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Was haltet ihr von Abtreibung?

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tj
Alt 14.03.2007, 00:05   #151
Standard

Abtreiben, ja oder nein ???


Meiner Meinung nach jedem selbst überlassen, ohne auf irgendwelche religösen oder ethischen dinge zu achten.
Jede Frau ist meines Erachtens für das was vllt in ihr wächst /wachsen kann selbst verantwortlich.
 
 
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Lachrymology
Alt 14.03.2007, 01:00   #152
Standard

Zitat von sailor
Auch ein Säugling? Ist sich auch ein Säugling seiner Existenz bewusst? Ich weiß nicht, ob Du jetzt vielleicht ahnst, wo das Problem liegt...

Tierreich? Wo hast Du das denn her? Nun ja, wenn ich nach der Leistungsfähigkeit seines Gehirns gehe, dann ist ein ausgewachsener Schimpanse ebenfalls wertvoller als ein Säugling....nach dieser Definition.

Ich nehme doch stark an, daß Du trotz Deiner Befürwortung von Abtreibung nicht zu den Befürwortern der römischen "Säuglingsentfernung" gehörst? Vielleicht merkst Du aber, daß die Grenzen hier zu verwischen drohen. Und genau das passiert auch heute, wenn per Definition ein bestimmtes "Stadium" des menschlichen Lebens für "lebenswert" oder eben nicht erklärt wird. Ich sage: Es hat von Anfang an diesen Wert.
Na klar weiß ich wo nun ''das Problem'' liegt, denn man könnte ein Säugling nach der Definition dann auch ohne weiteres töten, dennoch habe ich in meinem ersten Beitrag auf Seite sechs geschrieben, das anatomisch Züge einen Menschen ausmachen, sowie die Wahrnehmung und Interpretation von Objekten, woraus eine Reflexion erfolgt - was wie gesagt bei einem Heranwachsenden in den ersten 3 Monaten nicht gegeben ist.
Wir können hier nun jedes Wort auf die Goldwaage legen und ich werde meinen Standpunkt nicht noch einmal erläutern, denn Menschen haben die Angewohnheit, wenn sie nicht mehr weiter wissen auf jedem einzelnen geschriebenen Wort rumzuhacken und es in Frage zu stellen - notfalls geht man dann noch auf die Grammatik ein, das man ein Komma vergessen hat.

Tierreich? Naja da muss ich wohl nichts weiter sagen als Evolutionstheorie. Informationen dazu finden sich genug im Internet.

Wertigkeit? Du willst mir doch nicht weiß machen, das man bei Menschen von Wertigkeit reden kann, das klingt so absurd, das man es gleich in Frage stellen müsste, denn wenn du die Menschenrechte schon zitierst, dann fällt die Wertigkeit heraus, denn ''Alle Menschen sind frei und gleich...'' oder muss ich das Wort ''gleich'' erläutern?

So long Lachrymology
 
 
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sailor
Alt 14.03.2007, 11:31   #153
Standard

@Lachrymology

Na klar weiß ich wo nun ''das Problem'' liegt, denn man könnte ein Säugling nach der Definition dann auch ohne weiteres töten, dennoch habe ich in meinem ersten Beitrag auf Seite sechs geschrieben, das anatomisch Züge einen Menschen ausmachen, sowie die Wahrnehmung und Interpretation von Objekten, woraus eine Reflexion erfolgt - was wie gesagt bei einem Heranwachsenden in den ersten 3 Monaten nicht gegeben ist.
Eben.

Wir können hier nun jedes Wort auf die Goldwaage legen...
Tue ich nicht. Es kommt auch ein bisschen darauf an, worum es geht. Wenn es um so ein heikles Thema geht -konkret um das Leben von Menschen- , und Du deinen Standpunkt durch entsprechende Argumentation zu begründen versuchst, dann muss das auch wasserdicht sein.

