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Hölle

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Fatjojo
Alt 07.08.2002, 19:31   #1
Standard Hölle

bezüglich des Threads im Fun Forum wollte ich euch mal zu euren Meinungen befragen.
Kann es sein das es eine Art Hölle wirklich geben kann ... ist alles Unsinn und nur dummes Geschwätz oder könnte es sein das es tatsächlich eine Art Hölle gibt, wenn ja wie stellt ihr sie euch vor (außer Schule, ARbeit etc.)
.......


Ich persönlich bin der Meinung das es ene Hölle geben könnte, nein ich bin sogar davon fest überzeugt das es so was geben wird.
Mit allen drumm und dran Satan .. finstere Gome und all so was.
Ich meine aber das diese nicht auf diesem Planeten existiert sondern irgendwo anders ist.



Die meisten hier werden mich wahrscheinlich auslachen aber wieso nicht.. manche Leute glauben an das Nirvana oder den Himmel und wieso sollte es dann auch keine Hölle geben ?
 
 
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BoehseTigerin
Alt 07.08.2002, 19:37   #2
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also ich lach dich net aus.ich denke auch,das es so ne art hölle gibt.genauso wie den himmel auch.irgendwo müssen die "bösen"menschen ja hinkommen wennse tot sind.und der himmel wär ja viel zu gut für die loide.so long...jessie***
 
 
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asdf
Alt 07.08.2002, 19:47   #3
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ich denke auch,das es so ne art hölle gibt.genauso wie den himmel auch.irgendwo müssen die "bösen"menschen ja hinkommen wennse tot sind.und der himmel wär ja viel zu gut für die loide.
is das aus dem religionsunterricht der 5. klasse ?
 
 
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BoehseTigerin
Alt 07.08.2002, 19:51   #4
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lol warum??weiss net,wie ich des besser beschreiben könnt.und zudem sind hier ja auch noch jüngere,die des verstehn müssn.*sfg*
 
 
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Alt 07.08.2002, 19:53   #5
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Den Verstand einer 4 Jährigen werden selbst jüngere Boarduser begreifen.
 
 
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BoehseTigerin
Alt 07.08.2002, 19:59   #6
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*tzäääää*eijo,wenn es ne hölle geben soll,warum solls dann net auch den "himmel"geben.zudem hat jeder seinen eigenen "glauben"oder net???ich sagte ja net,das im "himmel"jeder n einhorn bekommt o.ä.
 
 
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Krashok
Alt 07.08.2002, 20:13   #7
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ach so ein humbug ! himmel, hölle .. die ganze kacke dient zur wahrung der ordnung. Damals basierte die ordnung halt auf : wenn du was böses machst kommst du in die Hölle .. und dann waren die Leute auch lieb, wer wollte schon in die Hölle ? Der Himmel war halt der Anreiz und das Lockmittel die Leute nach seiner Pfeife tanzen zu lassen - aus Sicht der Kirche.

.. meine bescheidene Meinung....
 
 
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Alt 07.08.2002, 20:31   #8
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jup ich bin auch davon überzeugt das es eine "Hölle" gibt, aber nicht auf der Basis wie sich die Menschen diese bildlich vorstellen... kein feuer, keine Flammen - aber die Gegenwart Satans (nicht mit bösen Hörnen und Mistgabel). Die Bibel beschreibt die Hölle als Ort des ewigen Sterbens, halt genau das gegenteil von Leben . Ich weiss nicht ob der Mensch in einem ewigen Zustand des Todeskampfes mit Schmerzen etc versetzt wird aber den Beschreibungen nach (wenn man ihnen denn glauben schenkt) ist es halt ein Ort des "schreiens und zähneklapperns", nicht unbedingt der tollste Ort um ein paar millionen Jahre seelendasein zu fristen

