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ist selbstmord wirklich feige

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Alt 25.06.2005, 16:42   #26
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ich glaube aber das sich niemand aus spaß umbringt, dagegen gibts den selbsterhaltungstrieb.

das heisst: wenn dieser selbsterhaltungstrieb bei jmd ausgeschaltet ist muss er psychisch krank sein, denn das zeigt doch dann eine störung in seiner psyche auf.

und diese psychische störung nun mit nem normalen verstand zu vergleichen, das mit gedanken zu vergleichen die ein gesunder mensch denkt ist ein bissl naja...... es hinkt ein bischen wie ich finde.

dieser mensch denkt nun halt so und sieht viele wege nicht. ich habe zb den weg zum psychologen zu gehen damals nicht gesehen, nicht mal daran gedacht, weil ich der festen überzeugung war das der mich nur auslacht und meint das ich pupertären mist laber.

das das sicher nie so gewesen wäre, das seh ich heute, aber ich war früher fest davon überzeugt.
 
 
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Caleb Crackpot
Alt 25.06.2005, 17:01   #27
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Original geschrieben von Zukünftiger
...aber nach dem Suizid ist es meiner Ansicht nach oft nicht möglich in das gewohnte Leben zurückzukehren.
Das ist wohl richtig.

Aber mal ernsthaft:

Ich finde, dass jeder das Recht hat mit SEINEM Leben zu machen was er will. Allerdings ist dieser Weg im Leben nich MUTIG! (<-----Kalauer hier) Dieser Schritt kann nur als feige(oder als sehr schwach) angesehen werden.. Es ist bestimmt keine Stärke, denn stark wäre es gegen den Drang anzukämpfen und zu schauen wie man sein Leben wieder in den Griff kriegen kann und jede andere erdenkliche Option ausser Suizid (und wenn sie noch so klein ist) auszunutzen.

Und jetzt gehen wir mal vom Aspekt des christlichen Glaubens aus. Nicht das ich jetzt gläubig wäre oder sowas. Ich hab meine eigene Religion.

Aber trotzdem denke ich, dass der Verfasser des Buches mit den höchsten Verkaufszahlen nich zu unrecht niedergeschrieben hat, dass Selbstmörder in die Hölle kommen! Um abzuschrecken, weil es einfach FALSCH ist!

Man hat nur ein einziges Leben und diesen Durchlauf schmeisst man weg?

Is ja 'ne super Einstellung! Man tut nichts anderes als sich von der Angst vor dem Leben beherrschen lassen. Und jetzt werden manche vllt sagen: "Hey, ein Leben in Angst is ja auch so toll, bevor ich so lebe, knüpf ich mich lieber auf!"
Tja, dann hat die Angst euch besiegt und ihr könnt echt stolz darauf sein!
Meiner Meinung nach, gibt es immer einen Ausweg, nur diese Leute wählen den FALSCHEN Weg, weil sie noch mehr Angst davor haben den RICHTIGEN zu gehen.

Und ja, Depressionen sind eine schlimme Krankheit und man hat bestimmt nicht mehr so richtig einen klaren Menschenverstand, aber man steht doch wieder vor einer Wahl und besitzt noch soviel Geist sich zu fragen: Lass ich mir helfen?(Schwer) Oder mach ich n Abgang? (Leicht)

@felicitas

"Es gibt Frauen und Männer, die sind in ein finsteres Loch geworfen worden, wurden gefoltert und vergewaltigt, über einen EWIGEN Zeitraum und ham sich nich umgebracht!
Nein, die nehmen ihren Mut und ihre Kraft zusammen um anderen Menschen zu helfen, damit denen dass nich passiert."
 
 
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Shawna
Alt 25.06.2005, 18:49   #28
Standard

Selbstmörder....da gibt es ja verschieden Arten von denen.
Da haben wir die, die es in der Öffentlichkeit machen. Sie stürzen sich von einer Brücke oder Dächern, fahren mit dem Auto gegen einen Baum oder was es sonst so gibt.

Dann gibt es welche die es "heimlich" tun. Die erhängen sich daheim oder schlucken Pillen usw.

In beiden Fällen finde ich diese Menschen feige und obendrein egoistisch. Denken die nicht an ihre Familien? An ihre Freunde? An die Mensche die sie da mit reinziehen? Diejenigen die das beobachten mussten oder selbst ungewollt zu "Mördern" wurden. ( ich denke da an Zugführer, Busfahren, Autofahrer )
Auch wenn das Leben noch so hart ist und sie denken, sie wären die einzigsten die Probleme hätten oder das die Welt sich mal nicht um sie dreht. Das ist kein Grund sich das Leben zu nehmen. Dazu ist es zu wertvoll. Es wird irgendwann wieder besser. Auch wenn man das in dem Moment nicht glauben will oder kann.

