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das model und der freak - persönlichkeitsveränderung

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Alt 05.09.2007, 15:38   #1
Standard das model und der freak - persönlichkeitsveränderung

möp

habe gestern beim zappen auf pro 7 "das model und der freak" gesehen... kannte ich bisher noch nicht und in dem Thema soll es auch weniger um die Serie gehen als darum was inhalt der sendung war: zwei mehr oder weniger metalisch und fantasyangehauchte langhaarige bombenleger werden von zwei models an die hand genommen und "verändert".

Dabei wurden Meinungen von herumlaufenden Passantinnen ala "würdet ihr mit dem ausgehen" eingeholt, ein bischen bunjee-jumping fürs ego - und ab zum frisur, die Mähne ab, und beim abschliessendem shoppen in einen Klamottenladung und von schwarz/alternativ zu bunt und flippig umgestellt.

und die beiden fühlten sich wohl sichtlich wohl, und zugegeben, zumindest der eine (mit brille, falls es noch wer gesehen hat *g*) sah auch mit kurzhaarschnitt optisch gesehen wesentlich besser aus... aber darum soll es nun auch nicht gehen.

viel eher hab ich mich die ganze zeit gefragt warum sich die beiden so schnell umpolen lassen. Haben die sich nicht bewusst dazu entscheiden so rumzulaufen wie sie rumgelaufen sind - und eben nicht so schickimickimäßig daherzukommen? Ist die Art wie man rumläuft nicht auch ausdruck des lebensgefühls? man kann doch sein inneres nicht einfach ablegen nur weil man sich optisch ändert; dazu kommt noch das man (mir ginge das zumindest so) sich dann mit der optischen veränderung gar nicht identifizieren bzw wohl fühlen könnte...

glaubt ihr das geht so einfach? Das man sich innerhalb von wenigen Tagen nicht nur der momentan gegebenen gesellschaft "anpasst", sondern auch noch darin aufgeht und an nichts mehr an das erinnert was man vorher war?
 
 
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like a babe
Alt 05.09.2007, 15:46   #2
Standard

äußerlich kann man sich rasend schnell verändern, aber innerlich zu verändern geht doch net? der charakter bleibt ja. Man kann nur kleine Dinge ändern, wie z.b. schüchternheit, auftreten,...

ich denk die sendung is dazu da, um halt genau so leuten, die mit sich selbst nicht zufrieden sind, nen neuen anfang zu geben. es heißt ja auch auch "kleider machen leute".
Und schon allein, wenn man sich von außen her wohl fühlt, ist man auch selbstbewusster.
 
 
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Calli
Alt 05.09.2007, 15:56   #3
Standard

Also ich möchte ja auch mal dahin, in irgendeiner Folge durfte der Kerl entscheiden welche Unterwäsche eines der Models anziehen sollte.

Aber mal Spaß bei Seite. Meine Freundin und ich gucken das hin und wieder weil eh nix besseres läuft. Jedenfalls sind da nicht nur langhaarige, sonder auch Muttersöhnchen & Co. Die sind bestimmt nicht gewollt so, sondern nur weil sie es nciht anders gewohnt sind (bzw. denen keiner aufhilft oder in den Arsch tritt!).

Davon abgesehen bekommt man lange Haare nicht weil man es will, sonder weils einfach wächst. Wer sich gehen lässt, nur daheim hockt bekommt früher oder später lange Haare - und sonderbar wird man ohnehin wenn man nur daheim hockt.

Ich Frage mich nur ob die Teilnehmer wirklich so weiter leben? Oder unmittelbar nach der Sendung oder nach einem Rückschlag (z.B. Korb bekommen) wieder zurück fallen in ihr altes ich.
 
 
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like a babe
Alt 05.09.2007, 16:01   #4
Standard

was mir grad einfällt.. ich hab da vor 2 wochen glaub ne sendung davon gesehn, da war en kerl, der ernsthaft 3 jahre nicht aus seiner wohnung (müllhalde) gegangen ist. find ich schon n bissl arg.


@calli: ich denk mal es geht ne zeitlang gut, aber irgendwann lassen die sich wieder fallen, wenn die kein erfolgserlebnis haben, z.b. mit frauen.
 
 
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Alt 05.09.2007, 16:20   #5
Standard

des mit dem typen der 3jahre nicht aus der wohnung is, den hab ich auch gesehn.... und der hatte ja auch dann voll die probleme mit, jemanden anzuquatschen. den hätten se zu nem psychologen schicken müssen, damit der ma über seine probs reden kann und net so n paar schickimicki models...

und mich würds auch ma interessiern, was is denn z.b. n halbes jahr später...? wie schaun denn die typen dann aus? wie gehn se dann auf andere zu?
 
