Warum lässt Gott die ganze Grausamkeit in der Welt zu?

29.02.2004, 02:01 #26

Naja aber auf Dauer wird sich wohl die offene Beziehung durchsetzen. Werden wir ja dann sehen.

Bring das Thema doch wieder zurück wenn du willst. Ich habgesagt was ich sagen wollte.

05.05.2004, 21:33 #27

Es gibt keinen Gott.
Er ist auch nihct tot oder so...nein,nein ,es gibt ihn gar nicht.
Alles Zufall...nur ham die menschen angst vor der wahrheit

05.05.2004, 22:49 #28

Original geschrieben von Orestes
Es gibt keinen Gott.
Er ist auch nihct tot oder so...nein,nein ,es gibt ihn gar nicht.
Alles Zufall...nur ham die menschen angst vor der wahrheit

Die Oberen haben Angst, dass die Masse die Wahrheit erfährt.

09.11.2005, 21:58 #29

hi Bizar,
ich finde es sehr traurig wie manche Menschen gegen Gott sind, wie z.b. du...
Du siehst die Bibel als Gesetz. Wenn du daran glauben würdest, müsstest du auf sämtliche Sachen, die du jetzt in deinem Leben tust verzichten. Richtig? Aber so ist es nicht.
Die Bibel ist nicht nur ein Buch -die Bibel ist eine Liebesgeschichte von Gott für uns Menschen. Diese Liebesgeschichte zeigt uns, wie wir leben sollen und gibt uns Anweisungen dazu.
Es bleibt uns überlassen ob wir nun diesen Anweisungen folge leisten oder nicht. JEder Mensch hat einen freien Willen -nämlich das zu tun was er selbst möchte und vermeintlich für richtig hält.
Für mich ist die Bibel kein stink-normales Buch -für mich ist es der hammer mit welcher Liebe und Weisheit es verfasst worden ist.
Für mich steht fest -es gibt einen Gott, der mich über alles liebt und für mich gestorben und wieder auferstanden ist. Aus Liebe zu mir!
Der größte Beweis, dass es einen Gott gibt ist das Zeugnis das ich bei mir trage -nämlich ich selbst. Ich habe gesehen was Gott tun kann, welche Wunder Gott vollbringen kann!
Es steht so in der Bibel: Wer mich von ganzem Herzen sucht, der wird mich finden. Wer sich also für mich interessiert, der wird mich finden!
Und wer von ganzem Herzen glaubt kann Berge versetzen.

Es kann nur aus einen einzigen Grund verstehen warum so viele Menschen nicht an die Bibel und an Gott glauben und das ist, weil es in der Bibel prophezeit wurde. Und da die Bibel wahr und vollkommen ist, kann es gar nicht anders sein.
Denn ansonsten wäre es für mich unvorstellbar es zu checken warum es Menschen (und es gibt viele) wie Dich gibt, die das Wort Gottes mit Füßen treten. Denn warum glaubst du nicht an Gott? Welche große Hürde ist es an Gott zu glauben? Was hast du zu verlieren?

Für mich ist die Bibel die größte Beweiskraft aller Zeiten! Welche Zeiten hat sie überlebt? Sie wurde immer wieder neu aufgeschrieben... überlege mal wie viele Bibeln alleine schon verbrannt wurden.. Es ist erstaunlich welche Macht sie hat.

Gott ist unbegreiflich groß und er lässt sich nicht verspotten!

10.11.2005, 00:01 #30

@ nicole

Ich hatte auch meine zeit als ich "fast" an gott geglaubt habe. nur wie du geschrieben hast :
-> Ich habe gesehen was Gott tun kann, welche Wunder Gott vollbringen kann! </SPAN></SPAN>
Ja aber anscheinedn hast du danach verdammt schnell die augen geschlossen, und bist in ein unterirdischen bunker ohne jeglichen kontakt zur aussenwelt gezogen.
Jeden tag wenn mich mein Radiowecker weckt kommen die Nachrichten (0630), und jedes mal hört man von dem leid das es auf dieser welt gibt, schön was gott alles so für uns macht, schön das er 1'000 von menschen verhunger lässt, schön das die reichen noch reicher werden die armen noch ärmer, vielen herzlichen dank für all das schöne.
O nun wäre doch die aussage, das sind alles ungläubige, die haben s nicht besser verdient, sobald das sie hier gestorben sind werden sie in die hölle kommen, weil sie nicht genug gebetet haben, zu wenig glauben besasen. wie hätten sie auch wenn sie morgens erwachen, und jeden tag darum kämpfen ihn zu überleben, wie bitte hätten sie da noch zeit zu glauben?