Dann gibt es noch diejenigen, die ihre Kinder mit in den Tod nehmen oder ihre gesamte Familie auslöschen.
Da fehlen mir die Worte. Die sollen in der Hölle schmorren. Solche Menschen sind keine Menschen.

Dann gibt es noch diejenigen, die aus religiösen Gründen zu Selbstmördern werden und ihr Ziel einzig und allein darin besteht, andere Menschen die anders denken oder nur zur falschen Zeit am falschen Ort sind mit zu töten.
Was ist das denn für eine beschiessene Religion, die diese danach auch noch als Märtyrer feiern und als Helden gehuldigt werden. Und die Familien sind auch noch stolz auf ihr Kinder. Sollen sie sich doch irgendwo in der Wüste eine Bombe umbinden und sich dort töten.
Man hört ja fast täglich in den Nachrichten das es solche Anschläge gibt. Für mich einfach nur unbegreiflich.
Da werden schon Kinder zu Selbstmördern "herangezogen", nur mit dem einen Ziel.

Selbstmörder sind Feige und egoistisch!!!
Selbstmord ist keine Lösung!!! ( ausgenommen Kinderschänder, Vergewaltiger, Mörder und was noch so aus der Sparte herumläuft )


Ebenfalls mache ich einen Unterschied zwischen Selbstmord und Sterbehilfe. (bei unheilbarer Krankheit, wenn man kurz davor ist schmerzvoll zu sterben oder die letzen Tage nur mit Morphium überleben kann)
 
 
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Ephestia
Alt 25.06.2005, 20:28   #29
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Feige und egoistisch? LOL? Wie seid ihr denn drauf? Niemand bringt sich um, weil er/sie es so witzig findet und einem andren eins auswischen will oder deren Leben versauen will.
Die Person ist so fertig und kaputt, dass sie keinen Ausweg mehr sieht! Ich finde Suizid furchtbar, furchtbar traurig, und ich mache alle denen einen Vorwurf, die nicht geholfen haben!!! So viele Selbstmörder kündigen ihren Suizid an und niemand tut was!
Man kann doch niemandem einen Vorwurf machen, weil er nicht mehr Leben kann! Irgendwann ist das Maß voll, irgendwann ist man kaputt und kann nicht mehr. Wichtig ist, sowas zu verhindern! Hilfe anbieten, Lösungen finden! SO kann man Lösungen finden, aber doch bitte nicht noch Vorwürfe machen!
 
 
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Shawna
Alt 25.06.2005, 21:31   #30
Standard

Original geschrieben von Ephestia
Die Person ist so fertig und kaputt, dass sie keinen Ausweg mehr sieht! Ich finde Suizid furchtbar, furchtbar traurig, und ich mache alle denen einen Vorwurf, die nicht geholfen haben!!!
Ach, jetzt sind wir auch noch Schuld das die sich umbringen, oder was?
Die meisten erzählen ja noch nichtmal das sie Probleme haben oder mit irgendwas nicht zurechtkommen. Und wir sollen dann Hellsehen?
Es gibt soviele Möglichkeiten die angeboten werden. Kostenlose Hotlines, Beratungsstellen für alles mögliche, Einrichtungen. Warum gehn sie da nicht hin? Dort gibt es dort Hilfe.
Du kannst mir nicht sagen, das es niemanden gibt der ihnen zuhört, oder Hilfe und Unterstützung anbietet.
Da sind sie dann vllt zu stolz für, ihr Problem zuzugeben. Lieber bringen sie sich um, als Hilfe anzunehmen. Das ist das einzig traurige daran. Nicht die Tat.


Original geschrieben von Ephestia
Irgendwann ist das Maß voll, irgendwann ist man kaputt und kann nicht mehr.
Aber bis dahin ist es ein langer Weg. Und in dieser Zeit kann man so vieles dagegen tun. WENN man sich helfen lässt. Dann kommt es auch nicht dazu.
 
