HackVresse:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Jein...Zeitlos ist ja auch wenn mans genau nimmt wie Nichts Passiert..bzw. alles passiert zum selben moment. "Nichts Passiert" ist der falsche ausdruck. Da man ja im zeitlosen immer neu IST. Man entscheidet jeden moment neu was man sein will. Man ist überall und nirgendwo. Man IST. Handlungen wird es sicher nicht geben. Handlungen können nur in einer Illusion namens Zeit entstehen.
[/quote]
Das ist das gleiche ... Man versucht sich das unvorstellbare vorzustellen. Ewigkeit = keine Zeit ... keine Zeit = kein Ablauf ... kein Ablauf = keine Handlungen / alle Handlungen ... Es ist ein materielles Verständniss vom spirituellen. Dein Verstand und dein Geist sind materiell, d.h. begrenzt, fehlerhaft, illusioniert. Sie können sich nich das Spirituelle vorstellen. Folglich muss man zu einer falschen / relativen Schlussfolgerung kommen.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Gott ist alles, ich bin Gott, du bist Gott, Gott ist nichts. Nichts ist in deinem verstand auch etwas. Gott ist ALLES. Eingeschlossen ICH, DU, NICHTS, MATERIELLIES usw.
[/quote]
Wie schon zig mal: Wenn ich Gott bin und andere ebenfalls Gott sind, warum sind wir dann höheren Bedingungen unterworfen? Geburt, Krankheit, Alter, Tod, Leiden, Naturkatastrophen, etc. Warum geraten wir dann immer wieder in Situationen, in denen wir halb verzweifeln, manchmal so vollgeladen mit "Problemen" sind, dass wir nahezu davor stehen, uns das "Leben" zu nehmen. Jeder von uns war sicher schon in der Lage, wo er so'n Haufen Sorgen, Nöte und Probleme hatte und er sich einfach gewünscht hat "Warum hört das nich auf? ... Warum geht das nich vorbei?". Wenn ich und andere Gott sind, der Höchste Wille, die Höchste Authorität und die Höchste Macht, warum "schnipsen" wir dann nich einfach mit dem Finger und alle Probleme sind weg? Wir können wünschen und wollen, jedoch sind wir nich in der Lage, uns diese Wünsche zu erfüllen. Das zeigt doch schon, dass wir auf garkeinen Fall Gott sein können. Wenn ich und andere Gott sind, warum befinden wir uns dann in Illusion, Unwissenheit, begehen Fehler, Fehlschlüsse und kommen zu Fehlentscheidungen?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
???
Er ist doch die Quelle von allem, er weiss alles. Stell dir vor du erfindest irgendwas. Dann weisst du über dieses Ding auch alles. So ist es auch bei Gott. Da Gott im zeitlosen "lebt" hat er die Erfahrung nie bekommen und wird sie nie verlieren. Sie war immer da und wird immer da sein.
[/quote]
Eben. Überleg doch mal. Er ist doch die Quelle von ALLEM. Wieso sollte Er Sich vergessen, um Sich dann zu erfahren?!

Das ergibt doch keinen Sinn. Das wäre so, als wie wenn ich was Schreibe, das dann Durchstreiche, um es dann nochmal zu schreiben und dann wieder von vorn anfange ... Und wie oben schonmal erwähnt bedeutet "zeitlos" nur im materiellen Verständnis "keine Handlungen / alle Handlungen auf einmal". Das Spirituelle entzieht sich aber aller Logik und dem Fassungsvermögen des Verstandes ...
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Gott ist kein Wesen. Gott ist einfach alles. Also bist du ein Teil davon. Und jedes Teil für sich ist auch schon wieder ein "kleiner" Gott
[/quote]
Gott muss ein Wesen sein. Eine Person. Wenn nich, wäre Gott was unpersönliches, abstraktes und Liebe wäre da unmöglich. Liebe ist nur zwischen Personen möglich. Ausserdem könne man da nich von Vollkommenheit reden, wenn Gott nur was unpersönlich-abstraktes sei und nichts eigenes, festes. Alles ist Gott, aber Gott ist nich alles ... auf unbegreifliche Weise gleichzeitig eins und verschieden.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Sicher...ich will auch davon abkommen Fleisch zu essen. Aber das der Mensch vegetarier ist stimmt nicht. Der Mensch ist Alles Fresser.