 
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Radegast
Alt 05.09.2007, 16:45   #6
Standard

Die ganze Sendung und alle die dabei mitmachen sind dermaßen verachtenswert...

Zwei verachtenswerte Modehuren geben irgendwelchen verachtenswerten Männern ohne jegliches Selbstbewusstsein Beautytipps und machen irgendwas aus ihnen, was sie eigentlich garnicht sein wollen nur damit sie auch mal ne Frau abbekommen...

Als gäbs keine anderen Probleme... -_-
 
 
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Manni
Alt 05.09.2007, 16:46   #7
Standard

Zitat von Calli
Ich Frage mich nur ob die Teilnehmer wirklich so weiter leben? Oder unmittelbar nach der Sendung oder nach einem Rückschlag (z.B. Korb bekommen) wieder zurück fallen in ihr altes ich.
Gesehen hab ich die Senduing noch nicht (und hab es auch gar nicht vor) aber ich denke mal, dass die auch ohne nen Korb zu bekommen wieder ins alte Kleidungs- und Körperpflegemuster zurückfallen. Da wird´s schon reichen, wenn sie einfach von keiner angesprochen werden und sich selbst nicht trauen eine anzusprechen (ein neues Äußeres macht einen ja nicht mutiger).

Das wird wohl höchstens dann einer durchhalten, wenn er dann auch kurz darauf von einer (oder noch besser mehreren) nett angesprochen wird.

Abgesehen davon bleibt doch die Frage, ob das nicht alles nur gestellt ist.
Ich mein........welcher schüchterne Typ (der vll auch noch Angst vor Veränderungen hat), macht bei sowas, wo er ja von Mio. im Fernsehen gesehen wird, mit?
 
 
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Dakame
Alt 05.09.2007, 16:51   #8
Standard

die frage ist doch bei so einer sendung wie "Das model und der Freak", ob man seine persönlichkeit gegen etwas so angepasstes eintauschen will. natürlich kann sich jemand die haare abschneiden lassen, sie hochgelen, ein paar blonde flecken reinbügeln und eine pornobrille plus sexy tshirt anziehen, dann hat man den typ sunnyboy. Doch will man das wirklich? ist das nicht ein bisschen arm? finde so eine sendung wieder moralisch zweifelhaft, werden den leuten doch nur wieder irgendwelche ideale aufgedrängt, du musst so sein, sonst wirst du nie mit so tollen frauen zusammensein können

jedem das seine
 
 
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Ripper08
Alt 05.09.2007, 17:53   #9
Daumen runter

Zitat von Anarchnophobia
Haben die sich nicht bewusst dazu entscheiden so rumzulaufen wie sie rumgelaufen sind - und eben nicht so schickimickimäßig daherzukommen? Ist die Art wie man rumläuft nicht auch ausdruck des lebensgefühls? man kann doch sein inneres nicht einfach ablegen nur weil man sich optisch ändert; dazu kommt noch das man (mir ginge das zumindest so) sich dann mit der optischen veränderung gar nicht identifizieren bzw wohl fühlen könnte...

glaubt ihr das geht so einfach? Das man sich innerhalb von wenigen Tagen nicht nur der momentan gegebenen gesellschaft "anpasst", sondern auch noch darin aufgeht und an nichts mehr an das erinnert was man vorher war?
Zu deiner letzten Frage muss ich eindeutig "nein" sagen.


Die Show hat gute und schlechte Aspekte. Wenn wir mal den ganzen Kommerzquatsch und die präsentationsgeilen Modehuren -wie sie Radegast beschrieben hat - ausblenden und die Show rein vom Nutzen für die beiden "Freaks" analysieren, muss man klar sehen, dass den Teilnehmern nur ein winziger Schubs in die richtige Richtung gegeben wird und danach werden sie komplett im Regen stehen gelassen.
Genau das macht es sehr wahrscheinlich, dass diese "Freaks" schon sehr bald wieder in ihr altes Verhaltensmuster fallen. Es wäre überhaupt schon der grösste Erfolg, wenn sie bei gescheiten Klamotten bleiben würden.


Die Problematik ist folgende:
Wenn wir vom Zwiebelmodell ausgehen, besteht unsere Persönlichkeit wie eine Zwiebel aus verschiedenen Schichten. Die äußere Schale der Zwiebel ist also übertragen gesehen auch unser Äußeres -aber gleichzeitig ist unsere Äußere auch die dünnste Schicht.

Ich finde dieses Modell eigentlich sehr anschaulich, deswegen ein paar zitierte Ausschnitte aus dem "Pickup Handbuch".

Identität: Wer bin ich?
Werte: Was ist für mich wichtig?
Glaubenssätze: Was ist für mich wahr?
Fähigkeiten: Was kann ich?
Verhalten: Was mache ich?
Umwelt: In welcher Umgebung lebe ich? Wie sehe ich aus?

