben. und, selbst wenn ich manchmal denke, der/die sieht nett aus oder könnte auch so drauf sein wie ich, dann beschäftige ich mich nicht mit dieser person, da es einfach zuviel aufwand ist.

also ich plädiere immernoch für die trägheit der menschen, sich mit neuen personen (also, personen, die ihnen für 10 sekunden in ihrem leben begegnen) näher auseinanderzusetzen. wie ihr schon gesagt habt, ist es einfach zuviel für einen menschen, soviele menschen um sich herum als individuen wahrzunehmen die alle eige persönlichkeiten sind, das geht garnicht. deshalb werden gleich alle in kategorien reingesteckt und im kurzzeitgedächtnis abgespeichert wo sie auch bald wieder gelöscht werden.

hoff mal jemand hat mein anliegen verstanden

18.12.2007, 16:36 #12

Zitat von Reh

Es ist empirisch nicht belegbar, dass dumm gut fickt, damit handelt es sich um ein Gerücht!
Deine Tante hat ebenfalls Unrecht, denn das Leben ist ganz offensichtlich lang genug, um sich dauernd den Kopf darüber zu zerbrechen. Sie meinte aber sicher, dass es besser ist, sich im Leben weniger Gedanken zu machen und darin würde ich ihr, was eine Vielzahl von Situationen angeht, bedingungslos zustimmen, während ich für eine Vielzahl anderer Situationen kategorisch widersprechen würde. Und was deine Tante wirklich damit meint, vielleicht ohne es selbst zu wissen, ist dass es besser ist, seine Psyche gesund zu halten, damit sich keine störenden Gedanken einschleichen. Und darin würde ich ihr bedingungslos zustimmen. Nur: So nett dieser Rat auch ist, nach dem Gesetz des indirekten Effekts von Hansen & McNeal trägt dieser Rat absolut nichts dazu bei, dem von ihm gewünschten Effekt näher zu kommen. Schade, denn die tief verborgene Idee des Spruchs ist gut.

Die noble Gesellschaft von Platon und Aristoteles tröstet mich darüber hinweg, dass wir vom Pfad der Erkenntnis abgekommen sind.

Hallo,

Reh, deine Arroganz ist indiskutabel und daher werde ich auch nicht näher auf deine Ansprache eingehen. Jedoch werde ich sehr wohl versuchen dir eins mit auf deinem Weg zu geben. Philosphie ist nur etwas für diejenigen die es sich leisten können. Es mag sein, dass du durch deine beispiellose protagonistische Lebensart die sprudelnde Erkenntnis der Ideenlehre revolutonieren könntest, jedoch ist es eine Gangart des Seins, dass alle Ansichten und Prinzipien - und somit sind deine eigenen keinesfalls ausgeschlossen - niemals ewig Bestand haben werden.

Philosophie, lieber Reh, ist etwas was nur dann auftritt wenn es dem menschlichen Geist an Abwechslung fehlt. Niemals, und da bin ich fester Überzeugung, wird es eine Gleichung/Philosophie/Religion/Ideenlehre geben, die die sozialen Umstände einer Gemeinschaft, in welcher Form auch immer, exakt überdauern wird. Es ist eine nicht von der Hand zu weisende Tatsache, dass Ansichten und Prinzipien sich drehen und wenden und dies auch zukünftig tun werden und das schließt deine so selbstsicher propagierte Philosophische Meinung ebenfalls ein. Und das ist übrigens der Punkt wieso man euch eigentlich den ganzen Tag in den Hintern treten möchte. Ihr quatscht Theorien nach die unsere Welt geprägt haben, ohne die es unsere Zivilisationen in dieser Form so gar nicht gäbe, aber bekommt es nicht mal gebacken etwas mit dem was ihr wisst anzufangen. Um Himmelswillen Reh, du bist kein Weltenverbesserer und kein Stück klüger als jede andere Person hier im Forum, nur weil du es beherrscht ordentliche Satzstellung ins Forum zu knallen. Das was dich unterscheidet ist lediglich deine perverse Neigung zur Philosophie, die dich zugegebenermaßen zu Höchstleistungen anspornt, aber spätestens dann sowas von untauglich sein wird, wenn mal das richtige Leben über deine Schulter lunzt. Und da bin ich felsenfest sicher, dass es soweit irgendwann auch bei dir kommen wird.