Wertigkeit? Du willst mir doch nicht weiß machen, das man bei Menschen von Wertigkeit reden kann, das klingt so absurd, das man es gleich in Frage stellen müsste, denn wenn du die Menschenrechte schon zitierst, dann fällt die Wertigkeit heraus, denn ''Alle Menschen sind frei und gleich...'' oder muss ich das Wort ''gleich'' erläutern?
Eben. Vielleicht hätte ich ein anderes Wort nutzen sollen, nur ich sprach von durchgehend einheitlichem und undefinierbar grossem Wert.
Was man nicht tun sollte, ist eine Wertigkeitsab- oder einstufung. Genau das sollte man nicht tun, es wird aber eben leider getan. Es wird der im Mutterleib heranwachsende Mensch einer "Wertigkeitseinstufung" unterzogen. Doch nach der Geburt wächst er ebenso noch heran. Und er hat als Säugling auch ebenso bei weitem noch nicht die vollständigen Fähigkeiten eines ausgewachsenen Menschen.
Deshalb ist das Beispiel von der römischen Definition eines gerade geborenen Menschen interessant, weil es ihm "verminderte Wertigkeit" bescheinigt. "Verminderte Wertigkeit" wurde aber in der Geschichte der Völker auch diversen erwachsenen Menschen zugeschrieben. Zuletzt in Ruanda. Eigentlich immer dann, wenn man sie irgendwie loswerden wollte.

Tierreich? Naja da muss ich wohl nichts weiter sagen als Evolutionstheorie. Informationen dazu finden sich genug im Internet.
Das ist bedauerlich. Ich persönlich würde sowas aber nicht übernehmen und den Menschen im Tierreich ansiedeln. Auch wenn das für manche nach ihrer Theorie so ist.

Geändert von sailor (14.03.2007 um 11:43 Uhr).
 
 
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*Sunshine*
Alt 19.03.2007, 19:18   #154
Standard

Und wieder mal ein Neugeborenes aus den Fenster eines Hochhauses geflaggt.

Also ich kann es immer weniger verstehen warum abtreibungen, nicht gemacht werden sollen.

Ja vielleicht wollte sie es nicht abtreiben und wollte eeswegen bekommen.
Wo es da war war sie der anforderungen nicht gewachsen, oder ihr Partner hat sie verlassen, oder sie hat ihren Job verloren, oder oder oder.
Ich glaube,hätte sie es abgetrieben dann wäre es besser gewesen.

Aber nein Liebe werden Eltern bekommt das Kind denn es ist aus Gottes Hand nicht gestattet abzutreiben ( wirft es lieber danach aus den Fenster)

Wer soll das nur Verstehn
Lasst die Leute Lieber abtreiben, anstatt aus voller kraft zu Töten.
 
 
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Katze13
Alt 21.03.2007, 19:59   #155
Standard

also ich bin gegen die Abtreibung.Meiner meinung nach kann das Kind ja am wenigsten dazu.Die "Eltern" haben ein Fehler begangen und das Kind muss es aushalten.Dem Kind wird das Leben genommen obwohl es unschuldig ist.Ich mein in der heutigen Zeit gibt es doch so viele Möglichkeiten und Hilfe für die Mutter.Finanzielle Hilfe usw.Also ich als Frau könnte das nicht,MEIN Kind abtreiben.Da würde ich mir mein ganzes Leben lang Vorwürfe machen.

zum Schluß muss ich aba noch sagn:Am Ende muss die Frau selbst entscheiden ,was am besten für sie und das Kind ist!!!

Meine beste Freundin is 23 und hat zwei hinter sich weil sie wohl der Ansicht is man muss nich unbedingt auf verhütung achten, man kanns ja noch wegmachen.
Also so etwas find ich verantwortungslos bis ins letzte.Das die damit Leben kann ohne sich schlecht zu fühlen?????So Leute kann und will ich nicht verstehn!!
 
 
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*Sunshine*
Alt 22.03.2007, 10:42   #156
Standard

Ja gut ich habe ja auch schon mal von einer damaliegen Bekannten Berichtet die immer wieder Abtreibungen hatte.
Das halte ich auch für Falsch.