 
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Anardil
Alt 25.06.2005, 22:02   #31
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Ich würd das alles nicht so einfach sehen. Probleme kann man nicht mit anderen Problemem vergleichen, man kann nicht sagen: wegen einer Frau, die mich verlassen hat, bring ich mich um, ist schwachsinn. Für die einen ist es Schwachsinn, für die anderen ist es kein Schwachsinn. Jeder ist anders gestrickt, der eine weint weil im TV Fotos von toten Kindern gezeigt werden - der andere macht Scherze drüber usw.

Das ist auch der Grund warum eine Beratungsstelle nicht immer die Hilfe ist. Die Personen müssen selbst einmal sich selbst fangen - dann können andere Leute helfen. Ich vergleiche Selbstmord mit aufgeben - egal wie beschissen die Lage ist. Wenn ich bei einem Spiel oder im Beruf am verlieren bin, dann versuch ich es irgendwie wieder hinzubiegen, bzw. das Beste draus zu machen. Eine Lösung oder eine Schadensminderung gibt es immer, daher ist ein Aufgeben für mich die einfachste, primitivste und -ja- feige Lösung.
 
 
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Raubtier
Alt 25.06.2005, 22:32   #32
Standard

Diese Beratungsstellen bringen den suizid gefährdeten meiner Meinung nach nichts,da suizid gefärhdete denken das sich niemand in ihre Situation hineinversetzen kann und das sie niemand verstehen wird.

Und ich hab oben irgendwo gelesen das sich niemand wegen jemanderes umbringt. Ich denke solche Fälle gibts doch.ich hab so nen Fall mal in einem Manga gelesen...oke das ist blöd.Aber möglich wäre es.

Nun,ich finde es feige sich umzubringen,weil man sich den Problemen entzieht und ihnen ausweicht.
 
 
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Zukünftiger
Alt 26.06.2005, 02:48   #33
Standard

Haben wir da überhaupt schon eine Umfrage ob Selbstmord feige ist oder nicht ?
Wär doch ganz interessant oder ?
 
 
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amelie
Alt 26.06.2005, 09:10   #34
Standard

oft gibt es kleine Anzeichen, dass sich diese Person überlegt oder den Entschluss gefasst hat sich das Leben zu nehmen.
allerdings muss man diese auch sehen
ich denke auch das diese Hotlines sicher nicht jedem helfen..ich käme mir jedenfalls auch komisch vor wenn ich irgend einer fremden Person meine Gedanken erzählen müsste/sollte.
diese Menschen sind nicht zu stolz um ihre Probleme nicht zugeben zu wollen,nein, sie fühlen sich nicht verstanden und sie wollen ihre Freunde/Familie nicht mit ihre Problemen belasten.
 
 
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Jonaz
Alt 26.06.2005, 09:28   #35
Standard

Wenn ich Selbstmord begehen würde wäre es mir vollkommen Wurst ob feige oder nicht.....
 
 
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Anardil
Alt 26.06.2005, 10:14   #36
Standard

Klar wäre es dir wurst, denn du siehst ja keinen anderen Ausweg - deiner Meinung in der Situation zufolge.
 
 
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Alt 26.06.2005, 11:58   #37
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*stirnrunzel*

also ich weiß ja nicht so recht..... hier ließt man ja sachen.

wie gesagt, vllt würde ich heut eähnlich denken wie shawna, vermutlich etwas neutraler, aber ähnlich, wenn ich nicht selbst schon in so einer grenzwertigen situation gewesen wäre...

wenn ich mich versuche zu erinnern was ich damals gefühlt habe....

ich habe zb damals kontakt mit einem onlinepsychologen aufgenommen. weil mir das anonym genug war und ich darauf vorbereitet war das der mir sagt "das ist pupertärer schwarrn, das macht jedes mädchen in dem alter durch, das wird schon wieder". so ernst habe ich meine probleme genommen. aber es kam anders, der hat mir dringend kontakt zu einem psychologen angeraten. ja keine ahnung, aber ich habe mich selbst und meine probleme immer noch nicht ernst genommen. vorallem habe ich jegliches gefühl für mich selbst verloren. ich habe mich verloren. und ich stand auch schon auf ner brücke, und ich hatte auch schon tabletten intus...........

ich kann es nicht anders beschreiben, aber ich kann selbstmord weder als egoistisch noch als feige bezeichnen. hier gehts um abarten der menschlichen psyche die sich nicht so banal und einfach mit feige und egoistisch abstempeln lassen.

