Gott

Sodele Thema Ende - Affe Tot

Hackvresse hättest du meinen Text ganz gelesen und verstanden würdest du jetzt nicht wieder auf Ansichten eingehen die ich im Text schon selber gesagt habe.

Greetz
ByteGhost

naja sinnlose diskussionen sind doch auch ganz spannend *g*

Ich möchte aber noch was anmerken , ich versuche mich auch kurz zu fassen und ein bischen was an "Fazit" zu bieten.

- Der Hass gegen Gott richtet sich eigentlich nicht gegen Gott selbst, sondern gegen die Kirche... gegen eine konservative und unnütze Einrichtung, die die Menschen auch im 20. Jahrhundert noch anketten will. Gott selber hat mit der Kirche nicht mehr zu tun, als viele Pastoren in der Kirche auch, aber das ist wieder ein anderes Thema

- Die Bibel & Gott sind KEINESFALLS ein Widerspruch zur Wissenschaft, auch in Bezug auf Schöpfung nicht. Vielmehr ist die Wissenschaft ein Widerspruch zur Schöpfung, was nicht das gleiche ist . Darauf näher einzugehen würde hier den Rahmen sprengen und es wurde auch an anderer Stelle schon getan.

- Im Grunde gibt es nur einen Gott, in ALLEN Religionen. Jeder Mensch ist auf der Suche nach nur EINEM Gott, und angeboten auf dem Weg werden halt viele Religionen.

- "Christen" sind nicht unbedingt Christen. Wir leben hier in einem christlichen Land, aber wieviele haben "echten" Glauben in sich?


Über Gott zu diskutieren macht kaum Sinn, weil jeder sich sein Bild formt und kaum davon abweicht, die meisten lehnen aus Hass vor den Christen Gott ab. Irgendwann werden wir es wissen, entweder es gibt ein Leben nach dem Tod oder es gibt keins (In beiden Fällen hat man als "Christ" nichts verloren, sondern eher gewonnen, das nur so nebenbei <g> )

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR> Der Hass gegen Gott richtet sich eigentlich nicht gegen Gott selbst, sondern gegen die Kirche... [/quote]

natürlich richtet sich der hass nicht gegen gott, da es keinen gott gibt und natürlich hasse ich die christlichen kirchen.
dennoch geht es mir auf die nerven, dass die atheisten hier so dargestellt werden, als hätten sie nur hass gegen das christentum im kopf und würden deshalb nicht an gott glauben.
das is doch bei eigentlich allen religionen dasselbe scheiss system, das die menschen aufgrund anderer ansichten schlecht macht, und wenn nicht physisch vorgegangen wird, dann werden ihre ansichten schlecht gemacht oder ihnen moral und/oder verhaltensvorschriften aufgedrängt.
nicht nur bei den christen...
und bei den meisten leuten hier würde genau das gleiche passieren, wenn sich ihre ansichten bei vielen durchsetzen würden, das läuft einfach immer auf das gleiche hinaus.
und es gibt einfach keine logischen beweise für irgend ein höheres wesen ! also gibt es auch keinen grund die menschen schlecht zu machen, aufgrund irgend einer vorstellung.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>und es gibt einfach keine logischen beweise für irgend ein höheres wesen[/quote]
Beweise gibt es... siehe Schöpfung. Unlogisch hingegen sind die Erklärungsversuche, das die Schöpfung unlogisch ist, was aber wohl nur eine logische Reaktion der Menschen ist &lt;gg&gt;

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR> Beweise gibt es... siehe Schöpfung. [/quote]

ähmmm, diese beweise wären bitte ?

Ei das wurde schon mehrmals gesagt: sowas dermaßen Komplexes KANN einfach nicht durch Zufall entstehen.

Hmm... oki, ein kleines Beispiel: bei der ersten Mondlandung wurden riesige Schüsseln unter die Shuttels gesetzt. Warum? Man ging davon aus, das wenn das universum X-Millionen Jahre alt ist, ziemlich viele Kometen auf die Mondoberfläche aufgeschlagen sind und somit eine Meterhohe Staubschicht auf der Monddecke sein müsste. Und was war? NIX, ein paar cm Staubschicht, die eigentlich schon fast sagte "guck mal ich bin gar nicht so alt wie ihr denkt"

Die Wissenschaft liefert keinerlei Anhaltpunkte, um an das was in der Bibel steht zu zweifeln. Für mich hat sich Gott bewiesen u.a. durch die Schöpfung, und sobald mir nicht das Gegenteil bewiesen wird halte ich auch an dem Glauben fest.