Hmm, Himmel/Hölle als Druckmittel iss auch ziemlich albern, es geht nicht um gut/böse sondern eher um das für/gegen Gott sein/denken, der rest des Lebenstil sollte sich daran anpassen und messen, aber das Thema wurde schon an anderen Stellen oft genug durchgekaut. Die Hölle/Himmel ist KEIN Ort den die Kirche geschaffen hat und die Kirche hat auch KEINERLEI einfluss darauf, bevor hier wieder so ein gesülze ankommt (ich kann das anti-kirchen-gesabbel echt nichmehr hören auch wenn ich selber dagegen bin )
 
 
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Sunshine
Alt 07.08.2002, 20:56   #9
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hmn, ich glaube nicht an die Hölle... oder ich will nicht an sie glauben
warum? mh, ist mehr so ein gefühl, ich kann sie mir auch so ganz und gar nicht vorstellen...

zu anarch:
man braucht doch keine Hölle um zu leiden, könnte genausogut im Himmel einigen schlecht gehn... wär ja auch ätzend wenns im Himmel immer nur Friede Freude Eierkuchen gäbe, da soll zwar schon Glück herrschen, aber man sollt nicht davon erdrückt werden..

hmn, nochwas zu anarch... du glaubst an jesus, gelle? hat er nicht für alle menschen gebüßt und müssten wir nicht demnach irgendwie frei von sünde sein, wieso sollten wir dann in die hölle kommen... wenn er für uns leiden musste?

und "böse" menschen kommen in die hölle ist n quatsch.. böse ist relativ.. und ich denk auch nicht dass jemand von grund auf böse oder schlecht sein kann..
 
 
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Fatjojo
Alt 07.08.2002, 21:18   #10
Standard

hau Anarch hat gesprochen !
Ich stimme dem fakt zu das die Hölle nicht unbedingt das sein muss woran alle immer gleich denken ... (hat Anarch ja schon gesagt)
natürlich war das früher und es ist heute ebenfalls noch ein Druckmittel der Kirche um die Gläubigen an ihren Glauben zu binden und jegliche anderen Gedanken abzulehnen.

.... glaub eben an so eine Art Hölle.
Will irgendwann wenn ich mal tot bin oder demnächst ne Briefbombe von jemanden bekomme dem mein Gesülze aufm Geist geht *schnauf*

*lufthol*

schließlich irgendwo weiterleben und da ich nich in die Hölle will folge ich nun eben mal der Propaganda der Hölle.
Laut den Gruselmärchen darüber soll das ja richtig lustig dort unten sein. (natürlich wieder von der Kirche aufgestellt)

Von allem abgesehn gehört die Beschäftigung mit der Hölle zu jedem Gothic oder "Heavymettler" eben nun mal zum Alltag also ...
meine Meinung
 
 
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Alt 07.08.2002, 21:22   #11
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lol, na dann will ich mal meinen missionarischen Aufgaben nachgehen

und ich denk auch nicht dass jemand von grund auf böse oder schlecht sein kann...
in den Augen gottes schon - und genau das beantwortet auch deine Frage darüber, Gott hat DURCH jesus die Möglichkeit gegeben frei von "sünde" (hach wie hasse ich dieses Wort) zu WERDEN, wenn man sich FÜR ihn entscheidet... wer sich nicht für ihn entscheidet entscheidet sich automatisch dagegen, und für diese Menschen ist Jesus nicht gestorben...

Hehe, das mim "im Himmel schlecht gehen" denk ich mir auch nochmal... weil halt auch die Vorstellungen anders aussehen: viele alte Leute mögen sich mit der biblischen aussage "in ewigkeit dem Herrn zu jubielieren" abfinden und das ganz spannend finden, da hab ich aber keinen Bock drauf . Aber ich glaub kaum das Gott die neuen Generationen einfach so aussen vor lässt und es uns da "oben" langweilig wird, das Lied "heaven is a Halfpipe" find ich da ganz passend zu und genauso stell ich mir das halt auch vor - das ALLE wünsche in Erfüllung gehen, alles gute wird beibehalten und nur das "böse" fällt weg...