was ist wenn man der festen meinung ist das man keine freunde hat, was ist mit kindern die von ihren eltern ins heim gegeben wurden? oder die sonst keine anzeichen von elterlicher liebe gezeigt bekommen? die sollen allen ernstes noch an "freunde" und "familie" denken? was ist mit menschen die anspielungen machen und nicht ernstgenommen werden. nicht jeder der anspielungen macht will sich stupide in den mittelpunkt drängen. für manche ist es ein letzter verzweifelter versuch von irgendwo aufgefangen zu werden, festeghalten zu werden. und wenn man dann nicht ernstgenommen wird, glaubst du ernsthaft man glaubt dann noch an freunde? das ist doch lächerlich.

also ich weiß nicht ganz.........irgendwie muss man sich doch in eine solche gedankenwelt hineinversetzen können, wenigstens ein bisschen. das von shawna hat mich ehrlich gesagt verletzt. weil einen das irgendwie zum untermenschen macht nur weil man sachen erlebt hat die man zu diesem zeitpunkt in dem maße nicht verarbeiten konnte und wo hilfe von außen zumindest teilweise gefehlt hat.

irgenwie ein hartes stück was du da sagst.......
 
 
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Ephestia
Alt 26.06.2005, 13:11   #38
Standard

Oh man, so viele Selbstmörder kündigen ihren Selbstmord an! Hab die genaue Zahl nicht mehr im Kopf, aber es waren über 50%.
Was seid ihr alle für ein rücksichtsloses Pack. Ich kanns kaum fassen. Als ob jemand leichtfertig von ner Brücke springt!! Unglaublich!! Selbstmörder werden sich das bestimmt dreimal überlegen. Alter, ich möchte euch packen und schütteln!!! Brrrr macht mich wütend.
 
 
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maidchen
Alt 26.06.2005, 13:57   #39
Standard

Ja, nur wie will man gegen sowas angehen?

Mein bester Freund hat sich letztes Jahr umgebracht. Kurz auf den Punkt, sein Leben war beschissen, irgendwann kam der Sprung in die Therapie (bei weitem nicht die erste). Er kam von dort wieder nach Hause und sagte er kann nicht mehr. Das Problem an der Sache ist doch: Man kann anbieten dazusein soviel man will, man kann gut zureden, Tips geben und so weiter, aber das Problem ist doch, das derjenige, der in dieser Sitation feststeckt doch eh nicht daran glauben kann, das noch was besseres kommt, eben weil nur schlechte Erfahrungen vorhergegangen sind.

Das hat mir Rücksichtslosigkeit nichts zu tun, ich glaube kaum jeder, der einen Bekannten hat der solche Andeutungen machen würde, würde da einfach nur lachend abwinken.

Man hat halt die 2 Alternativen: man hat nie selbst in der Sche**e gesteckt und weiß gar nicht was in den anderem vorgeht - der andere kann die Tips gar nicht annehmen, da die Bedingungen absolut unterschiedlich sind.

Man war selbst mal so tief, hat sich aber wieder rausgerissen - man kann sich zwar in die Lage reinversetzen, aber trotz allem ist das Gegenüber immer noch ein Wesen mit EIGENEN Gedanken, mehr als Hilfe und Verständnis anbieten geht da nicht...und wie heißt es so schön: der dem Geholfen werden soll, muss das auch wirklich wollen. Ist bei vielen ja leider nicht so... <- und genau da liegt doch der Knackpunkt, das hat nichts mit Rücksichtslosigkeit zu tun (ich wiederhole mich).

Und um mal auf das Thema zurückzukommen: ich glaube nicht, das Selbstmord feige ist, wobei ich auch, wie schon gesagt, die Worte feige, schwach usw. in dem Zusammenhang absolut unpassend finde.

Und wenn es jetzt auch etwas seltsam klingt: ich finde, jeder hat das Recht aus seinem Leben das herauszuholen, was er mag. Und wenn nach Abwägung sämtlicher Punkte und Hilfestellungen nichts mehr geht bzw. gehen kann, finde ich Suizid echt nicht verwerflich, so traurig es auch ist, das es soweit kommen musste.

Und Shawna: was hälst du denn von Leuten, die sich die Hilfe suchen, auch ihre Probleme zugeben (wie du es so schön nennst), daran arbeiten und trotzdem nicht weiterkommen? Nächste Therapie suchen, solange bis es irgendwann mal klappen sollte? Für einen Menschen in solch einer psychischen Verfassung ist es alles andere als leicht, überhaupt mal Hilfe anzunehmen, und wenn es bei mehreren Anläufen wieder und wieder nicht funktioniert, was bleibt denn da noch? Ein kaputtes Leben, nur damit man sich nicht nachsagen lassen muss, man wäre feige gewesen? Ich weiß ja nicht..
 
