Perpetuum Mobile

Find ich voll fett dieses Thema.
Wer nicht weiss was das ist: Ne Maschine, die sich immer dreht, kurbelt... die muss nie angeschuckt werden und dreht (oder wie auch immer) sich von ihrer eigenen Energie weiter. Die Physik widerspricht diesen Maschinen (Energieerhaltungssatz). Also ist es nicht möglich nach der Physik, eine von diesen Maschinen zu bauen.
Wie ich auf dieses Thema komme: Heute war ich beim Arzt musste mal wieder eine stunde warten, sah dieses Geo heft und las ein bisschen drin rum. Da sah ich Perpetuum Mobile. Ich las und las und las. Ich war wie hin und weg und dachte darüber nach meine Doktorarbeit zu schreiben
Was haltet ihr davon? Kann man ein solches Gerät bauen? Dann müsste man fast die ganze physik neu schreiben. Fänd ich bös geil sowas.
Na was denkt ihr darüber?
Hier noch eine Url.
cya Mongo

lol

wenn man sich mit beschäftigt kann man so viele fragen anhand von texten beantworten, welche immer wieder in die religiöse(in einem zweckentfremdeten sinne) ecke gestellt werden.

ach du immer mit deinem indischen glauben

naja aber wir haben da mal übelst lange in Physik drüber geredet und sind irgendwie zum schluss gekommen das sowas im absolut leeren raum möglich ist.

aber da gibt es noch eine andere möglichkeit. und zwar tesla oder so soll wohl etwas entwickelt haben, womit es möglich ist, eine unerschöpfliche energiequelle anzuzapfen. klingt gewagt, aber warum nich. nur dumm, dass ich grad die dazugehörigen unterlagen nich finde.

irre ich mich da, oder entwickelt das perpetuum mobile nicht auch eigene energie, d.h. startet von allein & steigert das energiepotential immer weiter?

[ich hab wenig lust, im i-net darüber zu lesen, wenn das andere viel besser können!]

Hi!

Ich habe mich dieses Jahr auch mit dem Thema "Perpetuum Mobile" beschäftigt. Ein Freund hat es ausprobiert zu bauen, er hatte auch voll die coolen Einfälle, aber immer am Ende, wenn wir fest der Überzeugung waren, dass es hinhaut und dass wir es geschafft haben, dann hat uns mein Lehrer belehrt, dass es keines ist. *heul* Naja, zum Schluss hab ich es aufgegeben und ich kann dir sagen, man kann so etwas nicht bauen. Das geht einfach nicht, weil du es nie so bauen kannst, dass keine Reibung entsteht.

mfg
Vroni

hm .. aber wenn man es mal so sieht .. is das universum nicht ein "p.m." ?

wenn du das so sehen kannst dann kennst du mehr vom universum als die schlauen nasa-menschen...

also, rein physikalisch gesehen ist so ein pm absolut unmöglich, weil erst mal alles mit energie zusammenhängt, energie kann nicht aus dem nichts kommen und kann aber auch nicht einfach ma so verschwinden, sie wird lediglkich in anderen formen umgewandelt. geht man nun mal davon aus, das man ein rad hat dem man irgendwann mal energie zugeführt hat und seitdem dreht un ddreht es sich. jeder weiß das es irgendwann stehn bleibt, weil reibung mit luft, reibung mit der achse, dadurch erwärmung und wärme ist schon wieder eine energie die nicht zum drehen des rades beiträgt und es deshalb irgendwann anhält. so ein schwingkreis ist auch ne nette sache du gibst einmal ein wenig energie dazu und dann läuft der ne ganze weile, aber durch die induktivität der spule wird da einiges an energie in wärmeenergie umgewandelt, ganz zu schweigen vom ohmschen widerstand. also ich denk nicht das es auch im luftleeren raum ein pm geben kann, einfach nur deshalb, weil es im luftleeren raum auch nirgendwo eine startenergie beziehen kann, und ohn edi egeht ja nu auch wieder nix. das universum ist auch kein pm, begründen kann ich das nicht, aber ich mein was ist das universum, eine ansammlung von planeten, sternchen und so weiter, es enstehene welche und es verschwinden welche, aber unter einem pm versteh ich irgendwie etwas kompaktes, greifbares. in dem sinne wäre ja auch das leben ein pm, menschen werden geboren und sterben, und wenn man einigen religionen glauben kann, können diese gestorbenen sogar wiedergeboren werden. also wenn man davon ausgeht das ein pm keine machiene ist dann kann das leben/universum unter umständen, mit der gehörigen phantasie ein pm sein. kann man aber net beweisen weil wir menschen viel zu unwissend sind.