naja, für mich ist die biblische zusage "Der Wolf wird mit dem Schaf zusammen speisen" nicht unbedingt verlockend... ich will weiterhin meine Schafe fressen *gggg*
 
 
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Sunshine
Alt 07.08.2002, 21:24   #12
Standard

soll das ja richtig lustig dort unten sein
wieso bitteschön soll die hölle unten sein?
jo und der himmel oben...
ergo wir sind hier unten, wir sind in der hölle
und wenn wir tot sind werden wir endlich erlöst und fahren mit dem aufzug nach oben *hurra* *g*
 
 
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Fatjojo
Alt 07.08.2002, 21:31   #13
Standard

Naja das war ja bloß Bildlich gemeint, aber en bisl Luxus muss schon sein, wenn dann müssen aber paar schöne bequeme Sessel im Fahrstuhl sein ... wohin der auch immer geht.
 
 
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ELCorazon
Alt 07.08.2002, 21:59   #14
Standard

gerade vor gott kann kein mensch durch und durch böse sein. es gibt da diesen schönen satz, vor gott sind alle menschen gleich.
der christliche gott ist ein vergebener gott. auch wenn jemand auf der erde *durch und durch böse war*, gibt es auch nach seinem tod die möglichkeit zu bereuen und vergebung zu erfahren.

eine hölle gibt es für mich nicht. vielleicht so eine art fegefeuer, das wir alle auf unserem weg in die nachwelt durchlaufen.
 
 
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daRibba
Alt 07.08.2002, 23:13   #15
Standard

leute wenns euch so arg interessiert, dann lest euch mal "die offenbarung" durch, das ist das einzige was richtig lesenswert und interessant in der bibel auch für nicht gläubige ist.
ich warte ja schon lange drauf, dass armageddon ausbricht ...
es gibt viele gründe die dafür sprechen, dass es bald ist.
und bitte labert jetz nix diesbezüglich darauf, bevor ihr nicht "die offenbarung" gelesen habt (es lohnt sich wirklich!)
 
 
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Ya
Alt 08.08.2002, 00:21   #16
Standard

ich glaub ja sowieso nicht dass wir ne unsterbliche seele haben die man später mal für irgendnen unfug weiterverwenden könnte, an die Begriffe gut/böse auch nicht...

unabhängig davon fände ich so eine einrichtung wie die hölle und co aber auch einfach überflüssig, wem soll das was bringen wenn irgendwelche Seelen irgendwo vor sich hinleiden/brutzeln, und das auf EWIG ? (das is ne menge holz, was müsste man da als Mensch wohl alles in seinen z.b. 100 Lebensjährchen anstellen um das zu rechtfertigen...? löl

nö also das wäre einfach sau blöd, ganz davon abgesehen dass es imo nicht funzen würde mit der selektion, denn es müßte ja ein einheitliches gesetz für alle Lebewesen mit Seele geben das man zwecks späterem abflug in die hölle brechen kann und das müßte auch nem Extremfall wie z.b. M O G L I ;-) (bzw. jemandem der einigermaßen frei von menschlich-religiösen Impfungen ist) verfügbar gemacht werden waail:

Wäre ja scheisse wenn man in der Hölle landet ohne vorher die Regeln erklärt bekommen zu haben weshalb man da landet oder ?
(Es sei denn man kommt schon als Miststück auf die Welt *g*)

ach nein das ist alles Dummfug, wir brauchen doch keine Hölle, kann in unserer Welt auch so schon ganz heftig zugehen, wer da noch auf ne Hölle wartet hats einfach zu gut gehabt.

Was ich mir allerhöchstens vorstellen könnte wäre, dass Menschen auf wissenschaftlich begreifbarem weg irgendwann mal so krass konstruiert sind dass sie nicht mehr sterben , Hölle hieße dann vielleicht, dass man zu den armen? Schweinen gehört deren Leben begrenzt ist, also Tod-> SCHLUSS, so wies jetzt ist =)

@Elcorazon
Wenn das so wäre wie du es sagst, dann müßte man ja eigentlich jeden frommen,sich um Gottes Gnade abrackernden Gläubigen als so ne Art Depp betrachten, verschwendet ja irgendwo Energie (ist ja anstrengend seine "bösen" Bedürfnisse zu unterdrücken) wenn man später nur alles "bereuen" braucht was man verbockt =)
Dann wäre imo das gesamte gut/böse Gedankenkonstrukt überflüssig und jeder könnte machen was er will.
 