 
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Heavensearth
Alt 26.06.2005, 17:14   #40
Standard

Aller Entrüstungen zum Trotz, teile ich die Ansichten vom Zukünftigen und von Shawna. Sich das Leben zu nehmen, nur weil es einmal nicht so läuft, wie es einem in den Kram passt, finde ich verantwortungslos, rücksichtslos, egoistisch und ja, auch feige. Würde jeder diese Praktik als Lösung seiner Probleme sehen, wäre es wohl sehr einsam auf unserem Planeten.

Schlimmer noch sind die, die ihre Absicht ankündigen. In einem Forum zum Beispiel, bei denen die Menschen nicht helfen können, sondern nur hilflos auf ihrer Tastatur ihr Möglichstes versuchen, den potenziellen Selbstmörder von seinem Vorhaben abzubringen.
Sicher ist es bei einigen eine Art Hilfeschrei, aber vielen geht es nur darum im Mittelpunkt zu stehen und durch ihre Drohung der Wichtigkeit ihres Problems Nachdruck zu verleihen. Ich arbeite in einem Forum, welches fast täglich mit diesen Drohungen zu tun hat. Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, was das für eine psychische Belastung ist, dieser Dummheit hilflos gegenüber zu stehen; wenn 14-jährige Kinder ihr Leben beenden wollen, weil sie von ihrer ersten große Liebe verlassen oder enttäuscht wurden. Glaubt ihr, sie hätten sich ihre Éntscheidung mehrmals überlegt und alle Gesichtspunkte abgewägt, Maidchen und Ephestia? Wenn man dann hier noch liest, dass an Selbstmord, oder wie viele distanziert sagen "Suizid", nichts verwerfliches ist, dann macht mich das sehr wütend.

Dieselben, die in einem Thread zu Abtreibungen oder Sterbehilfe die moralische Fahne ganz weit oben halten und mit "Niemand hat das Recht über Leben und Tot zu entscheiden" argumentieren würden, bringen bei diesem Thema Verständnis für Menschen auf, die sich genau dieses Recht nehmen. "Gut", werden einige jetzt sagen, "es gehört mir und deshalb kann ich damit machen was ich will, außerdem schade ich niemandem", aber genau diesen Egoismus werfe ich den Selbstmördern vor. Ist es wirklich so? Schaden sie wirklich niemandem? Ihr Leben ist auch zu einem Bestandteil des Lebens derer geworden, denen etwas an ihnen liegt. Zerstören sie ihr Leben, zerstören sie auch einen Teil des Lebens derer - meist für immer - IOch weiß, wovon ich rede. Aber soweit denkt ein Selbstmörder ja nicht in seinem grenzenlosen Selbstmitleid und seiner Welt in dem es nichts weiteres gibt, als sich und sein Problem. Sie tun das vielleicht nichtmal bewusst, aber wenn sie jemand darauf aufmerksam macht, dann sollten sie gefälligst mal darüber Nachdenken und Stellung beziehen.

Jeder Selbstmörder sollte sich vor seiner Entscheidung folgendes bewusst werden_
- es wird die letzte Entscheidung sein!
- sie wird nicht mehr rückgängig zu machen sein!
- sie kostet das Wertvollste was man hat (ich nenne bewusst nicht das Leben)!
- man nimmt sich die Chance auf Veränderung (siehe den Verlauf dieses Threads Meisnerschaltung )!
- sie wird unschuldige Menschen verletzen!
- jemand unschuldiges muss die Sauerei aufräumen!

Selbstmitleid, Egoismus, Feigheit: warum streiten betroffene das ab? Weil es "negative" Eigenschaften sind, die keiner so gerne zugeben mag? Aber ist das kein Selbstmitleid? (kleiner Auszug aus einem anderen Forum)

Träumerle hat folgendes geschrieben: ...aber die Zeit in der ich mich umbringen wollte habe ich mich ungeliebt allein gelassen und zu nichts nütze gefühlt.
Ist das kein Egoismus?

Armer Gast hat folgendes geschrieben:
...des is mir auch scheiß egal wenn sie wegen mir eine scheiß leben hat.
solch ein scheiß leben mach ich schon immer durch !!!!!!!!!
Ist das keine Drohung an uns, die das Lesen müssen?