Aber es gibt Situationen, da kann man nicht wählen.

Ich hatte eine Freundin, die hat Abgetrieben,ich nahm es dieser net übel, da sie immer auf Drogen war.
Da ist es zwa auch nicht komplett Berechtigt, weil es nicht hätte soweit kommen müssen !

Aber, Verständlich da die Gefahr einer Behinderung hoch ist.
Und ich würde da auch Abtreiben,nicht weil ich mit dem Kind nicht klar kommen würde aber um es Qualen zu ersparen.

Schau sich doch einer mal die Gesellschaft an, was Passiert?
Mit den Fingern würd auf Behinderte gezeigt.
Lebenslang, würd es vertig gemacht.
Das würde ich als Mutter Seelig nicht aushalten, es würde mich Vertig machen, zu wissen was ich dieses Geschöpf angetan habe.

Und sie hat immer Verhütet Konsequent,da sie wegen der Drogen nie kinder wollte.

Ich finde das es Situasions Bedingt ist, nicht jede Abtreibung ist Berechtigt.

Und mal ganz Ehrlich, ich kann über dieses Thema mit reden aus Folgenden Grund....

Ich habe eine kleine Pricessin, und ein Prinz meine Tochter würd 6 und mein Sohn würd 9 jahre.
Wozu ich noch sagen muss das meine Tocher in einer nicht Glücklichen Beziehung geboren wurde.Und ich habe trotzdem nicht Abgetrieben !

Ich habe mein erstens Kind mit 19 bekommen. Also möchte ich schon sagen können das ich weiß wovon ich rede ...

Was ich hier nie schreiben wollte, da es so gut wie niemand etwas angeht.
Weil dieses Forum immer ein Abschalt ort vom Alltag war für mich !
Dennoch möchte ich damit klar machen, das nicht jede Situation einfach ist, das mansch einer keine wahl hat.

Und ja ich habe trotzallem Abgetrieben, nicht wegen Geld, nicht weil ich der Anforderungen nicht gewachsen wäre (da ich meine zwei Entzückenden Kiddys auch fast allein aufzog, und sie bekamen immer alles es hat ihnen nie an was gemangelt)
Nicht weil ich mich vor Verantwortung Drücken wollte.

Sondern weil es ein Vergewaltigungs Kind gewesen wäre, und ich nicht wusste kann ich das Kind Lieben !

Was wäre wenn nicht ? Das Kind hätte nix dafür gekonnt, das weiß ich auch.
Dennoch kann man Gefühle nicht Steuern, oder erzwingen das weiß wohl jeder...hier AUCH sailor.

Ich möchte damit nur sagen, lasst doch jeden seine Entscheidung, jeder ist alt genug für sich seine Entscheidungen zu treffen.

Und der Thread heißt ja auch nicht : Ich will euch eure meinung nehmen, sonder es war einfach eine Frage was jeder hier davon hält.

Und diese die ihre meinung Äussern, müssen nicht umgestimmt werden !
Ich halte es für Flasch was hier grade gedreht würd, das man ein Glauben auf zwingen will, das man versucht die Leute ihre meinung zu nehmen.

Ich habe damals wo ich noch klein wa jeden Abend gebetet, "Mein Herz is klein ich bin rein .....

Was hat es mir gebracht ? Nix
Sailor was du mir in der Pn schriebst, darüber möchte ich hier nix weiter sagen weil ich es Vertrauenwürdig behandel.

Ich habe mir auch gesagt, gut dann glaubt er an Gott.
Ich bin so frei und Akzeptiere.

Kannst du das nicht einfach auch ? Akzeptieren das es Menschen gibt die nicht an Gott Glauben ?

Nehm es doch endlich hin, dieses Thema regt mich der maßen auf, nicht weil hier einer ja der andere nein sagt, sondern weil du immer mit dieser Bibel kommst und die Leute umstimmen willst, du willst alle meinungen auf deiner Seite haben !
Das Funktioniert nicht. Du wiederholst dich so oft, du schreibst oftmals genau das gleiche, und auch deine links sind nicht einmalig sonder viele Wiederholen sich oft.

