Paradoxon...

27.01.2006, 16:16 #1

Wenn Gott allmächtig ist,müsste er doch einen Stein erschaffen können,der schwerer ist,als er in der Lage ist, zu heben,oder? Aber wenn Gott einen so schweren Stein erschaffen kann,warum kann er ihn dann nicht heben,wenn er doch allmächtig ist?

(Beliebtes Paradoxon...)

27.01.2006, 16:21 #2

nunja also ... wenn es sein Ziel war ... den Stein so schwer zu machen das er ihn nicht heben kann, warum sollte er ihn dann heben wollen?

27.01.2006, 16:26 #3

Zitat von Kronkkusko

nunja also ... wenn es sein Ziel war ... den Stein so schwer zu machen das er ihn nicht heben kann, warum sollte er ihn dann heben wollen?

Weil er es ja rein-theoretisch schaffen müsste,denn er ist ja allmächtig!

27.01.2006, 16:29 #4

dann ... kann er den Stein ja wieder ... hebbar machen oder ...

27.01.2006, 16:31 #5

Zitat von Kronkkusko

dann ... kann er den Stein ja wieder ... hebbar machen oder ...

Ja,aber dann wäre der Stein ja wieder hebbar...Mir gehts um die Allmächtigkeit Gottes!

27.01.2006, 16:34 #6

erklär mal genauer worauf du hinaus willst ... das Gott nich allmächtig ist?

27.01.2006, 17:00 #7

Er will auf gar nix hinaus

Es ist ganz einfach ein Paradoxon, über das hab ich mir neulich auch ein paar Gedanken gemacht.

@genialer bastard: Wie bist auf das gefunden, kam das vllt. irgendwie mal bei Simpsons oder so?

Abe

27.01.2006, 18:49 #8

[FONT=Comic Sans MS]
Gott ist nicht allmächtig, sonst hätte er bei Adam und Eva nicht gepennt ! Wenn diese sein Ebenbild sein sollten, na dann Prost Mahlzeit!

[/FONT]

27.01.2006, 19:36 #9

diese frage (in abgeänderter form) wurde schon in diesem thread diskutiert: Könnte Gott....

28.01.2006, 15:48 #10

Zitat von Abe

Er will auf gar nix hinaus

Es ist ganz einfach ein Paradoxon, über das hab ich mir neulich auch ein paar Gedanken gemacht.

@genialer bastard: Wie bist auf das gefunden, kam das vllt. irgendwie mal bei Simpsons oder so?

Abe

Nein,haben einige Paradoxa besprochen während dem Studium...

Das ist alles! Gibt es eine Simpsonsepisode,die eine ähnliche Thematik behandelt?

28.01.2006, 16:26 #11

gott ist allmächtig, klar... er könnte einen stein erschaffen der so schwer wäre das nicht einmal er ihn heben könnte, ebenfalls klar! klar ist aber auch das du gott nicht personifizieren kannst bzw. darfst! das problem hierbei wär ja dann das gott überhaupt keinen stein anheben könnte weil gott ja keine person/kein ding etc. ist und somit auch keine arbeit verrichten könnte! gott könnte somit zwar einen stein erschaffen den er nicht anheben könnte, er könnte aber eine person erschaffen die es kann wenn er es wöllte... denn er selbst kann es ja sowieso nicht...

is doch ganz easy^^

29.01.2006, 17:07 #12

des is doch genau des selbe... na heissts halt gott is nich allmächtig weil er keinen so schweren stein erschaffen kann, dass ihn ein von ihm erschaffener starker mann nich heben kann und andersrum könnte er, falls er ihn ned heben kann, nun mal keinen so starken mann erschaffen... blabla hatten wir schonmal mit dem burrito in der mikrowlle wie gesagt und zwar von mir selbst ins leben gerufen... fazit war es gibt keine lösung ausser jmd kommt mit transzendenz und irgendwann versteht man selber nich mehr was man schreibt.. entweder gibt es gott oder nich. aus
thema is sowas von durch denk ich

