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Hölle

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Morris
Alt 01.09.2002, 16:28   #76
Standard

Die Offenbarungen auf die ich mich stützen kann sind die ältesten Texte der Menschheit überhaupt, was noch nichts über ihre Qualität aussagt. Es erstaunt aber schon, dass sie ein derart tiefes Wissen enthalten, nicht nur spirituelle oder banale Sachen, welches heute auch von Naturwissenschaftlichern bestätigt werden kann. Diese Schriften gehen jedoch noch weiter als die bis heute bewiesenen Fakten. Ich zog also den Schluss, dass wir uns heute einem Wissen verschließen, was vor einiger Zeit einfacher zugänglich war.

Nun kannst du fragen, was das Ganze nun mit der Hölle zu tun hat. Wie schonmal geschrieben (Link: Umfragen; unten) sind viele Nahtoderfahrungen und Erinnerungen an frühere Leben mit höllischen Erlebnissen verbunden. Erst gestern traf ich eine nette Dame, die bereits öfter Gelegenheit hatte, weit in die eigene Vergangenheit zu schauen, welche u.a. auch sehr unangenehm und angsteinflößend war. Über mögliche Ursachen konnten wir leider aus Zeitgründen nicht sprechen, aber das Netz des Karma ist eh undurchsichtig und extrem vielschichtig.
 
 
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Yasoul
Alt 01.09.2002, 16:42   #77
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Na dann poste halt mal ein Beispiel des tiefen Wissens damit ich mir nen Bild von dessen Qualität machen kann oder so.
 
 
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Morris
Alt 01.09.2002, 16:56   #78
Standard

Nunja, die Erkenntnis, dass Temperatur direkt mit Schwingung in Zusammenhang steht oder dass sich das Universum eine Zeit lang ausgedehnt hat. Auch war man sich unterschiedlicher Zeitebenen im Universum bewusst. Man hatte eine hochentwickelte Medizin (Ayurveda), ein funktionierendes soziales Netz, eine komplizierte Architektur zum Bau von riesigen Gebäuden (btw mit fließend Warmwasser), reisten anscheinend in Flugojekten durch die Gegend und und und...

Zudem kommt noch der weitaus größere Teil an spirituellem Wissen wie der Lehre über Karma, Wiedergeburt und dem Weg aus der Misere.
 
 
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Yasoul
Alt 01.09.2002, 20:18   #79
Standard

Original geschrieben von Kleiner Skinhead

Zudem kommt noch der weitaus größere Teil an spirituellem Wissen wie der Lehre über Karma, Wiedergeburt und dem Weg aus der Misere.
Naja, hochentwickelte Kultur meinetwegen, genau auf den spirituellen Teil wollte ich aber hinaus. Willst du etwa behaupten dass (nach meinen Maßstäben) Blödsinn kein Blödsinn mehr ist weil er von so einer Kultur stammt ?...
Da interessieren mich die Stellen wo sie "weiter hinaus" sind, vor allem weshalb, bezüglich Wissen über das was nach dem Tod passieren soll usw.
 
 
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Morris
Alt 01.09.2002, 20:55   #80
Standard

Naja, der spirituelle Teil ist für dich doch eh Blödsinn. Außerdem poste ich ja schon viel davon . Aber nun erklär mir was daran denn so stupide ist.
 
 
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Yasoul
Alt 01.09.2002, 21:06   #81
Standard

Es ist Blödsinn fest auf irgendeine Form von Jenseits zu vertrauen ohne dafür vernünftige oder halbwegs beweisbare Anhaltspunkte im Diesseits zu haben. Macht ja Spass sich sonstwas ausdenken, aber zwischen glauben/vertrauen und rumspekulieren ist nen großer Unterschied.
Es ist Blödsinn zu glauben dass es eine Hölle nach dem Tod gibt (egal wo@skinni).
 
 
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Coldwave
Alt 02.09.2002, 16:21   #82
Standard

Ich glaube nicht an die Hölle genauso wenig wie ich an Gott oder Jesus glaube. Das ganze Leben ist Wissenschaftlich erklärbar und die Menschen haben Gott nur als ine Ausrede bzw. als Bezugsperson in der Not "entwickelt". Vielen menschen hilft der Glaube an Gott im Leben weiter, viele kommen mit der Warheit besser zurecht. Das sollte man jedem selbst überlassen.
 