Ansonsten sollte dir wohl bewusst sein, dass dumm gut fickt. Ich bin der lebende Beweis. Oh, Jesusmensch, hilf mir...

18.12.2007, 21:42 #13

scorp: wie wärs, wenn du oben geschriebenes in eine nette PM gepackt hättest, zumal es zu diesem thema nichts beiträgt... oder mach halt einen eigenen philosophie-diskussions-thread auf..

wenn ich mich mal einmischen darf.

18.12.2007, 22:57 #14

Hmm, irgendwie geht das wirklich in eine, von mir nicht angestrebte, Richtung. Naja, hauptsache mein Beitrag regt zum denken an, aber wie wo und wann dumm f**kt und ob gut oder schlecht.... Ich weiß es nicht.

Aber könnt ihr ja mal (danke nephthys) ausdiskutieren.

Um nochmal auf das viele Nachdenken zurückzukommen, klar hat das keinen Sinn (oder vielleicht doch) und wahrscheinlich ist es auch Zeitverschwendung sich darüber den Kopf zu zerbrechen wie jemand den man nicht kennt wohl sein könnte.
Aber vielleicht habt ihr das so noch nicht erlebt, weiß nicht. Diesen kurzen Moment... und dann nie wieder.
Aber hätte sich niemand mal darüber den Kopf zerbrochen, gäbe es keine Dichter und Philosophen behaupte ich mal einfach so.
Und wenn ich ehrlich bin, hab ich da als Kind schon drüber nachgedacht, warum man manche Menschen nur kurz kennenlernt und dann einfach nie wieder im Leben sieht? Klar, so ist nunmal das Leben, ich weiß. Trotzdem könnte das einen traurig machen (wenn man zuviel darüber nachdenkt). Das mach ich jetzt mal lieber nciht

Na gut, das wars dann. Vielleicht bin ich wirklich der Einzige der sich darüber mal Gedanken zu machen scheint.

Dann schönen Abend noch!

18.12.2007, 23:59 #15

Hallo,

Zitat von nephthys

[...]
wenn ich mich mal einmischen darf.

Nein

Zitat von Baal

Naja, hauptsache mein Beitrag regt zum denken an, aber wie wo und wann dumm f**kt und ob gut oder schlecht.... Ich weiß es nicht.
Aber könnt ihr ja mal (danke nephthys) ausdiskutieren.

Glaub so langsam dürfts der letzte verstanden haben das wir auf nem Ei sitzen.

Zitat von Baal

Vielleicht bin ich wirklich der Einzige der sich darüber mal Gedanken zu machen scheint.

Vielleicht gehts dir einfach zu gut das wesentliche zu erkennen, nämlich die Hoaxen abzukroatzen bevor man das Haus betritt. Was ich hier attestieren möchte ist nicht die Tatsache das du dir über Sachen Gedanken machst die keinen wirklich interessieren, sondern über das Faktum, dass man über allen Scheiss philosophieren kann und es auch tun wird und während man Heute zu diesem Résumé gelangt, man es in 20 Jahren (oder seien es 200 Jahre), es genau andersherum sieht. Und da fallen einfach so ein paar stumpfsinnige Halbwahrheiten aus dem Rahmen. Sorry, aber für mich ist es ein Unding hier philosophie zu propagieren, wenn man selbst nur Theorien hinterherrennt, die gelernt und vermittelt wurden. Sei es durch Kultur, Religion oder der Zivilisation ansich.

D. h. für dich also folgendes.
Philosophier weiter, steiger dich dabei aber um Gottes Willen nicht in eine so inzestiöse Fantasiephilosophie rein, wie es Reh gern zu pflegen tut. Nicht das ich Reh damit diskretitieren möchte, aber der Bengel is ja sowas auffen Holzweg das es knarzt.

19.12.2007, 00:37 #16

Zitat von Reh

Es ist empirisch nicht belegbar, dass dumm gut fickt, damit handelt es sich um ein Gerücht
Deine Tante hat ebenfalls Unrecht, denn das Leben ist ganz offensichtlich lang genug, um sich dauernd den Kopf darüber zu zerbrechen. Sie meinte aber sicher, dass es besser ist, sich im Leben weniger Gedanken zu machen und darin würde ich ihr, was eine Vielzahl von Situationen angeht, bedingungslos zustimmen, während ich für eine Vielzahl anderer Situationen kategorisch widersprechen würde. Und was deine Tante wirklich damit meint, vielleicht ohne es selbst zu wissen, ist dass es besser ist, seine Psyche gesund zu halten, damit sich keine störenden Gedanken einschleichen. Und darin würde ich ihr bedingungslos zustimmen. Nur: So nett dieser Rat auch ist, nach dem Gesetz des indirekten Effekts von Hansen & McNeal trägt dieser Rat absolut nichts dazu bei, dem von ihm gewünschten Effekt näher zu kommen. Schade, denn die tief verborgene Idee des Spruchs ist gut.