also dem pm wird ein einziges mal energie zugeführt und damit bewgt es sich dann ewig es erschafft die energie zur eigenen bewegung nicht aus dem nichts ! ich sag auch nicht das das pm ein rad ist was sich dann die ganze zeit dreht.
und wieso is das universum bitte kein pm ? nach diesem lustigen energie-erhaltungs satz geht in einem in sich geschlossenem system keine energie verloren. Naja ich arbeite noch daran zu beweisen das das universum ein in sich geschlossenes system ist
wenn es so ist dann ist das universum ein pm und das mit dem menschen seh ich nicht so !
der mensch muss dauernd energie aufnehemen um weiter existieren zu können ! hab zumindest noch keinen gesehen der nach der geburt mal nen happen gegessen hat und seit dem dann nichts mehr ohne das er das eine längere zeit überlebt hätte. Wenn dann ist der Mensch ein teil eines PM.

[ 30 Juni 2001: Beitrag editiert von: Lonesoldier ]

[ 30 Juni 2001: Beitrag editiert von: Lonesoldier ]

Re,
war ein paar tage weg konnte die diskussion nicht verfolgen aber jetzt bin ich wieda da !
also die urld die ich gepostet habe da hats total gute einfälle. da denkt man das MUSS einfach gehen - warum nicht, wiess ich nicht.
also ich denke es könnte so gehen (irgendwie weiß ich dass es nicht geht , aber irgendwie hat man schon lust die ganze physik zu revolutionisieren):
die erde dreht sich. sie ist glaub ich kein geschlossenes system. aber wenn man durch die erde ein rohr legen würde, also wie ein durchmesser, und darin lässt man eine kugel rollen, die kugel rollt immer weider.
oje oje ich hab grad nen gedankenblitz der die theroi vereitelt: irgendwann ist die kugel aussen angelangt und bleibt dort stehen -->scheisse
naja aber die bilder bei geo (der url) sind echt bös geil!
da lohnt sich der klick.
übrigens ich war heute wieder beim doktor. diesmal hab in geo ein paar fotos von schneefüchsen gesehen. das sind absolut geile tiere. voller stolz und so. und schön flauschig
also das wars von mir cu

die erde verlangsamt sich stetig in ihrer rotation um die eigene achse sowie bei der umkriesung der sonne.
hab mal gelesen, dass ein tag auf der erde kürz nach ihrer entstehung 12h dauern sollte.

das universum ist ein in sich geschlossenes system. am anfang soll da ein eneergieklumpen gewesen sein aus dem materie, raum, zeit und irgend welche kernkräfte entstanden.

ein perpetuum mobile könnte noch ein hindernis haben: bestimmte herschende menschen, die energie zur verfügung stellen (elektrizität, treibstoffe). damit mein ich die ganze verwicklung von großfinanz, politik und großen konzernen.
wer das buch "geheimgesellschaften" gelesen hat, kann diesen gedanken auch besser verstehen. in dem buch steht auch, dass tesla eine möglichkeit gefunden hätte, energie aus dem äther abzuzapfen. nur seien seine laborberichte über dieses thema bei einem laborbrant (wer weiß, wer dahinter steckte) vernichtet worden.-

jaja böse verschwörung .. schon klar !
aber geht hier nicht um ne weltverbesserung sondern nur ob es möglich ist und ob nicht ! und nicht um irgendwelche verschwörungen von politik, mächtigen konzernen, Aliens und MCdonalds !

leon: meine rede

aber den gedanken mit dem rohr durch die erde find ich nich schlecht . denn wenn man die kugel fällt, wandelt sie potentielle energie in kinetische um. das heißt sie wird schneller. wenn denn die kugel nun am mittelpunkt der erde vorbeirast, hat sie das maximum der kinetischen energie erreicht und wandelt wieder in potentielle um. also fliegt die kugel nachdem sie keine kinetische energie mehr hat, wieder zurück. wenn in dem rohr nun vakuum vorherrscht, entsteht nun auch keine abwärme mehr. bloß wäre sowas total nutzlos.

Hab einen faszinierenden Absatz gefunden, ich sag besser erstmal nicht woher der stammt, sonst wirds gleich wieder als müll abgestempelt, aber eigentlich is das doch einfach total interessant:

"Ein kurzes Beispiel dazu: Die Erde dreht sich um die Sonne. Welches Antriebsmechanismus benutzt sie zu dieser Bewegung? Düsenantrieb? Oder sitzt vielleicht ein kleiner Mann in der Erde, der Gas gibt? Und wie ist es mit dem Atom? Die Elektronen pfeifen mit unheimlicher Geschwindigkeit um den Atomkern. Wer treibt denn diese an? Vielleicht auch ein Ottomotor oder Solarenergie? Wenn wir uns nun diese beiden Beispiele anschauen, werden wir erkennen, daß die Verhältnisse zwischen den Abständen der Erde und der Sonne, wiederum auch zwischen den Elektronen und dem Atomkern proportional gleich sind. Also ist die Frage nach der Antriebsart völlig unwichtig. Ich muß nur eine Maschine bauen, die dem Aufbau des Sonnensystems entspricht oder dem Aufbau eines Atoms und sie wird bzw. muß sich unweigerlich bewegen!!!"