 
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Jason
Alt 08.08.2002, 00:29   #17
Standard

ich glaube weder an nen Himmel, noch an ne Hölle.

Ich find es ja immer wieder erschreckend wie die halbe Menschheit solche Märchen glaubt, die seit hunderten von Jahren existieren. Wir wissen doch alle, wie die Menschen entstanden sind und wie sie sterben. Was davor oder danach ist kann man nicht wissen - man wird es sehen, wenn es soweit ist. Ich zerbrech mir deshalb auch nicht den Kopf drüber
 
 
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Sunshine
Alt 08.08.2002, 00:47   #18
Standard

mhm, was zu "vor Gott sind alle Menschen gleich"...

Mt 20,1-16: Das Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg
Denn mit dem Himmelreich ist es wie mit einem Gutsbesitzer, der früh am Morgen sein Haus verließ, um Arbeiter für seinen Weinberg anzuwerben.
Er einigte sich mit den Arbeitern auf einen Denar für den Tag und schickte sie in seinen Weinberg.
Um die dritte Stunde ging er wieder auf den Markt und sah andere dastehen, die keine Arbeit hatten.
Er sagte zu ihnen: Geht auch ihr in meinen Weinberg! Ich werde euch geben, was recht ist.
Und sie gingen. Um die sechste Stunde ging der Gutsherr wieder auf den Markt und machte es ebenso.
Als er um die elfte Stunde noch einmal hinging, traf er wieder einige, die dort herumstanden. Er sagte zu ihnen: was steht ihr hier den ganzen Tag untätig herum?
Sie antworteten: Niemand hat uns angeworben. Da sagte er zu ihnen: Geht auch ihr in meinen Weinberg!
Als es nun Abend geworden war, sagte der Besitzer des Weinberges zu seinem Verwalter: Ruf die Arbeiter, und zahl ihnen den Lohn aus, angefangen bei den letzten, bis hin zu den ersten.
Da kamen die Männer, die er um die er um die elfte Stunde angeworben hatte, und jeder erhielt einen Denar.
als dann die ersten an der Reihe waren, glaubten sie, mehr zu bekommen. Aber auch sie erhielten nur einen Denar.
Da begannen sie über den Gutsherren zu murren,
und sagten: Diese letzten haben nur eine Stunde gearbeitet, und du hast sie uns gleichgestellt; wir aber haben den ganzen Tag die Last der Arbeit und Hitze ertragen.
Da erwiderte er einem von ihnen: Mein Freund, dir geschieht kein Unrecht. Hast du nicht einen Denar mit mir vereinbart?
Nimm dein Geld und geh! Ich will dem letzten ebensoviel geben wie dir.
Darf ich mit dem, was mir gehört, nicht tun, was ich will? Oder bist du neidisch, weil ich (zu anderen) gütig bin?
So werden die Letzten die Ersten sein und die Ersten die Letzten.
so...
der Gutsherr steht für Gott, der Weinberg für das Reich Gottes etc..

findet ihr das gerecht?
nein, trotzdem zählt beim Glauben nicht seit wann du glaubst, sondern dass du glaubst...
 