-Je weiter außen die Schicht liegt, die man verändern will, desto schneller kann man sie verändern und desto weniger Auswirkungen hat sie gleichzeitig auf die Persönlichkeit.

-Je weiter innen die Schicht liegt, die man verändern will, desto schwieriger kann man sie verändern und desto mehr Einfluss hat sie auf die Persönlichkeit.

-Die Veränderung einer tieferen Schicht hat radikale Auswirkungen auf alle äußeren Schichten.

-Die Veränderung einer äußeren Schicht hat nur wenig Auswirkungen auf die inneren Schichten.
Wenn man dieses Modell so akzeptieren kann, heißt das, dass man in der Show eigentlich nur an den zwei äußeren Schichten kratzt und nicht mehr.Man tut folgende Dinge etwas wiederwillig:
Der Teilnehmer kriegt eine Generalüberholung. = Umwelt/ Aussehen

Der Teilnehmer bekommt diverse Aufgaben gestellt, die er zu erledigen hat wie zum Beispiel irgendwelche Leute anzusprechen oder etwas "peinliches" zu tun. = Verhalten Ich würde absolut nicht behaupten, dass das schlecht ist, aber es ist bei Weitem nicht genug. Die Gesamtidentität, die hinter der neuen "Fassade" aus Aussehen und Verhalten steckt ist die gleiche wie vorher:
Diese "Freaks" halten sich für Versager, sie verhalten sich weiterhin devot statt dominant, sie haben auch weiterhin keinen Erfolg mit Frauen (denn die Fassade ist absolut bröckelig und jede Frau kommt schon sehr bald dahinter, dass sie es nur mit einem verschüchterten Jungen und keinem echten Mann zu tun hat).

Die "Freaks" haben also anfänglich durch ihre neuen Klamotten und das neue Aussehen einen nicht zu unterschätzenden Motivationsboost, der aber sehr schnell im Sand verrint, sobald sie die ersten Körbe eingefahren haben. Statt aktiv an sich weiterzuarbeiten, werden die meißten wieder aus ihrer alten Versagerrolle heraus jede Situation analysieren: "War ja klar dass sie mir nen Korb gibt, ich hab halt wirklich nur Pech bei Frauen, keine Frau auf diesem Planeten will mich." Der Motivationsboost ist nun verpufft und wird von einer Depressionsphase begleitet, die einen am Ende vielleicht noch schlimmer dastehen lässt als vorher: "Jetzt sehe ich wirklich ziemlich gut aus, ich hab mir sogar den Arsch aufgerissen aber mich will trotzdem noch immer keine Frau. Ich bin total am Ende, es hat einfach keinen Sinn mehr es weiter zu versuchen. Dann bleibe ich eben bis zum Ende aller Tage Jungfrau und spiele weiter Magic und Warhammer ()."


Zitat von Radegast
Die ganze Sendung und alle die dabei mitmachen sind dermaßen verachtenswert...

Zwei verachtenswerte Modehuren geben irgendwelchen verachtenswerten Männern ohne jegliches Selbstbewusstsein Beautytipps und machen irgendwas aus ihnen, was sie eigentlich garnicht sein wollen nur damit sie auch mal ne Frau abbekommen...
Mensch Herr M., in deiner Welt ist wirklich alles und jeder verachtenswert.
Du solltest doch langsam mal alt genug werden, um von diesem "die ganze Welt ist scheisse und alle Menschen sind verachtenswerte Kreaturen und überhaupt bin ich mit allem was unter der Sonne existiert unzufrieden"- Trip runter zu kommen. Früher haste über all die "verachtenswerten" Raucher hergezogen und hängst von einem Tag auf den anderen plötzlich selbst am Glimmstängel.

Lass dir endlich mal nen voluminösen Sack wachsen, pack zwei dicke Cojones rein und hör auf in einer Welt zu leben, in der dich alles ankotzt, das muss doch wirklich schrecklich deprimierend sein.

Wenn du mal langsam damit anfangen würdest, wirklich über solchen Dingen zu stehen, statt dich ständig auf Augenhöhe damit zu konfrontieren -nur um dir selbst jedes Mal das Prädikat "weniger verachtensert als mein Gegenüber" zu verleihen-, dann wäre dieses Problemchen für dich gelöst und du wärst viel chilliger und ne ganz Ecke sympathischer unterwegs.

MfG, Ripper

Geändert von Felicitas (05.09.2007 um 19:10 Uhr).
 
 
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Sili
Alt 05.09.2007, 18:37   #10
Standard

teilweise haben sie sich so darauf eingelassen und dazu entschieden.. wie damals die folge mit dem kerl der zuhause und so im ritterkostüm rumrennt...

aber er wollte halt was ändern weil er merkt : keine akzeptiert mich so

das wird der springende punkt sein wieso sie das so schnell mit sich machen lassen
 
 
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Reh
Alt 05.09.2007, 18:55   #11
Standard

Wow Ripper, deine Persönlichkeitsanalyse und die Übertragung auf die Sendung sind aller Ehren wert. Bald kannst du mich beerben.