und die biebel das heilige werk, super buch, die liebe die in diesem buch ist, ja unglaublich, dieses buch birgt so viel liebe in sich das kriege geführt wurden, toll, wahnsinn, zum guten glück brauche ich solch eine liebe nicht.

Ach ja ->es gibt einen Gott, der mich über alles liebt und für mich gestorben und wieder auferstanden ist <- wie du schreibst, hey das war Jesus, warum hat ihm gott nicht geholfen, was für ein schlechter vater muss er sein wenn er seinen eigenen sohn sterben lässt obwohl er die macht gehabt hätte ihn zu retten, und dann erlaubt sich noch jemand von liebe zu sprechen. wenn ich ein kind hätte und es bedroht wäre, ich die macht hätte, wie der allmächtige gott, alles aber auch alles würde ich dafür geben mein kind zu retten.
und welche zeiten hat die biebel übestanden, mmmmmmh, *grins*, die hirogliphen sind älter.

PS: Bi-Zar vbmenu_register("postmenu_213922", true); ich finde es stark wen jemand mit solch einer überzeugung schreiben kann das es gott nicht gibt, echt stark.

10.11.2005, 01:29 #31

Zitat von nicole

Du siehst die Bibel als Gesetz. Wenn du daran glauben würdest, müsstest du auf sämtliche Sachen, die du jetzt in deinem Leben tust verzichten. Richtig? Aber so ist es nicht.
Die Bibel ist nicht nur ein Buch -die Bibel ist eine Liebesgeschichte von Gott für uns Menschen. Diese Liebesgeschichte zeigt uns, wie wir leben sollen und gibt uns Anweisungen dazu.
Es bleibt uns überlassen ob wir nun diesen Anweisungen folge leisten oder nicht.

Und wo ist da nu bitte der Unterschied zu einem Gesetz...sämtliches positives Recht kann man entweder befolgen oder nicht, nur bekommt man eben unter Umständen dann irgendeine mehr oder weniger angemessene Strafe dafür.
Und Gott schickt einen in dem Fall dann eben für immer in die Hölle, was solls.
Was is da nu der grossartige Unterschied sein soll, ausser dass Gottes Strafe fiktiv ist, wird anhand obiger Sätze nichso wirklich deutlich.

Eine Liebesgeschichte..bist du sicher, dass du das Buch gelesen hast?
Obwohl Liebesgeschichten müssen ja in tragische Umstände eingebettet werden..

Welche große Hürde ist es an Gott zu glauben?

Ein eigener Kopf der sich auch gegen den Willen von Autoritäten entscheiden kann. Oder auch einfach nur die Tatsache, dass nichts dafür spricht daran zu glauben.
Sowas entscheidet man wohl nich einfach so und da gehts auch kaum in erster Linie um Vor- oder Nachteile. Der Ablasshandel wurde glaub ich vor nem Weilchen eingestellt. Offiziell zumindest. *g*
Jaja ich weiß schon, der Glaube gibt einem Halt in schwierigen Situationen..etc. pp. Wenn er nunmal nicht da ist, kann man ihn auch nicht herzaubern.

Und nach wie vor ist die Bibel nicht die einzige alte Schrift, die es heute noch gibt. Und gerade weil sie immer wieder neu zusammengestellt wurde, wie es der heiligen Mutter Kirche passte verliert das Buch umso mehr an Glaubwürdigkeit.

Und verspottet wurde der Gute schon oft genug.