Manchmal kam es hier schon zu richtigen streitigkeiten, weil manche nicht daran "Glauben" wollen.

Die Bibel ist ein Buch, und nicht das Wirkliche Leben.

Also Bitte versuche auch die meinung anderer hin zu nehmen !
 
 
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UnitedLove
Alt 30.05.2007, 12:51   #157
Standard

ist schon klar, dass sich das -brutal- anhört..

aber wenn es wirklich so "unmenschlich" wäre, würde das kein arzt machen. deshalb ist die zeit, in der man abtreiben kann, auch beschränkt.

die abtreibung ist für den notfall gedacht. dann finde ich es okay.


es macht einen unterschied, ob eine 16 jährige schülerin ohne geld,

oder eine 26 jährige mit einkommen/freund/wohnnug abtreibt.
 
 
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Saure_gurke
Alt 01.08.2007, 20:09   #158
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ich halte genau gar nichts davon!!
 
 
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RegularJohn
Alt 01.08.2007, 20:24   #159
Standard

an sich halte ich nichts davon, aber würde ich jetzt schwanger werden, würde ich mich erschießen!

ich bin noch in der ausbildung, wohne bei meinen eltern, die mich dann rauswerfen würden und mein freund würde dann auch "mal eben" zigaretten holen gehen... könnte ich nicht verantworten für das kind und für mich
 
 
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Magdalena206
Alt 02.08.2007, 15:03   #160
Standard

Also ich persönlich könnte mir nie vorstellen ein Kind abzutreiben.Ich denke ich hätte dann immer das Gefühl jemanden umzubringen! Dann würde ich in einer schweren Situation eher vllt das Kind abgeben oder zur Adoption frei geben aber abtreiebn könnte ich wohl nie!
Ich verurteile jedoch auch nicht Leute, die das tun,weil ich nunmal der Meinung bin,dass da eben jeder anders fühlt und anders mit der Situation umgeht!
 
 
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asdf
Alt 02.08.2007, 15:33   #161
Standard

Zitat von RegularJohn
an sich halte ich nichts davon, aber würde ich jetzt schwanger werden, würde ich mich erschießen!
Welch hirnrissige Äußerung..
Beim erschießen ist das gar so schützenswerte "ungeborene Leben" ja auch viel besser dran. Aber Hauptsache Suizid.
 
 
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prue25
Alt 02.08.2007, 15:47   #162
Standard

Aber ein kind weggeben? -Wenn du es 9 Monate in dir hattest und nach der Geburt dann weggeben? Da läuft`s mir grad eiskalt den Rücken runter!
Auch wenn es sich für einige hart anhört aber wenn man nunmal in die ungewollte Situation kommt auch wenn zumeist aus eigener Blödheit oder Naivität und man sich nicht in der Lage dazu fühlt ein Kind großzuziehen ist doch die beste Option ein Abbruch!
Und Mord ist in Deutschland strafbar und da find ich es nicht gut jemanden der in so eine (beschissene) Lage gekommen ist, auch noch als Mörderin zu bezeichnen denn die Entscheidung für so einen Abbruch fällt man mit Sicherheit auch nicht so leichtfertig. Schlimmer ist es doch das Kind dann zu behalten wenn man weiß das man ihm keine gute Mutter sein kann und es dann seinem Schicksal zu überlassen!(Da brauch ich ja nur mal an die Berichte aus den Medien zu erinnern die sich in letzter Zeit häufen!) Was haben denn solche armen Kinder dann davon gehabt das ihre Mutter sich für sie entschieden hat?!
 