Armer Gast hat folgendes geschrieben:
hi
wollt mich nur noch ma bei euch bedanken.
heut abend werde ich zu meinem schatz gehen
und alles noch ma durchsprechen mit ihr !!!!!!
wenns net klappt dann wisst ihr ja bescheid
was passiert !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I`m a died man
Tut mir leid, ich werde niemals im Selbstmord eine Lösung für Probleme sehen und werde niemals dafür Verständnis aufbringen. Denn beides bestätigt potenzielle Selbstmörder in ihrem Vorhaben. Dann nehme ich auch in kauf, das ich von einigen Personen hier durchgeschüttelt werde.

--Heavens
 
 
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Alt 26.06.2005, 17:20   #41
Standard

Original geschrieben von Heavensearth
nur weil es einmal nicht so läuft

aaaaaaaaaaaaaaaaah


weil es einmal nicht so läuft. glaubst du jeder der siuzid begehen will hat grad seine erste teenie liebe verloren oder ne 5 in mathe geschrieben?


es einmal nicht so läuft. mensch ich bin 21 jahre alt und hatte ein 7 JAHRE phase die dann wohl mal nicht so lief. das ist ein drittel meines lebens.

bei dir hackts wohl so einen mist zu verzapfen.

ich werd langsam echt sauer.
 
 
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Heavensearth
Alt 26.06.2005, 17:25   #42
Standard

Original geschrieben von felicitas


mensch ich bin 21 jahre alt und hatte ein 7 JAHRE phase die dann wohl mal nicht so lief. das ist ein drittel meines lebens.

bei dir hackts wohl so einen mist zu verzapfen.

ich werd langsam echt sauer.
So viel zum Thema Egoismus. Du bist nicht die Einzige auf der Welt mit Problemen!

Was schreibst du aber jemandem, der sich wegen der 5 in Mathe umbringen will, weil er Angst vor der Reaktion der Eltern hat?

Ja, ne, schon klar, nur Probleme in deiner Art rechtfertigen ja den Freitod - hab ich ganz vergessen

Ich kann dir gerne zeigen, welche Beweggründe Menschen für den Selbstmord haben. Du wirst überrascht sein, das es auch noch andere gibt, außer deinen

--Heavens
 
 
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Werhamster
Alt 26.06.2005, 17:37   #43
Standard

Frage: wie viele Teenis tragen sich ernsthaft nach ner Fünf oder Liebesleid mit dem Gedanken sich umzubringen und bei wievielen ist das "nur" ein Ausdruck ihrer Momentanen Gefühlslage sprich nur dahergesagt? (ich weiß es wirklich nicht, deswegen würds mich interessieren).

Wenn tatsächlich eine 14jährige sich wegen einer 5 in Mathe umbringen will, dann ist mein erster Gedanke dazu nicht, wie kann die nur so egoistisch sein, sondern was hat sie dazugetrieben diese Note so wichtig nehmen. Da liegt doch vielleicht das Problem bei den Eltern und Bekannten in der umgebung, die bei ihr den Druck erzeugen.

Edit: auch dieser scheinbare banale beweggrund hat ne Vorgeschichte.
 
 
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Alt 26.06.2005, 17:38   #44
Standard

ach nee. keine angst, das ist mir durchaus bewusst.


aber dieses derartige unverständniss geht mir gegen den strich.

hach, hier regt man sich nur auf......... so was engstirniges.
 
 
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Ephestia
Alt 26.06.2005, 18:15   #45
Standard

Mein Gott, keiner sieht im Selbstmord ne Lösung! Aber es ist doch absolut fatal, den Leuten auch noch n Vorwurf zu machen! Das klingt ja fast so, als würde sich jemand umbringen nur um n paar andre Leute zu ärgern und deren Leben zu vermiesen.
Natürlich kann und muss und soll man Hilfe anbieten! Niemand bringt sich um, weil er/sie es so witzig findet, oder das Leben eines anderen zerstören will.
Eure Ansichten sind selbst so grenzenlos egoistisch, dass ich schreien möchte. Wie wäre es mal mit ein bißchen Verständnis, Rücksichtsnahme, Hilfe. Wie seid ihr bloß drauf? Man kann doch nicht einem Menschen, dem es SO mies geht, dass er sich umbringen will, noch Vorwürfe machen! Man muss Hilfe anbieten und Lösungen finden.
Und Heavensbearth du oberschlaue Ulknudel: Natürlich sind nicht alle Ankündigungen ernst gemeint und manches ist Fake und Überreaktion. Trotzdem benötigen diese Leute Hilfe. Sie erzählen doch nicht grundlos, sie wollen sich umbringen! Da wird schon was in den Köpfen vorgehen, wenn sie das behaupten! Und ich rede auch nichtmal von denen, die ständig schreien, sie wollen von ner Brücke springen, sondern denen, die es tun. Und denen noch Egoismus unterstellt wird! Wie gefühlskalt ihr nur seid!
Ihr argumentiert andauernd, dass ein Selbstmörder das Leben eines anderen zerstört. Ihr seid die wahren Egoisten!
Ich wünschte mir eine Welt, in der man sich auch mal um jemanden kümmert, in der Zivilcourage nicht Mangelware ist!
 