Hawk:
Ich denke es hätte theoretisch nicht wirklich viel Sinn gemacht, irgendeine göttliche Macht einzusetzen um Jesus zu befreien. Das hätte den eigenen Lehren eher widersprochen, ausserdem isser ja eh nach 3 Tagen wieder aufgestanden. Zudem das ja nicht einfach nur Gottes Sohn war, sondern gleichzeitig Gott selbst und was soll dem schon passiern.
Und Leute sind eben gerne manchmal recht eigen wenn es um ihre Lehren und den Tod geht (siehe z.B. Sokrates der auch den Freitod einer leicht möglichen Flucht vorzog).
Naja vielleicht hat Jesus ja auch versucht sich wegzubeamen und es hat nich geklappt. Bei Leuten, die sich für den einzigen Weg zu Gott halten, kann man nie wissen..
Und Helden, die für ihre Sache sterben, machen doch auch viel mehr Eindruck.

10.11.2005, 01:40 #32

Ich glaube nachwievor an die alten Schriften...

des Necronomicon

10.11.2005, 09:07 #33

Es ist nicht Gott, der Elend, Unterdrückung und Hexenwahn über die Menschen bringt, Jakob. Es sind die Menschen selbst, die sich gegen das Gute, gegen Liebe und Barmherzigkeit entscheiden und aus Verblendung, Raffgier und Herrschsucht ihren Mitmenschen so viel Leid antun.

Ist meiner Meinung nach ein guter und einleuchtender Text.

Erinnert mich im übrigen an die zweite der "vier edlen Wahrheiten" des Buddhismus:
"Ursachen des Leidens sind Gier, Hass und Verblendung."

10.11.2005, 12:22 #34

..........

10.11.2005, 12:31 #35

Ich habe jetzt alles durchgelesen und es kommt mir ein Satz in den Sinn, der meine Meinung über das alles ausdrückt. Wenn er hier nicht verstanden wird, kann ich ihn immer noch erläutern, aber fürs erste werfe ich ihn einfach mal in die Rune:

Kein Vater würde seinem Kind eine Fackel in die Finger geben, ohne es vor dem Feuer zu warnen.

10.11.2005, 19:04 #36

Zitat von Xoey

falls ihr euch das auch fragt, empfehle ich euch, folgenden text zu lesen:

Die Wahrheit im Nationalen Fernsehen

Ich glaube, dass Gott sehr traurig ist über das, was geschehen ist, genauso wie wir. Aber seit Jahren sagen wir zu Gott, er soll aus unseren Schulen, aus unserer Regierung und aus unserem
Leben raus.
Weil ER eben ein Gentleman ist, glaube ich, dass er sich ruhig
zurückgezogen hat.
Wie können wir erwarten, dass Gott uns seinen Segen und seinen Schutz gibt, wenn wir verlangen, dass ER uns in Ruhe lässt?
Im Licht der letzten Begebenheiten....terroristische Angriffe, Schüsse in den Schulen etc.
Lass mich nachdenken, es fing, glaube ich, mit Madeleine Murray O`Hare an,(sie wurde ermordet, ihre Leiche wurde kürzlich gefunden) sie wollte keine Gebete mehr in unseren Schulen, und wir sagten Okay...
dann sagte noch jemand, wir sollten keine Bibeln mehr in der Schule lesen, die Bibel, die aussagt: du sollst nicht töten, du sollst nicht stehlen, und liebe deinen Nächsten wie dich selbst..
...Und wir sagten Okay.

(...)

Gib es weiter wenn du denkst, dass es einen Wert hat. Wenn nicht dann
schmeiß es einfach weg....niemand wird wissen, dass du es getan hast..
Aber, wenn du diese Gedankengänge wegschmeißt, dann lehn dich nicht zurück und beklage dich, in was für einem schlechten Zustand die Welt ist.

Anne Graham

Anne Graham und du seit Geschichtspanaußen. Dass ist alles.
Das Theodizee - Problem entstand nicht in der heutigen Zeit und durch aktuellen Problemen. Sondern weil ein gewaltiger Erdbeben Lissabon zerrüttelte, ein Tsunami verursachte, der zusätzlich die Stadt überschwemmte, und noch mal zusätzlich ein Stadtbrand verursachte.
Da war die Hölle los.
http://de.wikipedia.org/wiki/Erdbeben_von_Lissabon

Nach diesem Ereignis war die Frage groß und die Antworten der Kleriker dünn.
Selbst die Antwort von Kant reichte nicht aus. Er sagte, dass der Mensch selbst schuld sei, weil er bei solchen Gebieten noch anbauen würde.
Das mag zwar stimmen, aber reicht nicht als Antwort des Theodizee – Problems.