Man kann mit der Analyse noch eine Zwiebelschicht tiefer gehen und die Oberflächlichkeit unserer kranken Gesellschaft herausarbeiten, die den Bedarf an der eigenen Veränderung durchaus erkennt, aber zu mehr als oberflächlichen und peinlichen Versuchen der Besserung, die von vornherein zum Scheitern verurteilt sind, nicht in der Lage ist.
 
 
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Ripper08
Alt 05.09.2007, 19:11   #12
Pfeil

@ Reh: Als ich mit dem Schreiben angefangen habe, ist mir auch sofort in den Kopf gekommen, dass dieses Thema eine wahre Spielwiese für deine Elternbindungssache sein muss.

Zitat von Reh
Man kann mit der Analyse noch eine Zwiebelschicht tiefer gehen und die Oberflächlichkeit unserer kranken Gesellschaft herausarbeiten, die den Bedarf an der eigenen Veränderung durchaus erkennt, aber zu mehr als oberflächlichen und peinlichen Versuchen der Besserung, die von vornherein zum Scheitern verurteilt sind, nicht in der Lage ist.
Damit wirst du recht haben, ich denke dieses Thema könnte in Zukunft immer weiter in den Focus der Öffentlichkeit rücken. Die Problematik ist nicht zu übersehen: Unsere Gesellschaft bringt zwar genausoviel Jungen wie Mädchen hervor, aber kaum noch Männer. Irgendwie sind wir schon über Jahrhunderte lang zu Waschlappen und Muttersöhnchen erzogen worden, weil etwas in der traditionellen Entwicklung fehlt.
Vielleicht ist es wirklich das beinahe immer gestörte Verhältnis zum Vater oder die Eltern- bzw. Mutterbindung, mit der du dich so oft beschäftigst.

Das macht die einst "simple" Aufgabe zu einem Mann heranzureifen für manche wirklich zu einem riesigen Act. Gerade wenn man sich dieser Tatsachen nichtmal bewusst wird, ist die Sache fast hoffnungslos zum Scheitern verurteilt.

Zitat von Reh
Bald kannst du mich beerben.
Mach keine Dummheiten!

Geändert von Ripper08 (05.09.2007 um 19:32 Uhr).
 
 
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engelchen86
Alt 05.09.2007, 19:15   #13
Standard

Also ich guck die Sendung seid dem sie kommt relativ oft, weil wie mein Schatz ja schon erwähnt hat es kommt eh nix besseres.
Muss ja sagen das diese Typen ja meist so aussehen als kämen sie aus ner andern Welt und nach dem umstylen etc finde ich, sehen sie rein äuserlich defintiv bedeutend besser aus.
Bekanntlicher Weise gibt einem ein gutes Aussehen meist schonmal mehr Selbstvertrauen, was wohl auch bei den Kandidaten die mitmachen der Fall ist.
Zudem machen die das ja auch alle freiwillig (ich geh zumindest mal davon aus) den ersten Schritt haben sie ja praktisch schonmal ganz alleine gemacht -sie wollen was an sich verändern. Dabei werden sie dann halt von zwei netten Models unterstützt.
Mich persönlich würde es aber mal interessieren wie das Leben so ein bis zwei Monate nach der Show abläuft.Ist es wirklich besser und sind sie glücklicher oder verläüft alles wieder wie vorher?!
 
 
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Alt 05.09.2007, 20:30   #14
Standard

Das mit der Persönlichkeitsveränderung geht sicher nicht in nur einer Woche.
Und natürlich ist die Sendung verachtendwert. Öffentliche Bloßstellung ist das, mit Hilfe hat das rein _gar nix_ zu tun.
Models als Therapeuten? Mal Hand aufs Herz, das ganze ist doch purer Highlifekonformismus (Am Anfang fast jeder Sendung: "Schüchtern?/Lange Haare? Das geht ja gar nicht, da müssen wir unbedingt was machen...").
Und die Damen mimen die hilfsbereiten, die sich den schüchternen Herren annehmen. Ich würde mir arg überlegen, was für eine Hilfe ich in so einer Situation bereit wäre anzunehmen. Am Ende wird natürlich die erfolgreiche Verwandlung propagiert.

Was für gute Aspekte die Show haben soll bin ich gespannt zu erfahren. Als Kandidat wären mir 500 Euro plus Styling auch echt zu wenig.

Ich würde den Damen gerne mal die Meinung geigen, das wäre aber sicher zu selbstbewusst. Meine langen Haare sind leider auch weg, och...