Die noble Gesellschaft von Platon und Aristoteles tröstet mich darüber hinweg, dass wir vom Pfad der Erkenntnis abgekommen sind.

Das der Inhalt dieses brockens sinn macht ist empirisch nicht belegbar , also ist es ein gerücht im gegensatz zu der theorie "dumm fickt gut" die empirisch bewiesen ist ( http://ianews.technikjournalist.com/...umm-fickt-gut/ ).

Was allerdings relativ ( in relation zu einem auto das gleichzeitig rückwärtsfährt und rasenmäht ) witzig ist dass seine tante erst vollkommen ( äquivalent zum volkommenen ewigen zerwürfniss des seins ) unrecht hat aber du ihr 3 satzzeichen ( achtung übertreibung!) bedingungslos ( wie die liebe einer kleinen hündin zu ihrem herrchen ) recht gibst.
Ich denke allerdings du hast (vielleicht ohne es zu merken ) vollkommen recht wenn du dich in der noblen gesellschaft von aristoteles und platon wägst möchte ich dir im Sinne des höhlengleichnisses empfehlen dir deinen Beitrag eventuell in einem halben Jahr nochmal durchzulesen und dir dann deinen Teil dabei zu denken.

19.12.2007, 01:15 #17

Ok, ihr könnt euch nicht grad leiden und schreibt wirklich sehr gut ausformulierte Sätze über Themen die zwar nichts mit meinem zu tun haben, aber wahrscheinlich in der gestrigen Philosophie- (oder was weiß ich) Vorlesung dran kamen.
Vielleicht sollte dieser Teil des Forums in "Philosophie-Insider" oder auch "Philosophie-Studenten-Gerede" umbenannt werden? Das Gedanken, worum es mir ürsprünglich ging, einfach weglassen....

19.12.2007, 17:09 #18

Reh sagt, dass dumm gut fickt, sei ein Gerücht. scOrp hält sich selbst aber für den Beweis, dass das stimmt. Man fragt sich nun: Glaubt (oder überschätzt) scOrp nun an die eigenen körperlichen Fähigkeiten und hält sich für dumm, oder umgekehrt?

Die Empfindlichkeit gegenüber Rehs angeblicher Arroganz läßt zwar auf intellektuelle Minderwertigkeitsgefühle schließen, weshalb die körperliche Leistungsfähigkeit anscheinend, wenn´s kein Scherz war, als hoch eingeschätzt wird, aber die mehreren Ausführungen zur Halbwertzeit von Philosophie und ähnlichen Gedankenspielen lassen auch intellektuellen Anspruch erkennen.

Das hat nun alles ganz und gar nichts mit Baals Schüchternheitsfrage zu tun, ist aber höchst amüsant zu lesen, besonders wenn sich Baal zwischendurch immer wieder zaghaft meldet und prompt untergeht, weil Reh und scOrp die Muckis spielen lassen. Sehr lustig, das. Wahrscheinlich werden sie jetzt beide auf mich losgehen, besonders scOrp, da erwarte ich den Satz: "Wer hat DICH gefragt?!".

19.12.2007, 19:58 #19

Baal wäre vermutlich dankbar, wenn zur Abwechslung mal jemand was zu seinem Thema schreiben würde... Statist oder Hauptrollen

.

19.12.2007, 22:31 #20

Zitat von Fränze

Das hat nun alles ganz und gar nichts mit Baals Schüchternheitsfrage zu tun, ist aber höchst amüsant zu lesen, besonders wenn sich Baal zwischendurch immer wieder zaghaft meldet und prompt untergeht, weil Reh und scOrp die Muckis spielen lassen.

Oh mann, hier wird tatsächlich direkt alles was man sagt detailiert analysiert. Herrlich. Und "zaghaft melden", das liegt daran, dass ich zugegebenermaßen manches nicht verstehe was ihr schreibt. Theorien von irgendwelchen "Leuten"...keine Ahnung.