 
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chrsks
Alt 02.09.2002, 19:27   #83
Standard

Original geschrieben von Coldwave
Das ganze Leben ist Wissenschaftlich erklärbar
Hehe, endlich hab ich jemanden mit Erleuchtung gefunden, los, erklär mal.

*ganzgespanntbin*

oder meinst du *potenziell*

wie wärs mit ein bisschen rumspekulieren über die menschliche Erkenntnisfähigkeit.

Kennst du Gödel?

 
 
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Fatjojo
Alt 02.09.2002, 21:34   #84
Standard

Habt ihr ja schon ein bisl gepostet während ich gepennt hab
Zu meinem STandpunkt noch mal ....
Da ich mehr oder weniger zur Gothic Szene gehöre hab ich ja auch andere Vorstellungen von Gott und der Welt.
Ich glaube nicht an ihn, weder an den Himmel noch die Hölle.
Meiner Meinung nach ist die Hölle eher ein Begriff den die Menschen als Bezeichnung für das Böse verwenden.
Das finde ich nicht. Ich bin fest davon überzeugt, dass die Menschen die in ihrem Leben viel "Unheil und Böses" verbreitet haben an einen Ort kommen wo sie dafür bezahlen werden.

Kleine Lektion:
Gruftis bzw. Gothics foltern keine Menschen, bringen keine Menschenopfer dar oder machen sonst welche total kranken Sachen.
Sie glauben vielleicht an Gott und evtl. auch an Satan aber deswegen beten sie keinen an.
Ein Gothic liebt einfach diesen Lebenstil, die Musik, die Farbe schwarz und alles andere düstere.

Wollte ich bloß noch mal sagen, weil die meisten Leute ein falsches Bild haben.
 
 
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shes666
Alt 03.07.2004, 21:31   #85
Standard

Original geschrieben von ELCorazon


für die gnade gottes abrackern... müssen wir das denn?
aus meiner sicht nicht, denn schließlich sollen wir das leben auskosten (was nicht heißt, auf der faulen haut rumliegen) und uns nicht für gott das leben schwer machen.
da stimm ich dir schon zu. ´man sollte das leben voll und ganz auskosten für was sollte man sonst leben?um die ganze zeit nachzudenken ob man jetzt ne sünde begangen hat oder was? ne.
auserdem erzähl mir mal einer das die total gläubigen nicht auch dauernd scheiße bauen und grausam schöne gedanken haben so ne richtig sauige sünde zu begehen
 
 
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enf
Alt 04.07.2004, 12:13   #86
Standard

" WER KEINE HÖLLE FÜRCHTET BRAUCHT AUCH KEINEN GOTT "

Hölle und Himmel sind Geschichten um leichtgläubige Menschen so richtig zu verarschen und sie in eine Sekte zu locken.

ALLES HUMMBUCK !

Wer dran glaubt ist selber schuld.
 
 
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Erich
Alt 04.07.2004, 19:20   #87
Standard

Aus der Sicht einer von Gott begnadeten Seele, die für kurze Zeit in die Hölle gehen, durfte um den Menschen die es wissen wollen, zu erzählen wie es dort ist:


Die Hölle: Teil I
Die Seele befindet sich schlagartig in eine absolute Einsamkeit versenkt, die so etwas wie die Verdichtung des Chaos, des Todes, des Nichts ist. Alles ergibt Gegenwartslosigkeit,
Mitteilungslosigkeit, Lieblosigkeit.

Es ist ein vollständiges Fehlen von Bewegung, von Sehnsucht, ein Versunken-Sein in der Sünde im Rohzustand, im Absoluten vergegenständlichten Bösen. Die Seele weiss, dass sie Sünderin ist, aber die Sünde gehört ihr nicht mehr an, es ist nicht mehr ihre Sünde, viel mehr wird sie von ihr besessen, von ihr durchtränkt, von ihr durchdrungen. Die Seele weiss, dass sie verdammt ist. Und sieht ein, dass sie zur eigenen Sünde geworden ist.
Es gibt so etwas wie ein Ineinander- verschlungen- Sein vom Verdammten und der Sünde. Das ist Hölle. Es ist schwierig sie darzulegen. Im Nachhinein möchte ich es mit einer Art von Atomisierung vergleichen, eine furchtbare Verdichtung des Bösen, denn die Hölle ist nicht leer, sie ist angefüllt mit dem Nichts: Es herrscht da ein unerhörter Druck, eine Dichte, eine schreckliche Undurchsichtigkeit. Wenn ich vom Nichts rede, so ist das Nicht das Nichtsein, nein, es ist das Gegensein, das der Liebe Entgegengesetzte.