Die Ursache des Theodizee – Problems zeigt den Unsinn deiner Posts.
Selbst wenn wir alles erfüllen würden, wie Lissabon anno 1755, wäre Gott immer noch nicht da.

Was einen Atheisten wie mich nicht wundert.

25.01.2006, 02:18 #37

also meine Idee wäre da folgende:

Die Menschen können sich so einiges nicht erkären was sie umgibt, sie wissen nicht wöfür sie da sind und wo sie hin sollen.
Das ist heute so, und vor einigen Jahrtausenden war das natürlich noch viel mehr so.
Damals konnte man sich weder einen Blitz noch eine Sonnenfinsternis noch den Sinn des Menschseins erklären....
Dann ist jeder emfänglich dafür, wenn eine Religion oder ein Jemand (seis nun Jesus ein Apostel oder sonstwer) kommt und sagt ich kann Dir das erklären: ....
Du wirst Ihm zuhören und Ihm wahrscheinlich glauben wenn es Dir logisch vorkommt.
Jedenfalls wirst Du dem zweiten nicht glauben: Der sagt ich weiss es nicht. Es gibt keinen tieferen Sinn (Grund) warum es den Menschen gibt (ausser -> lies Darwin).

Es scheint also fast zwangsläufig das sich Religionen etablieren konnten.
Weil eine gute Story oft geglaubt wird.

Heute siehts anders aus: wir können viel mehr erklären - also scheint die Bibel (oder Koran) zum Teil wiedersinnig manchmal lächerlich (die Sache mit der Rippe, ...).

Die Religionen haben es allesamt nicht geschafft sich auf die neue Zeit und Ihre Erkenntnisse einzustellen.
Deshalb stehen Sie heute so schlecht da und werden immer unglaubwürdiger. (kommt von Glauben - schön nicht ?)

Sollte der Tag kommmen wo wir alles erklären können - könnte sich die Religion erübrigen.
Vorausgesetzt wir akzeptieren das der Mensch mehr oder weniger zufällig am Ende der heutigen Evolution entstanden ist und er sich wenn er unbedingt seinem Leben einen Sinn geben will - er sich den selbst suchen muss.

Der Sinn der Evolution ist Fortpflanzug - also das überleben der Art...
Damit wäre dann auch klar warum Sex so einen tollen Spass macht - damit die Evolution weiter geht ... sonst überholen uns eines Tages noch die Affen oder die Regenwürmer in der Evolution.
Nach einem atomaren oder klimatischen Supergau weltweit könnte er gute Chancen haben...
Dann wären wir halt zu schlau gewesen (oder zu dumm) wie man´s nimmt.

Religion hin oder her - man (und Frau) muss sich selbst gedanken machen auch wenn es so einfach ist religiösen Eiferern zu glauben. Denken is besser - glaubt nicht alles !

In diesem Sinne
Süsse Träume ...

25.01.2006, 09:44 #38

ich weis ja nicht ich würde nicht sagen das wir gott verbdant haben ich würde eher sagen er hat kein bock mehr auf uns hat sich irgend wann gedacht die sind zu dumm also gehe ich lass sie in ruhe tuhn und so geht das nun ein paar jahrhunderte.
und ja die jugend wird immer blöder auch schulich gesehen liegt das aber nur dan denn schülern selber oder auch an ihren lehrern? damit meine ich nicht nur die schulischen.
sollten wir alle nicht erst einmal uns selber anschauen und gucken was wir falsch machen und nicht gleich von vornehinaus sagen das schaffe ich nicht sondern mal positiv sein?
ich denke mal das wir viel veränder könnten wenn die einstellung der menschen sich ändern würde....

14.11.2006, 18:30 #39

Hallo, liebe Mitstreiter für Gott!