Zitat von Ripper08
Zitat von Reh
Man kann mit der Analyse noch eine Zwiebelschicht tiefer gehen und die Oberflächlichkeit unserer kranken Gesellschaft herausarbeiten, die den Bedarf an der eigenen Veränderung durchaus erkennt, aber zu mehr als oberflächlichen und peinlichen Versuchen der Besserung, die von vornherein zum Scheitern verurteilt sind, nicht in der Lage ist.
Die Problematik ist nicht zu übersehen: Unsere Gesellschaft bringt zwar genausoviel Jungen wie Mädchen hervor, aber kaum noch Männer. Irgendwie sind wir schon über Jahrhunderte lang zu Waschlappen und Muttersöhnchen erzogen worden, weil etwas in der traditionellen Entwicklung fehlt.
Aaaaah!

Der Ruf nach der Wiederkehr echter Männer ist für mich nicht nachvollziehbar. Gerade das würde die Gesellschaft noch ein vielfaches oberflächlicher machen. Für die Frauen wird der Bestand reichen und für die PUAs wirds doch auch einfacher.

1 2 (irgendwo weiter unten)

wenngleich 3

Im Gegensatz zu so einer Rückwärtsrolle, einem entdomestizierten Männerbild, hoffe ich vielmehr, dass die bisherigen "evolutionären" Geschlechterrollen sich über die nächsten Jahrtausende neutralisieren werden, sodass der Mensch einen weiteren großen Schritt macht, seinem Namen gerecht zu werden.
 
 
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Ripper08
Alt 05.09.2007, 20:54   #15
Standard

Zitat von michaelg
Der Ruf nach der Wiederkehr echter Männer ist für mich nicht nachvollziehbar. Gerade das würde die Gesellschaft noch ein vielfaches oberflächlicher machen. Für die Frauen wird der Bestand reichen und für die PUAs wirds doch auch einfacher.
Wieso oberflächlicher? Ich denke ein "echter Mann" kann nicht gleichzeitig oberflächlich sein, denn er hat doch wohl erkannt, dass es wichtigeres gibt als Oberflächlichkeiten -was ja nicht gleichzeitig heissen muss, dass er sich total gehen lässt.
Was ich für oberflächlich halte sind diverse Metros, die in letzter Zeit gewissen Zuwachs zu verbuchen scheinen.


Die Frage ist auch was dein Ziel ist. Klar ist es für mich oder diverse PUAs leichter sargen zu gehen, wenn weniger "echte" Männer verfügbar sind, was unseren Marktwert beträchtig steigert. Die Frage ist letztlich aber was für mich wichtiger ist: Dass die Gesellscahft davon profitiert oder dass ich davon profitiere.

-An dieser Stelle muss ich erstmal Schluss machen, ich gehe später noch weiter auf deinen Post ein-
 
 
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Reh
Alt 05.09.2007, 22:31   #16
Standard

Weil jetzt schon zweimal betont wurde, dass im Fernsehen nichts besseres läuft, möchte ich widersprechen. Wenn man alles Sehenswerte im deutschen Fernsehen schauen würde, käme man den halben Tag nicht von der Glotze weg. Dazu muss man allerdings wissen, dass es mehr Sender gibt als RTL, Pro 7 und Sat 1.

Auf den Öffentlich-rechtlichen laufen täglich wunderbare Dokus und Reportagen, die sich kritisch mit gesellschaftlichen und politischen Themen auseinandersetzen und Fachwissen für jeden verständlich präsentieren. Es gibt auch viele intelligente Unterhaltungsformate, man muss nur seine Augen aufmachen.

Aber wer will schon Wissen und Bildung und anspruchsvolle Unterhaltung. Es ist viel einfacher, mit peinlich-debilen Shows die Verkümmerung seines Gehirns voranzutreiben und zu behaupten, es gebe nichts besseres.
 
 
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Radegast
Alt 05.09.2007, 22:41   #17
Standard

Zitat von Ripper08
Mensch Herr M., in deiner Welt ist wirklich alles und jeder verachtenswert.
Du solltest doch langsam mal alt genug werden, um von diesem "die ganze Welt ist scheisse und alle Menschen sind verachtenswerte Kreaturen und überhaupt bin ich mit allem was unter der Sonne existiert unzufrieden"- Trip runter zu kommen. Früher haste über all die "verachtenswerten" Raucher hergezogen und hängst von einem Tag auf den anderen plötzlich selbst am Glimmstängel.

Lass dir endlich mal nen voluminösen Sack wachsen, pack zwei dicke Cojones rein und hör auf in einer Welt zu leben, in der dich alles ankotzt, das muss doch wirklich schrecklich deprimierend sein.