[/quote]
Der Mensch kann alles "Essen", aber ob das auch gut für ihn is, is ne andere Frage ... Du kannst z.B. auch Kot und Urin konsumieren ... aber ob das so gut is?
Z.B. is der Darm eines Fleischfressers nur 3x so lang wie sein Körper, damit das Fleisch, was er frisst, was auch im Körper weiter fault, wieder schnell den Körper verlassen kann. Der Darm des Menschen is 6x so lang wie sein Körper und der Darm eines pflanzenfressenden Tieres ebenfalls. Menschen und Pflanzenfresser haben auch eine andere Speichel-, Zahn-, Gebiss- und Magensäurezusammensetzung als wie ein fleischfressendes Tier. Und der Mensch isst nur das Muskelgewebe des Tieres, ok, manche auch Gehirn und Haxen (*schüttel*), ein fleischfressendes Tier hingegen frisst auch die Eingeweide, Sehnen, Knorpel, etc.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Zitat:
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Das is ebenfalls nur empirische Spekulation.
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Ne iss nicht
[/quote]
Warst du und andere Wissenschaftler persönlich da und habts erlebt und euch angeguckt?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Jedes Lebewesen ist aber Gott.
[/quote]
Siehe oben.
Hardstepper:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Ein Kind nimmt immer seine Eltern als Vorbild und versucht mit allen Bemühungen genauso zu sein wie sie. Warum sollte es bei uns anderst sein?
[/quote]
Das Kind hat das Potential, wie die Eltern zu werden, da ihm diese Möglichkeiten und "Resourcen" zur Verfügung stehen. Aber wir werden nie wie Gott werden, 1. weil Gott immer Gott is und nich erst durch Meditation, Befreiungsvorgang oder sonstiges zu Gott wird und 2. weil wir nich das Potential dazu haben, Gott zu werden. Wie schonmal gesagt können wir nich gleichzeitig alle Macht, alle Kraft, alle Schönheit, alle Entsagung, alles Wissen usw. in Vollkommenheit besitzen. Wir können nich überall gleichzeitig sein, können nich gleichzeitig größer als der Größte und kleiner als der Kleinste sein. In Illusion glauben wir, Gott zu sein. Deswegen sind wir ja auch hier. Nich weil wir "böse" waren, sondern weil wir's so wollten, mal zu erfahren, wie es is, von Gott unabhängig zu leben. Mal selbst "Gott" zu spielen.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Die Auffassung, man sollte sich Gott unterwerfen ist MEINER Meinung nach unbegründet. Denn wer sich als was minderwertigeres als Gott sieht trennt sich automatisch vom Gott-Bewustsein.
[/quote]
Man is nich "minderwertiger" als Gott, sondern einfach Gott untergeordnet. Man ist immer irgendwas oder irgendwem untergeordnet, seien es innere Angelegenheiten, seien es Menschen oder Situationen. Man ist immer ein Diener, in irgendeiner Form, das is unsere innere Natur, die man auch leicht erkennen kann. Weltlichen Dingen zu dienen "trennt" dich von Gott, Gott zu dienen verbindet dich wieder in Liebe mit Ihm. Was is daran unverständlich? Ohne Gott zu lieben, wirst du nich erkennen, was / wer Gott wirklich is. Mit philosophischer Spekulation und Meditation wirst du höchstens soweit kommen, zu erkennen, dass es etwas gibt, worin alles seinen Ursprung hat, was alldurchdringend und allmächtig is. Und wenn man auf dieser Basis weiter spekuliert, wird man zu dem Schluss kommen "Wenn es alldurchdringend is und alles seinen Ursprung darin hat, dann hab ich ja auch meinen Ursprung darin. Und wenn es alles is, ist es ja auch ich und ich bin es" Oder so in der Art. Jedenfalls ist es nur eine Teilerkenntnis der Absoluten Wahrheit. Und ohne Liebe und Hingabe wird man nich weiter voranschreiten können. Es gibt keine andere Methode, Gott sichtbar werden zu lassen. Nichts wird Gott dazu bringen, sich so zu offenbaren wie Er is, ausser reine Liebe und Hingabe, die frei is von selbstischen Motiven ist. Und das is auch keine absolutistische Aussage, sondern ebenfalls für jeden Nachvollziehbar.