Es gibt ja hier doch noch Leute, die sich richtig für Gott einsetzen. Das finde ich wirklich gut. Sowas ist nicht selbstverständlich, Kritiker kommen von allen Seiten. Bisher habe ich hier noch nie so viele gefunden, die für Gott sind. Besonders positiv aufgefallen sind mir Xoey und Nicole.
Schön, das zu lesen....

Ich habe noch einen Tip an alle, die sich lutherische Christen nennen und ihre Überzeugungen auf lutherischer Lehre fundieren. Ich war selber mal lutherisch, jetzt bin ich es aus gutem Grund nicht mehr.
Ich weiß nicht, ob es bei Dir so ist, nephthys. ?
Überprüft bitte mal Luthers Auffassungen und recherchiert gründlich in seinen Schriften und Predigten. Das Bild, das von ihm vermittelt wird, entspricht nicht der Realität!
Die Lutherbibel meine ich hier weniger, hier war es kaum möglich eigene Ansichten einfließen zu lassen. Abgesehen davon wurde sie schon mehrmals revidiert. (zuletzt 1984)
Was ich meine ist vielmehr etwa der Katechismus und sonstige Schriften und Aussagen. Ich kann Euch versichern: Ich habe mit Luthers Katechismus nur Bahnhof verstanden. Bis zu dem Zeitpunkt, wo ich ernsthaft begann, in der Bibel zu lesen. Beispiele für Luthers Schriften:

http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/luther/lvdjuil.htm
besonders interessant ab Seitenbezeichnung 298-304

Originalschriften dazu finden sich unter folgender Adresse:
http://luther.hki.uni-koeln.de/luthe...DI00087.jpg%22
Ab Seite (2)b3 wird´s besonders interessant. Als ich das zum ersten Mal las, fiel mir sozusagen alles runter. Vor allem die Schuppen von den Augen.

Oder:

"Der Widdertauffer Lere und Geheimnis" Buch von Justus Menius mit deutlichem Vorwort Martin Luthers.
Dort geht´s dann nicht mehr gegen die Juden, sondern gegen Gläubigentäufer -den sogen. "Linken Flügel der Reformation" (von Luther "Wiedertäufer" genannt)

http://luther.hki.uni-koeln.de/luthe...DI00120.jpg%22

Die Gläubigentäufer sind übrigens die, die die Taufe so praktizieren, wie es in Gottes Wort auch tatsächlich steht:

Nämlich nachdem die Menschen zu Gott umgekehrt sind (freiwillig) und auch wirklich bereit sind, seinen Willen zu tun -und nicht als Säuglinge ohne ihr Wissen und Einverständnis.
Das läuft so, als ob man einen Drogenabhängigen zwingt, eine Therapie zu machen und er will es gar nicht. Sowas ist vollkommen sinnlos -man sieht es ja auch am Ergebnis: Die Menschen gehen nicht zur Kirche und den allermeisten ist Gott auch nicht wirklich wichtig. Sonst würden sie tun, was Jesus gesagt hat und vor allem: Sie würden mal gründlich in der Bibel lesen, um zu wissen, was Gott überhaupt gesagt hat.

Die Säuglingstaufe ist klar gegen den Willen Gottes. Niemand aber kann sich nehmen, was Gott nicht schenkt. (Johannes 3,27)
Daß Luther bzgl. der Säuglingstaufe nicht der einzige ist, weiß ich. Das macht die Sache natürlich nur schlimmer. Wenn man mal gründlich hinter die Kulissen schaut, kommt da so einiges zu Tage. Auch bei anderen der sogenannten "grossen Reformatoren" (z.B. Calvin u. Zwingli) Mit dem Internet....kein Problem.