Wenn du mal langsam damit anfangen würdest, wirklich über solchen Dingen zu stehen, statt dich ständig auf Augenhöhe damit zu konfrontieren -nur um dir selbst jedes Mal das Prädikat "weniger verachtensert als mein Gegenüber" zu verleihen-, dann wäre dieses Problemchen für dich gelöst und du wärst viel chilliger und ne ganz Ecke sympathischer unterwegs.

MfG, Ripper
Ach Herr E.

DU, kennst mich bei weitem noch nicht gut genug um dir erlauben zu können meine Persöhnlichkeit zu analysieren.
Hast zwar recht damit dass ich den großteil der Menschheit für verachtenswerte Kreaturen halten.
Aber dass die meisten Menschen so sind beweisen sie mehr eben auch jeden Tag.

Und, was war das da oben... hab ich mich verlesen?

DU willst MIR sagen wie ich sympathischer rüberkommen kann? Das halt ich ja wohl für nen schlechten scherz, nur weil ich ab und zu sage dass mich das verhalten von vielen Menschen heutzutage stört heisst das noch lange nicht dass ich unsympathisch rüberkomme. Ich bin anscheinend immer noch sympathisch genug, dass es viele leute gibt mit denen ich mich klasse verstehe und einige teilen sogar meine ja achso misanthropische Einstellung, verblüffend oder?

Und wie kommst du darauf dass ich wegen meiner Einstellung deprimiert wäre?
War ich jemals deprimiert als wir zusammen irgendwo waren?

Naja jedenfalls ist so eine Sendung wie das Model und der Freak und das gedöns welches darum gemacht wird meiner Meinung nach ein Beweis für die Armseeligkeit sehr vieler Menschen...
 
 
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Alt 05.09.2007, 23:02   #18
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das ist reines unterschichtenfernsehen. da ists eigentlich schon zuviel aufwand darüber ernsthaft nachzudenken.

vor nem jahr ging das "casting" für die sendung los. eigentlich sollte ein amerikanisches format kopiert werden, bei dem models und freaks zusammenleben mussten und somit beide gefordert waren ihre normale welt zu verlassen und aufeinander zuzugehen um die show bestehen zu können. das ging dann auch länger als ne woche soweit ich informiert bin.

in deutschland wurde das ganze verändert. da hat man ja irgendwelche b- und c-models rumsitzen, die man sich mit "germanys next topmodel" angelacht hat. die wollen natürlich beschäftigt werden. gecastet wurde definitiv nach leuten die bart und lange haare haben. die eigentliche freakigkeit ist da sicher vorhanden allerdings wird in den sendungen bewusst übertrieben. der eine typ läuft sicher nicht ständig in LARP-klamotten rum und der warhammer spieler hat mit absicht so getan als wäre warhammer das gleiche wie playmobil spielen. natürlich sind die typen fertig und natürlich sind die mehr oder weniger freiwillig dort, trotzdem aber wird alles auf die spitze getrieben. ich denke das merkt man schon recht offensichtlich. auch ne totale null im sozialen miteinander entwickelt irgendwann in seinem leben zumindest eine maske mit der er in der gesellschaft überstehen kann. dass diese jungen männer so offensichtlich ihre verfehlungen preis geben ist absolut atypisch und definitiv von aussen gelenkt.

wir brauchen uns kaum darüber zu unterhalten ob jemand von denen wieder in altes verhalten zurückfallen wird. die bekommen ihre kohle, lassen sich die haare wieder so wachsen wie sie selber möchten und lachen später darüber was für einen looser sie spielen mussten. was wäre auch schlimm daran wenn jemand ein hobby hätte, welches nicht mainstream kompatibel ist.
 
 
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tschiech
Alt 06.09.2007, 00:20   #19
Standard

ok ähm kurze frage: HALLO ????
Des is ne verdammte TV-Sendung, die Typen die da mitmachen sind gekauft, die bekommen dafür Geld. Was die Leute in da U-Bahn sagen wird denen zuvor vorgelesen nachdem sie gepudert wurden und die Kamera aufgebaut wurde. Die Mädchen mit denen die überraschender Weise am Schluss per Telefon ein Date ausmachen gibt es NICHT! Die "Models" sind auch nicht überrascht davon, dass einer im Star-Wars-Outfit in den Kennenlernraum reinkommt, da die mit dem schon den ganzen Vormittag am Set verbracht haben...

Glaubt ihr eigentlich auch, dass es in Amerika grundsätzlich nur Schlampen gibt da bei jeder Next-Sendung eine im Bus ihre Brüste herzeigt????

Zitat von like a babe
ich denk die sendung is dazu da, um halt genau so leuten, die mit sich selbst nicht zufrieden sind, nen neuen anfang zu geben.
Die Sendung is verdammt nochmal dazu da Kohle zu verdienen! Ich glaub Pro7 is ziemlich sch***egal wieviel verdammte Freaks in München u Umgebung rumlaufen u die wollen auch niemandem Anstöße zu irgendetwas geben was nicht damit zu tun hat, dass sie selbst GELD VERDIENEN!!!

meine güte... ich hoff ich hab jetzt nicht eure heile welt zerstört..........