 
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crashkid
Alt 02.08.2007, 23:50   #163
Blinzeln

dieses thema könnte man auch auch umbennen in
"wieso vögeln ohne 100% zu verhüten ?"

ja abtreiben ist echt klasse...und auch nicht abtreiben ist
klasse..beide dinge haben eine positiven effekt...
darüber kann man lange diskutieren.....und einfach sinnlos
den speicher des server befüllen...

darum...denk einfach darüber mal nach...
wieso geschlechtsverkehr ohne 100% verhütung
toll ist?
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 03.08.2007, 09:55   #164
Standard

wieso geschlechtsverkehr ohne 100% verhütung
toll ist?
Weil es 100% Verhütung nicht gibt
 
 
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Aurora
Alt 03.08.2007, 11:29   #165
Standard

Zitat von crashkid
dieses thema könnte man auch auch umbennen in
"wieso vögeln ohne 100% zu verhüten ?"
darum...denk einfach darüber mal nach...
wieso geschlechtsverkehr ohne 100% verhütung
toll ist?
Wie Jumpy schon geschrieben hat, es gibt keine Verhütungsmittel die 100%ig sicher sind. Schon mal dran gedacht das man trotz Verhütung schwanger werden kann?
 
 
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prue25
Alt 03.08.2007, 11:49   #166
Standard

Ok! Wo wir dann mal wieder bei meinem lieblings Thema wären! Komischer Weise sitzen dann 10 schwangere Mädchen oder schon Mütter meinetwegen in ner Talkshow und kurioser Weise sagen 8 von denen :"Mein Kind is`n TroPi!"
-Wer`s glaubt! Klar kann es vorkommen das ein Gummi auch mal reißt oder die Pille nicht wirkt aber das ist unter normalen Umständen ehr unwahrscheinlich! Oder sitzt da unglaublicher Weise der komplette eine Prozent bei dem die Pille doch nicht funktioniert hat???
Andere Möglichkeiten wären ja noch Einnahme von Antibiotika oder Erbrechen oder was weiß ich-aaaber da wären wir ja wieder bei der Option Blödheit oder Naivität!
Mich hebt sowas nicht an wenn jemand sagt er sei ungewollt schwanger geworden aber dann kann man auch dazu stehn und sagen "o.k. ich bin das Risiko aber auch eingegangen denn ich hab ja gewusst das Pille unter Umständen nicht wirkt wenn ich sie nur 3 mal die Woche nehme" und nicht dieser Schwachsinn von wegen: "ich kann mir das überhaupt nicht erklären"
Klar glaub ich das man da vieleicht nicht den Plan hatte ein Kind zu zeugen aber man war wie gesagt einfach dumm oder netter gesagt leichtsinnig!
 
 
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Sytrax
Alt 03.08.2007, 12:48   #167
Standard

... Ich bin erstmal gegen Abtreibung. Weil es eindeutig Mord ist... Und wenn man noch nicht bereit für ein Kind ist dann kann man es abgeben und vorallen Dingen sollte man dafür sorgen das man garnicht erst ein Kind bekommt.
Pille ist muss... und ansonsten zusätzlich Gummi wäre perfekt. (perfekt im sinne von die niedrigste chance schwanger zu werden... natürlich kann alles mögliche passsieren...)
aber ich denke das die ganzen jungen Mädels die zu früh ein Kind bekommen alle zu schlecht aufgekkärt sind über die verhütung selber... Bravo is nich alles... z.B. das man wenn man die Pille den ersten Monat nimmt nur eine Sicherheit von 98% hat...das wissen die wenigsten... und schon hat man ein kleines schreiendes Problem... und das zu töten nur weil man selber so egoistisch und unachtsam war ist moralisch absulut nicht ok.
Wenn man das Kind dann bekommt kann mans in die Babyklappe geben oder (wenn man noch sehr jung ist) ziehen die Eltern es vielleicht noch auf...

wobei ich die Vorstellung schrecklich fände das wenn mein Kind mal älter ist und dann zu mir herkommt: "Du Mami? Irgendwie bist du für mich eher eine Schwester als eine Mami."

Also entweder sich der Verantwortung bewusst sein oder Verhüten. Punkt.
 