Ok. Das war nicht so ganz direkt zum Thema, dafür aber indirekt.
Um nochwas dazu beizutragen, habe ich hier mal einiges dazu gesammelt:

Was denkt ihr über Gott und den christlichen Glauben? Seite 7 #155

Wer ist eigentlich wirklich Christ ... oder -was ist "Glaube" genau? Artikel #24 -Beitrag zum ersten Zitat von "OrionX"

Glaubt ihr an das Paradies?
Dazu Beitrag #2

Wenn es nicht mehr geht...
Dazu Beitrag #18 Seite 1

Das Leben ist wertvoll
Dazu Beitrag #28 Seite 2

Und: Wer es noch nicht getan hat, der schaue hier auf #1

http://www.diebibel.de

14.11.2006, 19:07 #40

Nanana, hier gehts doch nicht um Theologie, Lehren und verschiedene Auslegungen der Taufe wie du grade geschrieben hast.

Zitat von sailor

Ich habe noch einen Tip an alle, die sich lutherische Christen nennen und ihre Überzeugungen auf lutherischer Lehre fundieren.

Als lutherischer Christ ist man doch erstmal Christ, d.h. es geht um einen Glauben.
Wenn ich meine Überzeugungen auf Lehren eines Menschen aufbaue, der durch diese Lehren Auslöser einer Konfession war bin ich vielleicht Lutheraner, also Anhänger der Lehre Luthers. Aber das macht mich ja jetzt nicht unbedingt zu einem lutherischen Christen.

14.11.2006, 19:13 #41

Ich werde dazu mal ein neues Forum eröffnen.....dauert aber etwas

So, fertig. Siehe:
Das Bild von den "grossen Reformatoren" und ihre Realität....Luther u.a.
Da habe ich zu Deinem Beitrag eine Antwort geschrieben ---->

16.11.2006, 19:47 #42

Hmmm, ich mache das jetzt wal wie Sailor und klaue bei meinen Postings

:

Lieber Gott...? Allmächtiger Gott...? Eins von beiden ist gelogen, den Gott ist definitiv nicht lieb, oder er ist nicht allmächtig.
Diese Erkenntnis ist genauso kurz wie zwingend und ist brutal konstant wie eine mathematische Beweisführung, die zielstrebig immer wieder zum selben Ergebnis kommt, unbeeindruckt der Ausgangswerte die man einsetzt!

@Sailor

Zitat:
Da er der Geber des Lebens ist -der Schöpfer- hat er auch genauso das Recht, dieses Leben wieder zu nehmen.

STOPP!!!
Hallo?? Was sind wir in (Deinen?) Gottes Augen? Schachfiguren im "großen Spiel des Lebens"?

"-Dame auf G4, Schach -> ohhh, Deine Familie wird bedroht - die Kleine auf G5 - Dame auf G4 schlägt die Kleine auf G5 - so ein Pech, naja, ein Bauernopfer..."

Weiß Du was ich gerade kriege? PICKEL - und zwar einen ganz großen!

Zitat:
Es gefällt ihm nicht, sich an irgendjemandem zu rächen. Er liebt es, gnädig zu sein. (2.Chronik 30,9; Johannes 1,14)

Siehst Du, und genau das glaube ich nicht!
Jeder, der "Pulp Fiction" kennt wird Folgendes wiederkennen:

Ich will bittere Rache an denen üben, die da versuchen, meine Brüder zu vernichten (vgl. Deuteronomium 32, 40ff.), und sie mit Grimm strafen, dass sie erfahren sollen, dass ich der Herr bin, wenn ich Vergeltung an ihnen übe (Hesekiel 25, 17).

Wie war das mit der anderen Backe hinhalten?

Zitat:
Weißt Du, was Jesus zu den Kindern gesagt hat?

Jesus und die Kinder
(Parallelstellen: Mt 19,13-15; Lk 18,15-17)
"Einige Leute wollten ihre Kinder zu Jesus bringen, damit er sie berühre; aber seine Jünger fuhren sie an und wollten sie wegschicken.
Als Jesus es bemerkte, wurde er zornig und sagte zu den Jüngern: »Lasst die Kinder doch zu mir kommen und hindert sie nicht daran; denn für Menschen wie sie steht Gottes neue Welt offen.