Edit: El Sparko, hatte deinen Post übersehen, sonst hätt ichs gleich gelassen mich so auszulassen.
 
 
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Ripper08
Alt 06.09.2007, 01:52   #20
Standard

@ Radegast: PN


Zitat von El Sparko
und der warhammer spieler hat mit absicht so getan als wäre warhammer das gleiche wie playmobil spielen.
War wirklich total verblödet "inszeniert". Welcher normale Mensch sollte denn auch bitte seinen Warhammer-Koffer zu so ner Sendung anschleppen und dann auf die Frage ob das so ne Art Playmobil ist mit "ja" antworten, statt mit: "Naja es ist vielmehr so wie Schach nur ungleich komplizierter" o.Ä..


Dass solche Sendungen nur Show sind und keinen wirklich authentischen Hintergrund haben ist doch wohl wirklich jedem hier klar und ihr braucht deswegen nicht gleich so am Rad drehen.

Es ging um die Frage, inwiefern das den "Freaks" letztendlich nutzt und ob diese wieder rückfällig werden und nicht etwa darum, dass die Sendung scheisse ist und dass ohnehin alles gestellt ist. Dass die männlichen Teilnehmer wirklich "Freaks" sind, darüber können wir aber wohl einig sein, nicht?!
Dass das mit kleinen "Tricks" noch auf die Spitze getrieben und überzeichnet wird ist dabei nebensächlich, es sind auf jeden Fall echte "Freaks". Ob die Teilnehmer das nur wegen dem Geld machen ist wohl die einzige Frage über die man hier streiten kann. Ich kann mir z.B. auch vorstellen, dass der ein oder andere von dritten dazu gedrängt wird nach dem Motto: "Komm, da kannst mal mitmachen und vielleicht biste danach nicht mehr so ein bemitleidenswertes Würstchen" etc.
 
 
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Alt 06.09.2007, 05:47   #21
Standard

ja klar vorstellbar wäre schon ein "da kannste mitmachen", nur leider läuft die sendung nicht so richtig live. wie gesagt das casting war schon vor nem jahr. da ruft jetzt keiner bei der produktionsfirma an und sagt "mein cousin hat auch lange haare HELP!", die hätten sich schon auf ne kleine anzeige ohne großen hintergrund melden müssen, die ich zumindest auch nur aus dritter hand irgendwo nebenbei zugespielt bekommen hatte. merkt man auch daran, dass die leute da wohl durch die bank arme studenten sein werden.

ob die sendung den freaks hilft? da stellen sich gleich mehrere fragen. was ist ein freak? wie wird die eigenschaft des freakigseins selbst wahrgenommen? ist deshalb hilfe nötig? wie könnte solche hilfe aussehen?

freak?

als freak definiert die sendung wohl zuallererst einen anders aussehenden menschen, der durch die bank mindestens 2 kriterien erfüllt: ungepflegtheit und jungfräulichkeit. eventuell resultiert letzteres aus ersterem, im grunde kaufe ich es aber niemandem in der sendung ab er hätte noch nie eine freundin gehabt.

weitaus sinniger wäre eine echte definition der zugrunde liegenden andersartigkeit. auszeichnend, nicht nur für freaks, wäre wohl eher ein höherer intellekt gepaart mit introvertiertheit zu sehen. vielleicht auch einfach eine persönlichkeit mit gewichtung auf andere als die vorherrschenden werte. das ganze soweit ausgeprägt, dass es sich in aussehen und lebensgestaltung wiederspiegelt. zumindest aus der introvertiertheit der kandidaten würde dann auch ein glaubwürdig verminderter erfahrungsschatz mit dem anderen geschlecht resultieren.

eigene wahrnehmung

wie nimmt der "freak" sich selbst wahr? in der sendung wird darauf nicht lange eingegangen. alle teilnehmer erklären schnell und erstaunlich ähnelnd ihre unzufriedenheit damit keine freundin zu haben. das garniert man noch mit einem ungewöhnlichen hobby pro mann und fertig ist das bild.

wichtiger wäre mir hier ein gespräch, das auf die eigene psyche einzugehen versucht. warum wurde der freak zum freak. was unterscheidet ihn seiner meinung nach von seinen freunden, seiner familie oder dem restlichen umfeld. herrscht überhaupt eine unzufriedenheit wegen der andersartigkeit vor und wie äussert sich das? wurden versuche unternehmen etwas zu ändern?

handlungsbedarf?

der hammer ist ja, dass in der sendung nicht einmal danach gefragt wird. es wird ein fadenscheiniges programm heruntergespult, bei dem die typen mit frauen in kontakt treten, denen sie wahrscheinlich im restlichen leben nicht mehr begegnen werden. realitätsfremder gehts kaum.