Sollte irgendwann mal ein Ereigniss/Befund eintreten was mich an dem was in der Bibel steht zweifeln lässt, reden wir gerne nochmal drüber .

Wie spectrumizer schonmal sagte: selbst wenn Gott vor dir stehen würde, würe man es nicht wahrhaben wollen und Ausreden suchen.

die komplexität is doch kein beweis für einen gott, hat gott biochemie studiert oder was ?
die komplexität sagt überhaupt nix über die herkunft aus.

was du jetzt mit dem mond willst ist nich so recht nachzuvollziehen, ausserdem kann das sonstwelche ursachen haben...(falls das jetzt alles so stimmt, kA... ).

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR> Die Wissenschaft liefert keinerlei Anhaltpunkte, um an das was in der Bibel steht zu zweifeln. [/quote]

die wissenschaft liefert keinerlei anhaltspunkte dafür, dass das, was in der bibel steht richtig ist ! das ist was zählt.

ausserdem, du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, du glaubst an die schöpfungsgeschichte wie sie in der bibel steht, oder ???

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ps die erde ist nicht der mittelpunkt des universums , um den sich alles andere dreht...

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thx physio

[ 31. M&auml;rz 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

JUBELCHRISTEN

Tree, doch, tue ich... aber du willst mir doch wohl nicht erzählen das du an die Evolutionstherorie glaubst und vom Affen abstammst? naja, verstehen könnt ich es schon.

Zu dem "Jubelchrist"... guckt mal nach auf wen die Domain "jubelchrist.de" registriert ist (huhu Wieselchen).

Im Ernst: mir stinkt dieses "Christenschema" ganz gewaltig und ich lasse mich auch nicht gerne in dieses Schema pressen. Ich lebe auch als Christ ganz normal, versuche mich aber an die Maßstäbe die die Bilbel setzt zu halten. Bisher hatte ich damit auch keine Probleme eigentlich...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR> naja, verstehen könnt ich es schon [/quote]
versucht da einer zynische witze zu machen?

hmmmmmmmmm
also in der bibel stehn ja 2 schöpfungsgeschichten, welche hast du dir denn nun ausgesucht, die in der die frau aus der rippe des mannes gemacht wird , oder die in der gott am ersten tag das licht schafft und am 3. die sonne ?
sorry für die , aber ich find das wirklich zum lachen...

btw die gestze der bibel erlauben wohl nich das unerlaubte einwählen ins internet oder ? kommst du jetzt in die hölle ?

ausserdem sind die regeln die in der bibel gegeben sind ja wirklich nich gerade das beste was der menschheit passiert ist und wirken heute doch ziemlich lächerlich.
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ps auch nach der evolutionstheorie stammt der mensch nicht vom affen ab !

[ 31. M&auml;rz 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

Ich kann mich zwar icht an 2 Schöpfungsgeschichten erinnern, aber ist Licht = Sonne? Am dritten Tag wurde Tag und Nacht geschaffen, nicht aber das Licht an sich . Natürlich wissen wir, das es eigentlich kein Tag und Nacht gibt, sondern sich die Erde dreht, da steht in der Bibel auch nix widersprüchliches zu.

Zu der Fakerei: ich habe geschrieben ich VERSUCHE mich an die Maßstäbe zu halten, an der Fakerei bin ich gescheitert, wie alle anderen Faker vor dem Gesetz auch (was man ja gut zu spüren bekommt). In die Hölle komme ich dafür jedoch nicht, Gott ist da gnädiger als Addcom &lt;ggg&gt;

Hmm, welche Regeln findest du in der Bibel lächerlich?

Die Bibel ist vielleicht war *g*
Naja, man kann es mit ein bischen Phantasie ganz witzig gestalten:

Irgentsone Superintelligenz, nennen wir sie ES, sucht sich eine Galaxie und erschafft auf...100 Welten Leben.
Dann wartet ES bis sich irgentwo intelligenz entwickelt
und zeigt sich kurz als brennender Busch *grins*,
gibt seine Regeln auf 2 Steintafeln aus und verschwindet zum
nächsten Planeten.
Wenn sich das leben auf ein paar dieser Planeten weit genug entwickelt hat
trifft es sich mit Raumschiffen...und...radiert sich gegenseitig aus....