*staun*
es gibt so viele texte im internet dazu und bücher und überhaupt... ich will das alles wissen, aber ich habe keine lust es zu lesen [img]redbiggrin.gif[/img]

lol

dann bau mal ne maschine wo der kirschkern in der mitte vom fussballfeld ist und der rest um das stadion kreist und noch 1400x kleiner ist.

aber der gedanke ist gut auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass sowas funktioniert. das mit den proportionen hab ich auch schon gehört, aber die antriebsart...? bei den atomen sind es doch elektromagnetische kräfte oder nicht???

poste mal die url!!!!! is bestimmt kein müll

url?
ich habs mittlerweile schon überblättert...
war im ersten oder zweiten teil von van helsings "geheimgesellschaften", da gibt es ja auch ein paar kapitel über freie energiemaschinen, flugscheiben und auch interessantes übers universum allgemein, faszinierend.

nach dem Hauptsatz der Thermodynamik ist es umgöglich ein Perpetuum Mobile zu bauen. Aber wer hat diesen Hauptsatz aufgestellt, Gott war es sicherlich nicht. Wer sich weiter Informieren will kann z.b. auch mal unter www.google.de nach "coler device" suchen. Ist ziemlich Interessant

wo ein wille ist, ist auch ein weg. das ist ebenfalls ein naturgesetz, wenn auch ein wissenschaftlich umstrittenes. also muss es irgendwie gehen. dass die moderne wissenschaft dies nicht schafft, zeigt nur auf, dass vielleicht alle natuwissenschaftlichen mittel ausgeschöpft, aber längst noch nicht die theologischen, esoterischen mittel. lol
wer dann???
isaac newton hat bestimmt auch nicht das gesetz der schwerkraft aufgestellt, er hats formuliert.

lol .. willst du ein p.m. herbei beten ?
da is nichts ausgeschöpft ! nur is sowas sauteuer eingentlich braucht es keiner weil es nichts bringt.

*g* da könnten wir uns jetzt gegenseitig anlolen, aber das würde wieder in einer endlosen gott-diskussion enden...

und das mit dem beten hab ich nicht gesagt. es gibt da eine reihe anderer möglichkeiten aber naja. is ja auch egal. ich weiß jedenfalls nicht wie das funktionieren soll und hab auch überhaupt keine idee. irgendwie geht es aber bestimmt. da bin ich mir sicher.

jo das geht schon ... kostet halt und vieleicht is es auch jetzt noch nicht möglich aber irgendwann wird so ein kranker menschen so ein ding bauen .....

was haben esoterische mittel mit beten zu tun?

Ich hatte mal eine Idee für ein Perpetuum Mobile. Und zwar ist es ja so, dass Öl in Wasser aufsteigt. Man müsste also bloß das Öl oben vom Wasser wegfließen lassen und weiter unten wieder zuführen. Das Problem dabei ist, dass man dazu einen Filter bräuchte, den es aber (angeblich) nicht gibt, da Wasser, obwohl es schwerer als Öl ist kleinere Moleküle als Öl hat und man daher nicht verhinder kann, dass das Wasser über die Öl-Zufuhrleitung den Höhenunterschied Ausgleicht. Vielleicht gibt es trotzdem eine Möglichkeit diesen Ansatz zu verwirklichen, aber ich habe weder die praktischen Mittel, noch die Zeit dazu.

Es gibt übrigens ein ziemlich-lang-mobile, das sich 'Simple Magnetic Overunity Toy' nennt und mit Permanentmagneten funktioniert. Es sind jeweils 2 Magneten an einer Rampe so angelegt, dass sie nach oben hin zulaufen und dadurch eine Eisenkugel "aufwärts rollen" lassen (dadurch, dass die Anziehung oben stärker als unten ist). Man stellt mehrere solche Rampen so im Kreis auf, dass die Kugel am Ende einer Rampe auf die nächste plumpst. Das Problem ist, dass sich die Kugel immer stärker magnetisiert und nach einiger Zeit die gesamte Konstruktion zerstört (fragt mich nicht wie, hab das wo gelesen...). Unter dem Suchbegriff 'Simple Magnetic Overunity Toy' findet man dazu eh einiges im Netz...

Achja wenn es einem von euch gelingt so ein Ding zu bauen, das auch wirklich funktioniert, ich wäre an der Vermarktung interessiert

Ne im Ernst, ich glaub nicht das so etwas möglich ist!