29.01.2006, 17:11 #13

Zitat von tschiech

des is doch genau des selbe... na heissts halt gott is nich allmächtig weil er keinen so schweren stein erschaffen kann, dass ihn ein von ihm erschaffener starker mann nich heben kann und andersrum könnte er, falls er ihn ned heben kann, nun mal keinen so starken mann erschaffen... blabla hatten wir schonmal mit dem burrito in der mikrowlle wie gesagt und zwar von mir selbst ins leben gerufen... fazit war es gibt keine lösung ausser jmd kommt mit transzendenz und irgendwann versteht man selber nich mehr was man schreibt.. entweder gibt es gott oder nich. aus
thema is sowas von durch denk ich

Da ist aber jemand böse!

Wollte nicht das Forum zu müllen, sondern einen interessanten Gedanken äußern. Mit der Suchfunktion wäre ich da wohl auch nicht weit gekommen, richtig? Wie dem auch sei...

29.01.2006, 17:59 #14

Zitat von afr00r

gott ist allmächtig, klar... er könnte einen stein erschaffen der so schwer wäre das nicht einmal er ihn heben könnte, ebenfalls klar! klar ist aber auch das du gott nicht personifizieren kannst bzw. darfst! das problem hierbei wär ja dann das gott überhaupt keinen stein anheben könnte weil gott ja keine person/kein ding etc. ist und somit auch keine arbeit verrichten könnte! gott könnte somit zwar einen stein erschaffen den er nicht anheben könnte, er könnte aber eine person erschaffen die es kann wenn er es wöllte... denn er selbst kann es ja sowieso nicht...

is doch ganz easy^^

right! ;-) ganz deiner meinung....

29.01.2006, 20:28 #15

http://de.wikipedia.org/wiki/Allm%C3...eits-Paradoxon

30.01.2006, 11:57 #16

Das ist der Trick eines Paradoxons: Du stellst eine Kondition die der Bedingung widerspricht.

01.02.2006, 18:46 #17

Es ist offensichtlich ein Paradoxon - daran gibts dann nicht viel zu diskutieren, weils keine Antwort darauf gibt und im Endeffekt auch keine Meinungen, die man kontrovers debattieren könnte.
Es ist ungeachtet dessen ein interessantes Paradoxon, wesentlich besser als der bekannte Opa-Enkel-Zeitreise-Konflikt.

01.02.2006, 18:58 #18

Für die Antwort grundlegend ist auf jeden Fall die Definition Gottes. Wie betrachte ich Gott beim Lösen dieser Frage. Ist er unpersönlich oder persönlich? Materiell oder nicht? Tschiech hat ja schon das Thema Transzendenz angeschnitten und so richtig scheint ihm dieser Ansatz nicht gefallen zu haben. Aber wenn man Gott als über der menschlichen Logik angesiedelt betrachtet, ist er durchaus imstande diese Aufgabe zu bewältigen. Ich möchte da mal raffis aus dem alten Thread zum Burrito zitieren, er hat das schön auf den Punkt gemacht:

Zitat von raffis

Aussage:
Gott kann einen Burrito so heiss machen, dass er ihn nicht mehr essen kann, wenn er beabsichtigt, dies zu tun und WILL, dass es so sein möge.
Sobald er aber WILL, dass er den (bis dahin) zu heissen Burrito essen kann, kann er es auch.

Die "Logik der Allmacht" wäre also, sämtliche Widersprüche des menschlichen Denkens zu vereinen:
Wenn er will, kann er den Burrito essen,
wenn er will, kann er ihn so heiss machen, dass er ihn nicht mehr essen kann, wenn er will, kann er ihn so heiss machen, dass er ihn nicht mehr essen kann und ihn trotzdem essen,
wenn er will, kann er ihn nicht essen.

Das "Können" wird durch das "Wollen" definiert - das ist die Logik der Allmacht. Alles andere ist Spekulation.

03.02.2006, 20:06 #19

ich bin trotzdem der meinung, dass gott nicht allmächtig ist bzw ....... ich glaube nicht an eine kraft, die dies alles ermöglichen kann ............
alles nur spekulationen

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