handlungsbedarf besteht für mich auch nur dann, wenn der mensch selbst mit sich unzufrieden ist, dies aber mangels eigener kraft nicht zu ändern vermag. ich glaube ein psychologe könnte jedem menschen der erde das ein oder andere psychische problemchen bescheinigen. wirklich etwas zu lösen oder zu verändern ist aber arbeit und bei weitem niemals mit erfolgsgarantie verbunden. bevor man also große unternehmungen macht um der freakigkeit an sich zu entwachsen, wärs wohl einfacher eine klare inventur der eigenen psychischen verfassung durchzuführen. vielleicht ist dem ein oder anderen schon geholfen, wenn er lernt sich selbst zu akzeptieren. schließlich würde man einer frau mit a-cup auch nicht automatisch zur brustvergrößerung raten nur um eine optische veränderung herbeizuführen, die dann das selbstbewusstsein steigern sollte.
wenn allerdings handlungsbedarf erwächst dann ist sicherlich eine längerfristige betreuung von nöten. wichtiger als expertenmeinungen sehe ich dabei aber vorallem familie und freunde. diese menschen, die auch ohne optische anreize natürlicherweise zu einem halten, können das selbstbewusstsein effektiver aufbauen als jede "tschaka"-therapie.

und ripper, ohne dich beleidigen zu wollen: tschiech hats wirklich aufn punkt gebracht. mehr diskussion müsste es um so eine unverschähmt einseitige sendung garnicht geben.
 
 
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Alt 06.09.2007, 10:00   #22
Standard

Zitat von Ripper08
Dass die männlichen Teilnehmer wirklich "Freaks" sind, darüber können wir aber wohl einig sein, nicht?!
Dass das mit kleinen "Tricks" noch auf die Spitze getrieben und überzeichnet wird ist dabei nebensächlich, es sind auf jeden Fall echte "Freaks".
In meinen Augen sind höchstens die Models Freaks.
Ob die Herren tatsächlich Freaks sind ist ja nun vom Kriterium abhängig. Es fällt mir schwer, da von einer zweifellosen augenscheinlichen Tatsache zu sprechen.

Zitat von El Sparko
als freak definiert die sendung wohl zuallererst einen anders aussehenden menschen, der durch die bank mindestens 2 kriterien erfüllt: ungepflegtheit und jungfräulichkeit. eventuell resultiert letzteres aus ersterem, im grunde kaufe ich es aber niemandem in der sendung ab er hätte noch nie eine freundin gehabt.
In manchen Episoden durften die Models immer auch ein paar Worte dazu verlieren, was in ihren Augen einen Freak ausmacht. Model Ivancan äußerte sich dazu einmal so: "Ein Freak ist für mich ein typ Mann, der nie eine Freundin hat, so wenn, denn nur als beste Freundin".
Es wäre zumindest nicht unglaubwürdig, dass solche dabei waren. Aber die Sendung verzichtet auf eine enge Definition.

Hier äußert sich übrigens Martin, der LARPer aus Episode vier.
 
 
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Alt 06.09.2007, 17:04   #23
Standard

danke michi, das bestätigt völlig die meinung, die ich von der sendung hatte. auch wenn manche leute hier jetzt wohl innerlich traurig sind, weil dem LARP-spieler nicht nachhaltig geholfen werden konnte seine persönlichkeit zu verlieren.
 
 
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short_cut_baby
Alt 06.09.2007, 18:52   #24
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Ich find die Sendung wirklich echt zum Kotzen!
Dir wird von so n paar Schicki-Micki-Tanten und n paar andren "Chickas" unter die Nase gerieben, dass man mit seinem Stil und seinen entscheidungen völlig diskriminiert wird. Die Kerls da dürfen sich nich so kleiden und benehme wie sie wollen, sondern nur so, wie diese Gesellschaft es von ihnen will. Von individuellem Sein kann da nicht die Rede sein, wenn du dich da an die Gesellschaf so anpassen sollst.
Andrerseits: Manche sahen vorher wirklich schrecklich aus und später gings sogar. Bei manchen super! (hab nnur ab und zu ma ausschnitte beim zappen gesehn)
Vor allem machen die da ja mehr oder weniger freiwillig mit. Und gut bezahlt dafür werden sie wahrschienlich auch. Vllt wollen sie sich ja auch n bisschen ändern (und wenns nur das Mutigerwerden ist) und wissen nicht, wie sies anstellen sollen, oder wie sie mehr aus ihrem Typ machen sollen. Aber irgendwo find ichs ja schon grottenmies da so schüchterne "Außenseiter"Typen so krass unter die nase zu reiben, dass sie so keiner haben will. naja......
 
 
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