Die Hölle Teil II

In diesem Zustand empfindet die Seele nichts, sie spürt nichts im sinnfälligen Bereich, es ist tausendmal schlimmer als ein bekanntes Leiden: Es ist ein Todeskampf des Geistes, wovon man weiss, dass er in nichts anderes münden wird, als in sich selbst, wobei es immer tiefer geht, weil der Geist sich dann gezwungen sieht, sich mit der unendlichen Beleidigung auseinander zu setzten, worin die Sünde besteht, mit der er sich identifiziert, ja immer mehr gleichsetzt.
Trotzdem gibt es da keine Bewegnung, kein Fortschreiten. Es herrscht ausserdem eine Kommunikationslosigkeit zwischen den Verdammten, die eng neben einander hingesetzt sind, ja aneinander kleben und sich gegenseitig bedrücken allein dadurch, dass sie da sind.
Das ist schlimmer als der Hass, der eine leidenschaftliche, triebhafte Regung ist, und den man gleichsam zerstückeln und sozusagen auskosten kann, nein, es ist die Lieblosigkeit in ihrer eisigen Objektivität. Denn obwohl man in der Hölle brennt, wird man zugleich in eine Eiseskälte, welches der zweite Tod, der ewige Tod ist, hineinversenkt. Auch dabei handelt es sich nicht, wohlverstanden, um ein Eingehen ins Nichts, um eine Auflösung, es ist die Leblosigkeit: Kein lebendiger Dynamisnus, keine Kreativität, keine Evolution. Es ist ein Dauerzustand von Schwindel und Bedrücktsein, der immer zunimmt und sich verstärkt, weil dieser Tod endlos ist und ewig die Hölle.



Die Hölle Teil III

Dieses Leiden ist abscheulicher als alles; das am heissesten brennende Feuer hinieden ist eisig im Vergleich zu diesem Höllenfeuer und die schneidenste Kälte hienieden ist noch brennend heiss neben dieser eisigen Kälte des zweiten Todes. Es ist nicht ein Erfahren des Nichtseins, sondern nicht das zu sein, was man ist, die absolute Unmöglichkeit jemals zu sein, zu werden, was man ist, weil man berufen war, es im Geheimnis des heilbringenden Kreuzes zu werden und weil man das Geheimnis zurückgewiesen, die unverdiente Gabe des Heils verschmäht hat.

Anmerkung: Die Kreativität, das Künstler sein, hatte man von Gott
aber man hatte alles auf sich sebst gestellt. (Eigenes Schulternklopfen)und jetzt ist man auf sich selber gestellt.
Ohne Gott ist der Mensch ein NICHTS.



Für diejenigen die glauben das alles Quatsch ist (sie können mir ja leider auch nicht das Gegenteil beweisen) noch folgendes:

Die katholische Kirche kennt zehntausende von Heiligen. Sehr viele davon duften (z.T mussten) über die Hölle schreiben.

Unter diesen Leuten gibt es nicht einen einzigen der nicht an die Hölle glaubte.

Und noch etwas sehr wichtiges: Gott stösst keinen in die Hölle.

Der Mensch, wenn er vor Gott steht, und merkt was er selber für ein Idiot im Leben war, wenn er sieht was Gott für ihn auf dieser Welt getan hat, wenn er sieht wie undankbar und selbstherrlich er war, wird sich alle Haare ausreissen, wird sich selber hassen, wie blöd er war.
Vor lauter Eigenhass und dem Wunsch sich selber ewig zu quälen sucht er sich die Hölle selber aus, denn er hat sich selber nichts anderes als die Hölle verdient.