Und was sagt Jesus jenen Eltern, die in Beslan standen, die geschundenen, toten Körper ihrer Kinder in den Armen hielten?
Vielleicht:"Der Herr hat's gegeben, der Herr hat's genommen, gelobet sei der Herr"??? (Bombe auf G4... eine Schule, hmmm macht nichts, ich bin ja der Schöpfer, ich darf das)

Mir erschließt es sich nicht, wie Du daraus die Allmacht und Liebe Gottes ableiten kannst. Ich will es anders herum versuchen:

Ich mußte mir sehr oft anhören, daß Gott uns Menschen auf unseren Glauben prüft, indem er uns kleinere oder größere Schicksalsschläge schickt. Warum das so sein muß konnte mir allerdings auch niemand schlüssig erklären.

[FONT=Verdana][FONT=Arial]Gott ist a) die Liebe, b) allmächtig und damit natürlich auch allwissend - warum muß er dann unseren Glauben prüfen?
Prüfen oder besser Überprüfen ist nur notwendig, wenn ich etwas nicht weiß!
[/FONT][/FONT]
[FONT=Verdana][FONT=Arial]In Star Trek V flogen Captain Kirk und Mr Spock mit der Enterprise hinter die "Große Barriere", um dort Gott zu treffen. Das taten sie dann auch und Gott erkundigte sich, ob sie mit einem Raumschiff gekommen seien, daß seine Weisheit in das Universum tragen könnte. Captain Kirk fragte sodann Gott: "Wozu braucht Gott ein Raumschiff??"
[/FONT][/FONT]
[FONT=Verdana][FONT=Arial]O.K., sicherlich ist Star Trek nicht wirklich theologisch fundiert, aber auch ich möchte wissen, "wozu Gott ein Raumschiff braucht"...[/FONT][/FONT]
[FONT=Verdana]
[/FONT]Grüße
R!

05.12.2006, 20:52 #43

nicht Gott lässt es zu, sondern die Menschen selber, sie sind egoistisch

einige Leute haben alles was man sich wünschen kann, andere wiederrum nichts zu Essen

während ein Reicher sich einen 2. Privatjet, das 10 Auto und eine dritte Villa kauft, sterben in Afrika und anderswo Kinder an Krankheiten und an Hunger und niemanden kümmert das

so ist das leider - man müsste den Rerichtum besser Verteilen, weil eben ein kleiner Bruchteil der Bevölkerung ca. über 75 % des Gesamtkapitales der Weltwirtschaft verfügt.

10.12.2006, 04:16 #44

warum lässt gott es zu? dazu muss man erst mal an gott glauben.

also wenn gott unser vater ist, und ich etz fast 22 jahre alt bin und er noch kein einziges mal für mich da war, auf so ein vater kann ich scheissen.

nix für ungut jeder soll das glauben was ermeint.

10.12.2006, 16:17 #45

Warum sollten wir das Leid und Elend auf unserem Planeten auf eine fiktive Allmacht die wir "Gott" nennen schieben ?

Nein dass ist nur wieder typisch Mensch, immer die Schuld bei anderen suchen und wenn es sein muss dann eben auf eine Gestalt die wir uns ausgedacht haben um z.B. genau solche Dinge von uns abzutun und unsere Verantwortung zu entziehen.Warum sollen wir uns um die armen Kinder in Afrika oder sonstwo kümmern, die jeden Tag zu tausenden elend an Hunger, Durst und Vergewaltigung verrecken, Ja denn sterben wäre wohl noch zu milde ausgedrückt, wenn es unserer Herr und Gott auch nicht tut ? Einfach nur lächerlich an eine Allmacht voller Güte und Warmherzigkeit zu glauben, wenn man die Augen einmal öffnet und nicht nur uns hier in Mitteleuropa sieht, so gut ist die Welt nicht für jeden, wir haben nur Glück gehabt hier geboren worden zu sein und mit vollem Bauch in ner schönen warmen Wohnung etc. fällt es natürlich leicht an einen gütigen Schöpfer zu glauben.

22.10.2007, 13:28 #46

Kanns sein das Gott all dies zu lässt , weil es Ihn gar nicht gibt. Ist er nicht einfach die Fiction des Meschens um unerklärliche Dinge zubegründen oder als
befürwortert zum Krieg zu bissbrauchen.