 
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Reh
Alt 03.08.2007, 13:20   #168
Standard

"Es gibt keine 100%ige Verhütung" ist eine schwache Ausrede. Von den wenigen Fällen, wo Verhütung nicht funktioniert sind die meisten Fälle auf Fehler bei der Anwendung zurückzuführen. Die abtreibenden Frauen, bei denen tatsächlich das Verhütungsmittel versagt hat, sind Einzelfälle im Vergleich zu den Abtreibenden, die einfach leichtsinnig, unfähig oder unaufgeklärt sind.

Ein Kind nach der Geburt in die Babyklappe zu schmeißen ist keine bessere Lösung als Abtreibung.
 
 
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Sytrax
Alt 03.08.2007, 13:22   #169
Standard

sehe ich schon so... wenn du abtreibst tötest du es... in der babyklappe hat es zumindestens eine chance auf ein leben
 
 
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Kittcat4you
Alt 07.08.2007, 22:59   #170
Standard

Noch gesagt werden muss natürlich das Abtreiben vom Gesetzt her im Grunde nicht erlaubt ist aber als straffrei gilt.
Ich persönlich finde es ja moralisch nicht tragbar abzutreiben, vorallem bei den heutigen Verhütungsmitteln und der stattlichen Unterstützung für Mütter. Würde es gutheißen wenn es verboten wird, ausgenommen bei gesundheitlicher Gefährdung für Mutten/und oder Kind oder bei Vergewaltigungen.

Mir wird ja schlecht bei dem Gedanken wenn ich mir vorstelle das jemand einfach eiskalt sagen kann "das Kind will ich nicht , ist behindert, ich treibe jetzt ab.".
Vorallem sollte doch das Kind ein Recht auf Leben haben, unabhängig vom Willen der Mutter.
 
 
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Alt 07.08.2007, 23:26   #171
Standard

wtf ist ein TroPi?
 
 
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Boha
Alt 07.08.2007, 23:32   #172
Standard

Zitat von felicitas
wtf ist ein TroPi?
mal knallhart kombiniert: trotzPille
würd doch passen, oder?
 
 
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Alt 08.08.2007, 01:25   #173
Standard

ok, das klingt naheliegend
 
 
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Alt 08.08.2007, 09:44   #174
Standard

Ich paste mal für die jenigen die an 100% Sicherheit bei der Verhütung glauben. Ersichtlich ist, dass sogar Sterilisation kein 100% Schutz bietet. Das zum Thema Anwenderfehler:

Verhütung: Methoden und Sicherheit


Verhütungmethode: Schwangerschaften pro 100 Frauen in einem Jahr


Sterilisation Frau/Mann 0,1 - 0,3
die "Pille" 0,2 - 0,5
Depotspritze 0,2 - 0,5
Selbstbeobachtung 0,8 - 3
Spirale 1 - 2
Basaltemperaturmessung 1 - 3
Pessar. Diaphragma 4 - 6
Kondom 3 - 4
Spermizide 8 - 30
Coitus Interruptus 10 - 30
Kalendermethode
(Tage zählen) 15-30
keine Verhütung 85

Wenn man jetz noch die Zahl der Anwenderinnen mit der % Zahl hochrechnet, kommen da eine Menge ungewollte Schwangerschaften bei raus
 
 
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Reh
Alt 08.08.2007, 11:53   #175
Standard

In dieser Statistik ist nicht erfasst, wie viele der Schwangerschaften durch Anwendungsfehler entstanden sind. Bei der Pille ist z.B. wahrscheinlich, dass man sie ein paar mal vergessen hat. Das kann 3 von 1000 Frauen in einem ganzen Jahr passieren. Vielleicht passiert das noch vie häufiger, hat aber keine Schwangerschaft zur Folge.
Andere Verhütungsmethoden bieten noch viel mehr Gelegenheiten zu Fehlern. Interessant wäre eine bereinigte Statistik, die Schwangerschaften durch fehlerhafte Anwendungen abzieht, so dass man nicht das Versagen der Anwender, sondern das Versagen der Verhütungsmittel bewerten kann.
 
 
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