Gehört ein Sadam, Idi Amin, Pol-Pot oder ein Hitler in den Himmel?
 
 
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Bi-Zar
Alt 04.07.2004, 20:21   #88
Standard

Idi Amin und Hitler waren mW gläubige Christen.

Tja aber wieso sollten diese Menschen in die Hölle kommen?
Wenn es den Himmel gibt, dann kommt der Mord ja nicht mehr als schlimmstes Verbrechen infrage. Menschen wie Hitler haben das Leben der Menschne beendet und das letze bisschen was diese Menschen vom Leben hatten war nicht schön. Aber diese Menschen kamen in den Himmel.
Von daher könnten sie Hitler nur böse sein, wegen der Schmerzen die er anderen Menschen zugefügt hat. Nun ich habe auch anderen Menschen Schmerzen zugefügt. Und das hat wohl jeder. Kommen alle Menschen, die anderen Menschen Schmerzen zufügen in die Hölle? Wohl kaum.

Gibt es das Fegefeuer? Wenn ich einem Menschen Schmerzen zufüge, dann komm ich vielleicht für 1000 jahre ins Fegefeuer. Vielleicht kommt Hitler 40 Millionen mal diese zeit ins Fegefeuer. Aber ich sehe keinen Grund wieso Hitler für immer in der Hölle leiden sollte. Nach so langer Zeit der Qual hat er wohl dazugelernt und im Himmel könnte er sowieso keine Menschen mehr töten, weil die Menschen dort ja unsterblich sind.
 
 
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Erich
Alt 04.07.2004, 22:00   #89
Standard

odimwe Deine Meinung kenne ich. Es gibt nichts was Du nicht gegenteilig begründen kannst.
Sicher ist bei Dir nur eines: Du hast Deine eigene Religion und die steht ein keinem Buch, die wird auch an keiner Universität gelehrt.
Es ist nicht eine Theologie, wie die der Christen die doziert und aus der Bibel begrüdet wird und etwa 1.2 Miliarden von Menschen glauben.

Es ist Deine selbstgebastelte Meinung.

Leider kann ich damit 0,0 anfangen.
 
 
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asdf
Alt 05.07.2004, 18:57   #90
Standard

Original geschrieben von Erich

Für diejenigen die glauben das alles Quatsch ist (sie können mir ja leider auch nicht das Gegenteil beweisen) noch folgendes:

Die katholische Kirche kennt zehntausende von Heiligen. Sehr viele davon duften (z.T mussten) über die Hölle schreiben.

Unter diesen Leuten gibt es nicht einen einzigen der nicht an die Hölle glaubte.

Und noch etwas sehr wichtiges: Gott stösst keinen in die Hölle.

Der Mensch, wenn er vor Gott steht, und merkt was er selber für ein Idiot im Leben war, wenn er sieht was Gott für ihn auf dieser Welt getan hat, wenn er sieht wie undankbar und selbstherrlich er war, wird sich alle Haare ausreissen, wird sich selber hassen, wie blöd er war.
Vor lauter Eigenhass und dem Wunsch sich selber ewig zu quälen sucht er sich die Hölle selber aus, denn er hat sich selber nichts anderes als die Hölle verdient.
Dazu zitiere ich doch stets gerne etwas aus dem allseits beliebten 'Gott Thread'.