War es nicht und ist heute nicht schon immer gewesen das egal welche Religion egal wie der Gott heißt (Allah ist auch nur gott bloss ein andere name)
in der Politik oder sonst wo immer Gott zustimmt bei allen Entscheidungen "ja" sagt.

Z.b: Die Kreuzzüg sind in gottes namen geführt worden.
Und es gibt noch mehr Dinge die in Gottes namen geführt.

25.10.2007, 00:34 #47

Vielleicht haben viele Menschen eine falsche Vorstellung von Gott, falls es ihn gibt, muß er doch kein LIEBER Gott sein. Woher nehmen wir die Gewißheit, das uns Gott nur Liebes will? Wahrscheinlich hat er ganz andere Interressen an uns.

31.10.2007, 22:10 #48

Das ist das Problem, genau wie Cobain schon sagt:
Alle nutzen Gott, um die Verantwortung jemanden in die Schuhe zu schieben, wenns schief geht. Solange alles in Ordnung ist, hat jeder seine Sache fein gemacht und keine Sau fragt nach Gott. Aber wenn das Kind in den Brunnen fällt, will es keiner gewesen sein und Gott hätte ja mal was tun können, der blöde Idiot.

Mal ehrlich: Wir "verlangen" von Gott, daß er unseren freien Willen respektiert, weil wir ja eigenständige, intelligente Wesen sind, die ihre Entscheidungen allein treffen können.
Auf der anderen Seite hätten wir plötzlich gern, daß Gott all die Dinge wieder grade biegt, die wir durch falsche Entscheidungen versaut haben. Sprich: Alle wollen tun, wonach ihnen der Sinn steht, aber niemand will die Konsequenzen tragen.
Ganz toll, ehrlich! Kommt mir echt vor wie Kindergarten und kein bisschen intelligent...

Jetzt könnte man sagen - "ich kann ja nichts dafür, daß die Kinder in Afrika an Hunger krepieren." Ja aber Gott kann, oder was? Er ist nicht mit seinen Eroberungsschiffen dort gelandet, hat die Hälfte der Leute versklavt und die anderen ausgebeutet. Das waren die lustigen weißen Siedler, schon vergessen?!
Und da Gott uns den freien Willen gegeben hat und diesen respektiert, hat er nicht eingegriffen, als die Leute losgesegelt sind. Ansonsten hätte er gegen seine eigene Regel verstoßen, und das macht er nicht, sonst hätte er sie gar nicht erst aufstellen brauchen. Daß einzige, was Gott tun kann, ist uns helfen oder beizustehen, er kann uns Türen öffnen, wenn wir uns bewußt an ihn wenden, aber den Entschluß dazu fassen und handeln müssen wir schon selber.

31.10.2007, 22:52 #49

Na ja denn, wenn Gott nicht lieb ist und wir für böse Dinge selbst verantwortlich sind - warum dann überhaupt noch an Gott glauben?

Zitat von Oh mein GottGanz

toll, ehrlich! Kommt mir echt vor wie Kindergarten und kein bisschen intelligent...

Zitat von Oh mein Gott

Daß einzige, was Gott tun kann, ist uns helfen oder beizustehen, er kann uns Türen öffnen, wenn wir uns bewußt an ihn wenden, aber den Entschluß dazu fassen und handeln müssen wir schon selber.

?Ah, nanu, was istn das? Toller Eiertanz.

31.10.2007, 22:54 #50

Zitat von Oh mein Gott

Jetzt könnte man sagen - "ich kann ja nichts dafür, daß die Kinder in Afrika an Hunger krepieren." Ja aber Gott kann, oder was?

Wenn ich jetzt mal ausnahmsweise davon ausgehen würde, dass Gott existiert, kann man ihm (wenn man dieser Interpretation folgt) kaum vorwerfen, dass er Schuld daran wäre, aber man könnte ihm immernoch vorhalten, dass er die Möglichkeit hätte etwas zu ändern und es nicht tut. Ja natürlich kann man das den Menschen auch vorwerfen..aber der Mensch ist ja nun auch nicht perfekt.

Ansonsten hätte er gegen seine eigene Regel verstoßen, und das macht er nicht, sonst hätte er sie gar nicht erst aufstellen brauchen

Welche Regel?

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