Das findet dieses ES dann lustig und wartet auf den nächsten Kampf.
Wenn sich alle gegenseitig vernichtet haben bleibt eine
Spezies über und er weiß mehr darüber wie er bei der nächsten
Galaxie "erschaffen" muss um noch bessere gene zu erhalten.
Irgentwann hat er das Perfekte Volk.

Mit den Genen eines Planeten mein ich das so:
Da wo ES die besten gene erschafft entwickelt sich auch
das "beste" Leben, das wiederum chancen darauf hat nicht
ausradiert zu werden, also überlebt der ganze Planet.

Oder ich bin Total irre geworden von dem vielen Bücher lesen *g*

Greetz
ByteGhost

1. "und gott sprach :" es werde licht ! " und es ward licht und gott sah, dass das licht gut war. da schied gott das licht von der finsternis und nannte das licht tag und nannte die finsternis nacht. da ward aus abend und morgen der erste tag.
....also...

2. und am dritten tag schuff gott die lichter am, himmel !....

3.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR> Licht = Sonne? [/quote]
licht kommt von der sonne ---&gt; ohne sonne kein licht ! klingt logisch oder ?

4. und natürlich gibt es 2 schöpfungsgeschichten in der bibel, ich weiß grad nich auswendig wo ( is ja nich gerade mein lieblingsbuch ) aber wenn dus nich selbst findest kuck ich nochmal nach.

lies das buch erstmal bevor du daran glaubst

5. zu den 10 geboten und 7 todsünden werd ich später noch was sagen, hab gerade nich soviel zeit.

[ 31. M&auml;rz 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

Jo Anarch hab auch noch was für dich zum nachdenken.
Was ist denn mit den Dinos?
Warum gibts die nicht mehr laut Bibel?
Na....hehe vielleicht passten die ja nicht auf die Arche Noah *fg*

Greetz
ByteGhost

oh God why you have the salad dish to the carpet salesman around hit a corner sell from the other roadside may the cucumbers on nevertheless much more than the dogs the kastanien mine printers have given

[ 31. M&auml;rz 2001: Beitrag editiert von: BB2k ]

bb2k für dich nochmal ausführlicher :

"und gott sprach : es werden lichter an der feste des himmels, die da scheiden tag und nacht und geben zeichen, zeiten, tage und jahre und seien lichter an der feste deshimmels dass sie scheinen auf die erde, und es geschah so. und gott machte 2 große lichter : ein grosses, das den tag regiere und ein kleines licht, das die nach regiere. dazu noch die sterne."

also ist diese argumentation durchaus richtig und das hat nix mit pingelig zu tun, da es um genau die sachen geht, wie sie in der bibel stehen, da anarch sagt, er glaube daran...

alles klar ?
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kannst dir nich eingestehn, wenn du mal unrecht hast, oder warum hast den originaltext nich gelassen bb2k ?

[ 31. M&auml;rz 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

Also zu der evolutionstheorie ihr hhabt doch bestimmt alle schomal einen Böller angezündet und ist dann ein planet mit leben herausgekomemn es und zu dne dinos in der bibel wird von fabel wese dei draschenähnlich waren berichtet und ich denke das das die dinos waren und ausserdem kommt es nicht auf die logichkeit asn sonder auf das Gott erleben und wer das erefahren aht dasrf der glücklichste mensch der Welt sein PieceMC&lt;====Cameleon MC

cameleon schön und gut, aber miene letzen posts gehn an anarch und es geht um bibel und schöpfungsgeschichte und um nix anderes.
also bitte nicht wieder vonwgen gott erleben, das ist was ganz anderes und da ist spectrumizer schon ausführlich drauf eingegangen

Japps und ich auch, bitte tut alle meinen Text auf Seite 8 lesen bevor ihr hier irgentwas sagt.!

Zu der Schöpfungsgeschichte in vielen Dingen sprechen Wissenschaft und bibel überein wie z.B. Mit dem Licht wer sagt euch wie lang in Gottes Reich ein Tag ist (Zeit ist relativ) und laut der Wissenschaft hat eine Staubwollke mehrer Jahrzente bzw Jahrhunderte umflogen und hat sich dann erst gelegt erst dann konnte das licht durchdringen nice greetings Piece

es geht hier nicht um interpretation sondern um fakten und um den wortlaut und die richtigkeit der bibel, nach wie vor

Da wir gerade davon Sprechen Gott und die Wissenschaft zusammenzuführen, hab ich mir auch ein paar Gedanken dazu gemacht.