Zum Vegetarismus:
Yep, stimm ich dir zu. Ich verurteile Fleisch essen auch nich, wenn es rein dazu verwendet wird, um zu überleben, wie z.B. am Nordpol oder an den Stellen, wo es keine oder kaum Vegetation gibt. Aber hier in unserer "zivilisierten" Schlachthausgesellschaft hat es perverse Ausmaße angenommen.
HackVresse:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Seh ich das dann richtig dass jeder am anfang mal ein Büffel war? *g* Jeder muss ja dann mal da "unten" angefangen haben. So ganz nachvollziehen kann ich das nicht...
[/quote]
Es gibt eine seelische Evolution. Mal erhält man den Körper einer Bakterie, mal den eines Insektes, mal den einer Kuh, den eines Büffels, eines Affen, eines Menschen oder den eines Halbgottes. Je nach seinem Karma wandelt man durch den Kreislauf von Geburt und Tod. Dein Körper wandelt sich jede Sekunde, denn so findet Wachstum und Veränderungen im Körper statt. Wissenschaftler bestätigen dies. Dein Körper wandelt sich vom Baby zum Kind, vom Kind zum Teenie, vom Teenie zum Erwachsenen, vom Erwachsenen zum Greis und vom Greis zur Leiche. Du bleibst aber ein und dieselbe Person. Dein Verhalten mag sich ändern, deine Weltanschauung, deine Auffassung, usw. Aber du bleibst die gleiche Person. Und wenn dein Körper unbrauchbar geworden ist, gibst du ihn auf und nimmst einen neuen an, der sich dann wieder jede Sekunde wandelt. Wie wenn z.B. deine Jacke alt, zerissen und unbrauchbar is, du dir eine neue holst.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Desweiteren stellt ihr Gott vielzusehr als Person da welche in einem Schloss im 35235. Quadrat des Universum lebt.
[/quote]
Es gibt nich nur 1 Universum und Gott Selbst residiert nich in einen von denen. Es gibt unendliche viele Universen. Und Gott Selbst befindet sich ausserhalb von ihnen. In der spirituellen Welt. Diese materielle Welt is sowas wie ein "Gefängniss" für Freiwillige. Für die, die sich entschieden haben, getrennt von Gott zu leben und die wie gekettet sind an ihr Karma, an ihre Lüste, materiellen Wünsche, Triebe, Unwissenheit und Illusion. Es sind Seine Energien, die hier alles manifestieren, lenken, erhalten und wieder auflösen.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Wenn im Universum ein Stück Macht oder Materie exestiert, das nicht Gott ist
[/quote]
Warum muss Gott alles Selbst sein? Wenn Gott vollkommen und allmächtig ist, heisst das, dass Er auch unendlich viele vollkommene Energien hat und diese vollkommen zu lenken und beherrschen vermag, denn wenn nix da is, was beherrschbar & lenkbar is, hätte der Begriff "allmächtig" keinen Sinn. Ein König ohne ein Königreich und seine "Untertanen" is kein König ... Alles is Gottes Energie - in dem Sinne ist alles Gott - aber Gott ist es nich Selbst - somit is alles von Gott verschieden - Er ist auf unbegreifliche Weise gleichzeitig eins und doch verschieden von seiner Schöpfung ... wenn ich meinen Mülleimer, meinen Computer oder eine andere Person wie Gott verehren würde, würde das nich das gleiche Ergebniss zeitigen, wie wenn ich die
Person Gott verehre. Und ein anderes Ergebnis zeitigt sich auch, wenn ich Gott als etwas Unpersönliches verehre.