 
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daRibba
Alt 08.08.2002, 00:54   #19
Standard

nein man sol auch nicht einfach "nur" an gott etc glauben, neine man soll seinen glauben leben! (es auch nach außen hin so rüberbringen, was nich gerade einfach is)
 
 
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ELCorazon
Alt 08.08.2002, 11:55   #20
Standard

Original geschrieben von Ya
@Elcorazon
Wenn das so wäre wie du es sagst, dann müßte man ja eigentlich jeden frommen,sich um Gottes Gnade abrackernden Gläubigen als so ne Art Depp betrachten, verschwendet ja irgendwo Energie (ist ja anstrengend seine "bösen" Bedürfnisse zu unterdrücken) wenn man später nur alles "bereuen" braucht was man verbockt =)
Dann wäre imo das gesamte gut/böse Gedankenkonstrukt überflüssig und jeder könnte machen was er will.
wie ich dann im nächsten satz noch sagte, kann es für mich durchaus eine art fegefeuer geben, in die der betreffende *böse* dann noch reinkommt aber grundsätzlich wollte ich ausdrücken, daß es für mich keinen gott geben kann, der einen menschen abhakt und für immer in die verdammnis schickt.

für die gnade gottes abrackern... müssen wir das denn?
aus meiner sicht nicht, denn schließlich sollen wir das leben auskosten (was nicht heißt, auf der faulen haut rumliegen) und uns nicht für gott das leben schwer machen.
 
 
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Ya
Alt 08.08.2002, 13:01   #21
Standard

leben auskosten = tun was man will , oder ?

wer ist dann der "böse" ?
 
 
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ELCorazon
Alt 08.08.2002, 13:46   #22
Standard

der böse ist derjenige, ders auf physische oder seelische kosten anderer tut
 
 
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asdf
Alt 08.08.2002, 14:41   #23
Standard

dann kannst du höchstens sagen, du meinst denjenigen, der andere in seinem leben für sein eigenes wohl verletzt oder was auch immer hat.

Das gute und das böse sind in meinen augen total schwachsinnige begriffe.

ein mensch kann nicht böse sein.
das böse schließt eine macht mit ein die das reine böse, das bösartige an sich verkörpert...satan halt
genau wie das gute...

und sogar wenn man theoretisch annehmen würde diese 2 dinge würden existieren wären dann alle bösen leute vom satan besessen?

gut und böse, wenn die welt so einfach wäre. *kopfschüttel*
 
 
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ByteGhost
Alt 08.08.2002, 16:08   #24
Standard

*quieks*
Da gibt eigentlich nur eines hinzufügen:

Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden Deine Worte.
Achte auf Deine Worte, denn sie werden Deine Taten.
Achte auf Deine Taten, denn sie werden zur Gewohnheit.
Achte auf Deine Gewohnheiten, denn sie werden Dein Charakter.
Achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal!

Ihc glaube fest daran das jemand der sich die Hölle wünscht btw meint er hätte sie verdient, auch die Hölle erfahren wird. Für die andern die den Wunsch haben in den Himmel zukommen wird es auch einen Himmel geben. Für alle andern die weder das eine noch das andere für sich als Warheit warnehmen, dennen wird es auch so gehen das sie eben sich in Nichts auflösen, weil sie sich es halt so vorstellen/wünschen.

Zitat: Hellraiser "Jeder hat seine eigene Ewigkeit"

In diesem Sinne, nasse Grüße
Ecco, ein kleiner Delphin
 
 
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Nickless
Alt 08.08.2002, 16:48   #25
Standard

Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen aber:
Ich denke es gibt keine Hölle nur einen Himmel, weil:
Wenn ich jetzt einen Himmel hätte dann wuedre ich alle Menschen, ob gut oder boese reinlassen, auch wenn ich der meinung bin das es kein gut und böse gibt (aber dazu einandermal). Folglich waer ich ja "lieber als Gott, der nur die "guten" Menschen reinlaesst. Gott ist aber NATUERLICH VIEL lieber als so ein Menschlein wie ich -> Alle Menschen kommen in den Himmel. Wer kommt dann bitte noch in die Hölle?
Also gibt es keine.

EDIT: Ich kann es mir nicht verkneifen, da es ja anscheinend bei der Diskussion auch auf gut und boese rauslaeuft:
ICh glaub es war in Southpark
Ohne Boese gaeb es doch kein Gut also muss das Boese in seinem Sinne auch Gut sein.

-Denkt mal darueber nach-
 
 
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