Klar ist, irgendetwas muss schon ganz am Anfang, vor unserem Universum dagewesen sein. Denn aus irgendetwas muss unsere Welt ja entstanden sein. Mann könnte es Gott nennen.
Denn so ein Gott wäre tatsächlich allgegenwärtig und wir hätten ihm unser Leben zu verdanken. Aber Gott wären garnicht die Folgen seines eigenen Urknalls bewusst gewesen. Ihm wäre noch nicht einmal bewusst, dass es ihn selber überhaupt gibt.
Das ist sicher nicht das Bild, was wir heute von Gott haben. Aber so ein Gott wäre großartig, barmherzig und würde jeden verzeihen. Das sieht man, wenn man sich anschaut, was die Erde so alles mit sich machen lässt. Hierbei nur das Problem: Kann etwas, das garnicht weiß, das es sich selber gibt Charaktereigenschaften haben?
Auf den ersten Blick eher nicht, aber warum den nicht? Die Zeit weiß vermutlich auch nichts von ihrer Existenz. Und doch geht sie manchmal langsamer und manchmal schneller. Ich meine nicht nur die Schwarzen Löcher, sondern in jeden einzelnen Menschen. Doch das würde man dann warscheinlich den Charaktereigenschaften der Menschen zuschreiben. Gut, es wäre nicht so schön, wenn Gott eigentlich egal wäre, was um ihn herum, bzw. mit ihm (weil er ja allgegenwärtig ist) geschieht. Außerdem kann etwas, das keinen richtigen eigenen Willen hat sich auch nicht entschließen sich selber urknallen, und dadurch die Zeit entstehen zu lassen.

Vielleicht war es aber auch anders. Vielleicht hat es Gott schon sehr lange vor der Zeit gegeben, dann ist vielleicht die Zeit, bewusst oder unbewusst dazugekommen und hat die Materie Gott zur Explosion gebracht.

Aber warum sollte die Zeit, sozusagen als Zweitgott, einfach plötzlich dazukommen und das Universum schaffen. Irgendetwas muss ja schließlich den ersten Anstoß gegeben haben.

Vielleicht war Gott ja doch da, und zwar auch in seinem eigenen Bewußtsein, nur ohne Materie, weil jede Materie erst entstehen muss.
Aber kann es ein Bewusstsein ohne Materie geben?
Wenn man sich die Erde so anschaut, dann eher nicht.

in diesem Sinne
ByteGhost

´Jetzt muss ich aber doch nochmal etwas dazu sagen. Ihr versucht dauernd beweise für Gott darin zu finden, dass die Wissenschaft manchen nicht oder nicht richtig erklären kann. Das ist meiner Meinung nach Schwachsinn und ihr solltet euch mal eine neue Art der Argumentation überlegen.

Niemand hat hier je behaupted dass die Wissenschaft perfekt ist. Habt ihr euch schonmal überlegt wie lange es schon Menschen gibt und wie lange die Menschen die möglichkeiten haben etwas kompliziertere Forschungen zu betreiben?
Da ist es doch nur logisch das einiges noch in den Kinderschuhen steckt...

Und das die "Wissenschaft" zumindest teilweise richtig liegen muss solltet ihr zumindest daran erkenne, dass ihr gerade an einem Computer sitzt, Flugzeuge über eure Köpfe wegfliegen und Wissenschaftler im mittleren Osten gerade dabei sind neue Lebensformen (B-Waffen) zu entwickeln.

@Anarch: Erkläre doch mal bitte was du an der Evolutionstheorie so unlogisch findest?
Das gefühl das du und der Affe aus dem Zoo vor einigen Milliarden Jahren mal den gleichen Vorfahren hattet?

Und nur weil die Wissenschaft bei der Sache mit dem Mond mal unrecht hatte, gibt es noch lange keinen Gott.

Mein früherer Bio-Lehrer würde dazu sagen:
Schwache Menschen wollen für alles immer eine Erklärung, Starke Menschen können mit der Ungewissheit leben.

Genau mein Reden Wiesel.

Mal sehen wer jetzt noch mit der Bibel ankommt, dem Märchenbuch schlechthin.


Greetz
ByteGhost