 
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Heavensearth
Alt 26.06.2005, 19:15   #46
Standard

Frage: wie viele Teenis tragen sich ernsthaft nach ner Fünf oder Liebesleid mit dem Gedanken sich umzubringen und bei wievielen ist das "nur" ein Ausdruck ihrer Momentanen Gefühlslage sprich nur dahergesagt? (ich weiß es wirklich nicht, deswegen würds mich interessieren).
Den Gedanken, für eine 5 oder andere Belanglosigkeiten ihrem Leben ein Ende zu setzen tragen erstaunlich viele Teenies. Mit Sicherheit sind eine Menge leere Drohungen darunter, aber würdest du die Verantwortung dafür übernehmen wollen? Ich vermag nicht zu unterscheiden welche Ankündigung nicht ernst zu nehmen ist, denn Kinder und Jugendliche sind unberechenbar. Oft wird der Suizid als Racheakt benutzt, um beim Partner ein schlechtes Gewissen oder ein Schuldgefühl zu verursachen, wie in dem von mir geschilderten Fall. Für ein normal denkenden Menschen völlig absurd, aber leider bittere Realität. Deine Frage irritiert mich ein wenig, denn es spielt - meinem Verständnis nach - keine Rolle, wie viele Teenies es wirklich ernst meinen. Es reicht schon die Tatsache, dass bei Kindern unter 15 Jahren der Suizid nach den Verkehrstoten die zweithäufigste Todesursache ist und seit Jahren die Zahlen um 340 liegen. Täglich sterben in Deutschland 3 Menschen in der Altersschicht bis 20 Jahren durch Selbsttötung. Die Dunkelziffer der Suizidversuche liegt aber 15- bis 30mal höher als die Zahl der Suizide.

Quelle: Kinderreport Deutschland

Wenn tatsächlich eine 14jährige sich wegen einer 5 in Mathe umbringen will, dann ist mein erster Gedanke dazu nicht, wie kann die nur so egoistisch sein, sondern was hat sie dazugetrieben diese Note so wichtig nehmen.
Da gebe ich dir vollkommen Recht. Leider hast du nur wenig Zeit das herauszufinden und im Endeffekt nutzt es nichts, weil es an der Situation des Kindes, des Jugendlichen oder auch einer 21-jährigen nichts ändert. Das Problem, der Grund für den Selbstmord, besteht nach wie vor und wirst du von einer Hotline oder einem Internetforum aus nicht beseitigen können. Erfahrungsgemäß ändert nur ein persönliches Angreifen des Egos etwas am Denken, so paradox es klingen mag. Feigheit, Egoismus lässt sich kein Mensch gerne vorwerfen, wie du ja an den Reaktionen hier im Thread erkennen kannst. Es hält oft vom letzten Schritt ab und das ist das Ziel und heiligt die Mittel.


aber dieses derartige unverständniss geht mir gegen den strich.
Kein normal denkender Mensch hat Verständnis für einen Mord, Feli.

-- Heavens

PS: Ephestia, ich bin gerne bereit in einem angemessenen und sachlichen Ton auf deine Antworten eizugehen, wenn du das auch tust.
 
 
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Caleb Crackpot
Alt 26.06.2005, 19:23   #47
Standard

Moment mal.

Mir ist der Egoismus in der Tat völlig egal. Wie gesagt, es soll jeder mit SEINEM Leben machen was er will.

Ich finde nur Selbstmord an sich total arm.
Dabei spielt es keine Rolle, ob es ne billige 5 in Mathe, das Zerbrechen einer Partnerschaft, der Tod eines Angehörigen, die Auswirkungen einer Krankheit, usw. ist.