Ein überzeugter Atheist, der gerade gestorben ist, findet sich selbst auf einmal in einem dunklen Gang wieder. Er entdeckt ein Schild: "Zur Hölle".
Er hat keine andere Wahl als den Gang zur Hölle zu folgen. Er trifft nach geraumer Zeit an eine Türe, die nicht verschlossen ist.
Der Atheist betritt die Hölle und traute seinen Augen nicht. Heller Sonnenschein, angenehme Temperaturen, Palmen, Meeresstrand, alle 100 Meter eine Strandbar, fröhliche Menschen tummeln sich, kurzum paradiesische Verhältnisse.
Der gerade verstorbene Atheist geht am Strand entlang, bis er plötzlich eine Gestalt mit einem Pferdefuß und einem Schwanz in einem Strandkorb sitzen sieht. Er geht auf die Gestalt zu und fragte diese, ob er denn der Teufel sei. Dieser bejaht dies und begrüßt den Neuankömmling in der Hölle äußerst herzlich. Er schickt den Atheisten nach dem Geplauder an eine der Strandbar, um sich dort einen Drink zu besorgen. Der Atheist holte sich einen Drink und schlendert am Strand entlang um die Hölle weiter zu erkunden.
Zwischen Dünen entdeckt er ein großes, tiefes Loch. Neugierig blickte er in die Tiefe und erschrickt sich fürchterlich. Er sieht am tiefen Grund von diesem Loch wimmernde, unbekleidete Menschen. Es lodert ein heißes Feuer und wilde Bestien schlagen auf die Körper der Menschen ein. Sogleich rennt der Atheist verwirrt zum Teufel und fragte aufgelöst, was denn das für ein Loch sei?
Der Teufel versteht die Frage nicht und so fragte der Atheist nochmals nach dem tiefen Loch mit dem Feuer, den Bestien und den Menschen dort hinten bei den Dünen. Ach, meint der Teufel, "Das ist für die Christen, die wollen das so..."
 
 
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Erich
Alt 05.07.2004, 21:59   #91
Standard

asdf

Du liebst Deine x-fachen Wiederholungen. Es gibt Leute die können nie genug lachen über ihre eigenen Witze.
 
 
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asdf
Alt 06.07.2004, 03:33   #92
Standard

Oder über dich.
 
 
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cyanide
Alt 06.07.2004, 09:45   #93
Standard

erich du unknown, halt die klappe
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 06.07.2004, 10:04   #94
Standard

Hm, kennt jmd. die Futuramafolge, wo Bender in die Hölle kommt?
Passt hier auch zu.


Inhalt:
Nach einer ausgiebigen Feier mit seinem alten Kollegen Fender auf einem Beasty Boys Konzert wird Bender stromabhängig. Durch seine Abhängigkeit am Boden zerstört, tritt er der Sekte der Robotologen bei, wo er von seiner Sucht loskommt. Seinen Freunden geht sein neuer Religionsfimmel auf die Nerven, so dass sie beschliessen, wieder den alten saufenden und hurenden Bender aus ihm zu herauszukitzeln. Dies ist einfacher als sie dachten, doch gibt es ein neues Problem. Belzebot, der Roboterteufel, holt Bender für eine Ewigkeit der Qualen in die Roboterhölle. Nun ist es an Leela und Fry Bender dort herauszuholen.

Kurzum:
Du bist der Sekte/Religion beigetreten, und deshalb gibt es nun auch eine Hölle...
 
 
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spot
Alt 06.07.2004, 10:55   #95
Standard

In Anbetracht der Nichtigkeit der gesammten Erde im Allgemeinen und der Menscheit im Besonderen, ist es meiner Meinung nach mehr als Vermessen von Ewigem Leben, der Hölle oder dem Himmel zu reden.

Unsere Existenz ist so unbedeutend; das machen sich wohl diese ganzen Relegions-Fuzzies gar nicht bewusst, wenn sie von Paradiesen und Höllen predigen.

Meiner Meinung nach, geht es nur um Macht für die einen und um einen leichteren Weg durch das Leben für die andern.

Denn das Leben ist schwieriger, wenn man keinen Gott hat und kein Himmel auf einem wartet.

Erleuchtung ist was für Bubis und Mädchen ;-)
 
 
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Erich
Alt 06.07.2004, 11:37   #96
Standard

asdf Mit Deinen Witzen beleidigst Du alle gläubigen Katholiken,
und damit die Kirche. Christus steht hinter allen gläubigen Christen und lässt sich seiner nicht Spotten.

Erleuchtung ist Gnade. Gnade kann keiner erwarten der Gott spottet.