Tre:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
(bibel = buch gottes ....)
erde is so 5 oder 6 tausend jahre alt, dann beweise dagegen, ---> schöpfungsgeschichten usw. nich wörtlich nehmen
die erde ist der mittelpunkt des universums...-----> anerkennung erst 1980 oder sowas in der art und ansonsten is das eben überlieferungsfehler oder interpretationssache....
gott lebt im himmel ----> gagarin sieht keinen gott -----> gott is nich da oben, sondern ganz anders und nich zu sehn....
und so gehts immer weiter....is doch seltsam
widersprüche gibt es unendliche...verschiedene berichte über jesus, machne wurden genutzt und anerkannt die andern nich, gott = lenker <---> mensch = frei...und so weiter...
niemals werde ich an den hokuspokus glauben.
[/quote]
Wie das mit dem biblischen Alter der Erde zu verstehen is k.a. ... aber die Erde als Mittelpunkt des Universums zu sehen is nich so verkehrt.

Es heisst des Universums und nich des Sonnensystems. Allerdings is das ohne Reinkarnation nich zu verstehen.

Die Veden sagen, dass es 14 "Planetensysteme" im Universum gibt. "Planetensysteme" sollte aber nich so wie "Erde, Mars, Jupiter, usw." verstanden werden, sondern als Ebenen - "Bewusstseinsebenen". Die Erde bildet den Mittelpunkt dieser Systeme. Die oberen 7 Systeme aufsteigend nimmt Gottesbewusstsein und Hingegebenheit zu Gott zu und absteigend nehmen atheistische, dämonische und materielle Eigenschaften zu. Hier auf der Erde hat man die Wahl zw. mehr oder weniger Gott-Zugewandtheit oder Gott-Abgewandheit, d.h. die oberen und unteren Regionen haben ihren Einfluss hier auf der Erde. Und je nach dem, welchen "Bewusstseinscode" man angenommen hat, diese Form von Körper erhält man. Entweder seelisch Evolutionär oder Devolutionär.
Und Gott kann man überall sehen, wenn man die richtigen Augen dafür hat.

Wie das mit Gott = Lenker und Mensch = freier Wille zu verstehen is, hab ich schon erklärt.
Aber mal davon abgesehen, was Schriften und Menschen sagen, erkennt man eigentlich auch mit gesundem, unvoreingenommenen Menschenverstand, dass da eine Intelligenz sein muss, die hier alles zusammen hält und lenkt:
- Bau ein Haus, wenn du es nich kontinuierlich erhältst, pflegst und restaurierst, wird es
mit der Zeit verfallen und auseinanderbröckeln. Und diese gigantische Manifestation erhält niemand? Alles läuft nur Zufällig und Chaotisch ab, seid Milliarden von Jahren und noch länger?
- Nimm eine Maschine, einen Computer z.B. Jede Maschine brauch jemanden, der sie bedient, steuert und lenkt. Ohne einen Lenker ist eine Maschine nutzlos. Diese Maschine "Universum" bringt kontinuierlich Formen hervor, strukturiert und bis ins kleinste Detail höchstkompliziert, nahezu unbegreiflich ... nur Zufällig im Chaos ohne Lenker?
- Nimm ein Uhrwerk. Ein Uhrwerk läuft ziemlich kompliziert. Nimm etwas daraus oder füg was ein - und das Uhrwerk wird nich mehr laufen ... Wissenschaftler bestätigen, dass diese Welt auf einem hochkomplizierten System beruht und läuft. So kompliziert, dass sie nich fähig sind, Dinge zu erklären, warum und wieso sie so ablaufen. Und wir zerstören, manipulieren, verändern, beuten aus, usw. Und trotzdem läuft noch alles ... Zufall im Chaos?
- Wissenschaftler sagen, Leben ensteht in einem bestimmten Stadium und unter guter Kombination von materiellen Umständen, sprich Chemisch. Jeder Mensch sieht: Da wo Leben ist, finden Abläufe und Bewegungen, Umformungen, usw. statt und da wo kein Leben ist, ist Materie nichts weiter als tote, nutzlose Materie. Wenn das Leben einen Körper verlässt wird er wertlos und nutzlos. Unter keinen Umständen und mit keinen wissenschaftlichen Methoden, lässt sich Leben in einem toten Körper erzeugen. Daraus lässt sich schließen: Nicht Materie ist es, die Leben erzeugt sondern es ist Leben, was die Materie belebt, erzeugt, umformt, usw.
So long ...
spectrumizer
[ 30. März 2001: Beitrag editiert von: spectrumizer ]