Ich sehe das Leben als Prüfung die man durchlaufen und bestehen sollte, und es nicht gleich wie n vollgerotztes Tempo in den Müll wirft, nur weil der Schwierigkeitsgrad steigt!

Ich bezeichne es als schwach und feige nicht wegen den anderen, die spielen dabei keine Rolle, sondern vor sich selber.
Wo bleibt da der Ehrgeiz und der Stolz?
 
 
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Shawna
Alt 26.06.2005, 19:47   #48
Standard

Ich kann einfach nicht begreifen was das für Probleme sein sollen, um dem Leben ein Ende zu setzen.

Ich könnte es verstehen, wenn jemand vergewaltigt und gequält und ihm noch andere unmenschliche Dinge angetan worden sind. Und er niemanden hat, der ihn wieder aufängt und der ihm zeigt das das Leben doch noch lebenswert ist.
Dann könnte ich es verstellen. Aber wegen schlechter Schulnoten, Liebenskummer, Arbeitslosigkeit...? Sorry...sowas versteh ich nicht und will ich auch nicht. Ich kann es nicht!

Ich hab auch mal mit dem gedanken gespielt, mir das Leben zu nehmen.
Aber ich habe auch weitergedacht.
Was denkt meine Familie darüber? Meine Freunde?
Was ist morgen? Wie sieht die Welt da aus?
Was ist, wenn ich den Selbstmord überlebe? Wäre ich behindert, säße ich im Rollstuhl, lieg ich im Koma, hab ich sonst irgendwelche Schäden davon getragen?

Fast NICHTS auf der Welt, ist es wert, sich das Leben zu nehmen.
NICHTS und schon gar nicht NIEMAND !!!
 
 
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Heavensearth
Alt 26.06.2005, 20:04   #49
Standard

Original geschrieben von Caleb Crackpot

Wo bleibt da der Ehrgeiz und der Stolz?
Genau darum geht es. Ich bin ganz deiner Meinung. Augenscheinlich mag der Ehrgeiz und der Stolz bei Menschen mit Selbstmordgedanken fehlen, aber dem ist nicht so. Wenn es darum geht sich verteidigen zu müssen, entwickelt jeder Mensch eine Menge Ergeiz und Stolz und darum geht es. Den Selbstwert wieder zu sehen. Jeder der sich wehrt, hat noch Selbstachtung und hängt eigentlich am Leben. Ein einfaches Psychospiel. Wenn ich einem Selbstmörder Verständnis für seine Tat entgegen bringe, rede ich ihm nach dem Mund und er wird dadurch bestätigt. Wenn ich sage: "du Armer, dir geht es ja wirklich schlecht" bestätigt das ihn. Wenn ich sage: "Selbstmord ist doch keine Lösung - tu' das nicht!" erreiche ich auch Nichts, denn es ist demjenigen durchaus bewusst, und er rechnet mit dieser Antwort. Im schlimmsten Fall wird er in einem Forum nicht mehr Antworten, was schlimmes befürchten lässt.

Das sind wirklich Erfahrungswerte aus einem Forum zur Selbstmord-Hilfe und keine Herzlosigkeit, wie Ephestia es sieht. Aber vielleicht sollte sie sich mal die Zeit nehmen und ein solches Forum besuchen, bevor sie haltlose und einfach falsche Behauptungen aufstellt nur weil es nicht in ihr Weltbild passt:


Original geschrieben von Ephestia
Niemand bringt sich um, weil er/sie es so witzig findet, oder das Leben eines anderen zerstören will.
--Heavens
 
 
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Alt 26.06.2005, 20:18   #50
Standard

hm *stirnrunzel*

weißt du was meine gedanken damals zu der zeit waren? mich hätte damals niemand aufhalten können mit den worten "du bist egoistisch"

denn genau das, wollte ich sein. ich wollte einmal etwas für mich tun. nur ein einziges mal.

weißt, das ding ist: ich kann eure gedanken verstehen, aber ich erinner mich an meine gedanken und ich weiß das man diese welt nicht mit der euren vergleichen kann.

ich rechne das was ephestia hier sagt ihr wahnsinnig hoch an. weil ich so einen menschen sehr sehr selten getroffen habe.

es ist auch schwer einem normalen menschen begreiflich zu machen was man in einer solchen lebenslage empfindet oder fühlt.

ich bin die letzte die jmd sagt "spring doch". ich kämpfe um leben.

aber wenn der mensch schon zu weit weg ist, zu unerreichbar, dann soll es so sein. dann muss er seinen weg gehen.
 
 
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