Der Glaube an Gott enthält den Mut sich mit IHM einzulassen
Das ist nur für Leute mit POWER.
Dazu noch ein paar kleine Müsterlein in Form von Literatur


Marie-Julie Jahenny
Mystikerin - Stigmatisierte – Prophetin
Pierre Roberdel
176 S. + 8 S. s/w-Abb. - 13x20 cm - 3. Auflage 1992

Franziskus von Assisi
Seine geistige Gestalt - Seine Ideale
Ferdinand Ritzel
264 Seiten - 13x20 cm – 1980

Fatima - Medjugorje
Zwei Stationen auf dem Weg der Rettung
Pater Luigi Bianchi
160 Seiten + 16 S. Farbabb. - 14,5x22 cm – 1987

Medjugorje - Das Friedensangebot Gottes an die Welt
Erlebnisse - Berichte – Interviews
Peter Zimmermann
272 Seiten - 14,5x22,5 cm - 2. Auflage 1989

Tagebuch
der Schwester Maria Faustyna Kowalska
Pater Albert-Marie Stocker
240 Seiten - 11,5x17,5 cm – 1991

Pater Pio
Freund Gottes - Wohltäter der Menschen
Pasquale Cataneo
176 Seiten - 13x20 cm - 4. Auflage 2001

Josepha Kümin (1763-1817)
Mystikerin und stigmatisierte Visionärin
Dr. Paul Letter
212 Seiten + 16 S. s/w-Abb. - 13x20 cm – 1991

Ein Ruf Mariens in Argentinien
San Nicolas: Von der Kirche angenommene Erscheinungen
Msgr. Ottavio Michelini
352 Seiten - 14,5x21 cm - 3. Auflage 1997

San Damiano, die Botschaft Unserer Lieben Frau von den Rosen
Die Ereignisse - Die Seherin - Die Botschaften
Lucie
192 Seiten - 13x20 cm - 2. Auflage 1997

Jesus spricht zur Welt
Botschaft des Herzens Jesu an Schwester Consolata Betrone
Pater Lorenzo Sales
192 Seiten - 13x20 cm – 1994

Gott heilt... auch heute
Philippe Madre
256 Seiten - 14,5x22 cm - Oktober 2003

Der Gottmensch - Band I
Leben und Leiden unseres Herrn Jesus Christus
Maria Valtorta
376 Seiten - 14,5x22 cm - geb. mit blauem Skyvertex

Das Grabtuch von Turin
Beweis der Auferstehung Christi
P. Cribier
32 Seiten - 10,5x16,5 cm – 1977

aus dem Parvis Verlag www.parvis.ch
 
 
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spot
Alt 06.07.2004, 12:26   #97
Standard

Ich wünschte die Gnade des Herren würde den irdischen Vertreten der Kirchen so etwas wie Verstand schenken.

Was hat es mit dem Glauben zu tun Kondome zu verbieten oder sich gegenseitig zu massakrieren?

Ich fürchte mich vor keiner Hölle, wenn der grosse Gott schon auf Erden derart versagt, dass seine eifrigsten Jünger derartigen Blödsinn verbreiten.....
 
 
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asdf
Alt 06.07.2004, 14:11   #98
Standard

Original geschrieben von Erich
asdf Mit Deinen Witzen beleidigst Du alle gläubigen Katholiken,
und damit die Kirche.
1. Welche Witze?
2. Ich habe kein Problem damit die Kirche zu beleidigen.
Christus steht hinter allen gläubigen Christen und lässt sich seiner nicht Spotten.
Ja, ich warte auch schon lange darauf, dass mich mal ein göttlicher Blitz trifft.
Gnade kann keiner erwarten der Gott spottet.
Verdammt!
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 06.07.2004, 14:20   #99
Standard

Gott ist gnädig, oder?

Naja und sonst:

Alle umbringen, Gott wird die seinesgleichen schon aussortieren...
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 06.07.2004, 14:50   #100
Standard

Wenn Gott so Gnädig ist wird er wohl keins seiner Schafe in die Hölle schicken. Die Hölle ist doch nur eine Erfindung der Kirche, damit die Besucherzahlen beim Gottesdienst steigen. Gott will doch nicht das die Menschen sich gegenseitig verletzten und dergleichen. Warum sollte er dann Menschen in die Hölle schicken?
Okay gehen wir mal von aus es is alles so wie es in der Bibel steht. Dann muss Gott aber gewaltige Minderwertigkeitskomplexe haben. Warum auch sonst sollte er Menschen qualen aussetzten bloss weil sie nicht an ihn glauben?
Braucht er diese Art der Selbstbestätigung denn so dringent, das er die Menschen vor die Wahl stellt?
Naja man weiss es nicht, man munkelt noch.
 
 
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