Zitat von Sivar

Baal wäre vermutlich dankbar, wenn zur Abwechslung mal jemand was zu seinem Thema schreiben würde... Statist oder Hauptrollen .

Hab mich dran gewöhnt

Mal was anderes, was wollt ihr denn später mal werden wenn ihr groß seid?

19.12.2007, 23:02 #21

Ja, das können wir aber auch lassen

31.12.2007, 18:03 #22

Geil, diese entgleiste Diskussion hier erinnert an die Sketche von Loriot! (Live im Fernsehstudio: ein Zuschauer aus dem Volk stellt Fragen an "Fachleute" und ein Moderator versucht alle beim Thema zu halten.

)

Ich denke an Ähnliches: Nachts in der S-Bahn sitzen eine handvoll Leute, über den ganzen Wagen verteilt, jeder alleine auf so nem 4er-Platz und starren aus dem Fenster oder spielen am Handy und fahren einsam durch die Nacht.
In anderen Ländern setzen sich Fremde zusammen, lächeln einander an, plaudern miteinander und haben eine gesellige Zugfahrt. Warum das hier anders ist, darum habe ich mir noch nicht den Kopf zerbrochen.
Warum das niemand ändert?
Ich glaube nicht, daß es Angst ist. Man paßt sich der Gesellschaft an und respektiert die Privatsphäre der Leute inkl. deren Einsamkeitswunsch.

Ach ja, der Sketch (die dicke Dame singt zum Schluß). Da wir ja im Philosophie-Forum sind und Herumhacken auf andere Leute zum Sport geworden ist und OffTopic-Gelaber Pflicht ist:
@sc00rp: Ich finde den Satz deiner kaum blutsverwandten Möchtegern-Tante (eine sehr weise Frau wie du findest) "Das Leben ist viel zu kurz um dir dauernd darüber den Kopf zu zerbrechen" verständnislos und oberklug.
Meine Möchtegern-Tante sagte mal zu mir: "Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Könnte aber auch von Einstein gewesen sein, weiß nicht mehr genau.
Ich denke Diskussionsforen sind zum diskutieren da, schließlich hat niemand die Weisheit mit Löffeln gefressen, warum machst du son Wind?
Meine Möchtegern-Tante hat auch erzählt: "Wenn es nur eine Wahrheit gäbe, könnte man nicht hundert Bilder über das selbe Thema machen." Könnte aber auch von Picasso gewesen sein, weiß auch nicht mehr genau. Vielleicht wolltest du das ja auch irgendwie sagen, also lassen wir Herrn Hoppenstedt mit seiner nächsten Frage zu Wort kommen:

Zitat von Baal

Mal was anderes, was wollt ihr denn später mal werden wenn ihr groß seid?

Cowboy oder Indianer.

31.12.2007, 18:35 #23

Zitat von ShakeTheDisease

@sc00rp: Ich finde den Satz deiner kaum blutsverwandten Möchtegern-Tante (eine sehr weise Frau wie du findest) "Das Leben ist viel zu kurz um dir dauernd darüber den Kopf zu zerbrechen" verständnislos und oberklug.
Meine Möchtegern-Tante sagte mal zu mir: "Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Könnte aber auch von Einstein gewesen sein, weiß nicht mehr genau.
Ich denke Diskussionsforen sind zum diskutieren da, schließlich hat niemand die Weisheit mit Löffeln gefressen, warum machst du son Wind?
Meine Möchtegern-Tante hat auch erzählt: "Wenn es nur eine Wahrheit gäbe, könnte man nicht hundert Bilder über das selbe Thema machen." Könnte aber auch von Picasso gewesen sein, weiß auch nicht mehr genau. Vielleicht wolltest du das ja auch irgendwie sagen, also lassen wir Herrn Hoppenstedt mit seiner nächsten Frage zu Wort kommen:

Cowboy oder Indianer.

Ich frag emich gerade was erschreckender ist. Du, der nach etlichen Threads immer noch nicht den Sinn herausgefiltert hat, oder die Erzählung die du hier von dir gibst. So ganz sicher bin ich mir nicht, aber du hastn mitten Doppelapfel-Tabak zumindest eines gemeinsam: Man kann dich mit nur einem Zug doppelt in der Pfeife rauchen.

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