Nochmal zum Punkt mit dem Universum:
Zum einem stimmts, das Universum und alle anderen Dinge waren schon immer da - allerdings nich in manifestierten Form. Dinge werden aus dem Unmanifestierten manifestiert, bleiben eine Weile bestehen und gehen dann wieder ins Unmanifestierte über. In dem Sinne is alles schon ewig vorhanden, yo ... allerdings bleibt hier nichts ewig in seiner manifestierten Form. Alles erscheint, bleibt ne Weile und vergeht dann wieder. Genauso ist es mit dem Universum auch. Wäre es ewig, würde es sich nich ausdehnen, d.h. wenn es sich ausdehnt, muss es ja logischster Weise mal gaaanz winzig klein gewesen sein ... und was wars vorm winzig klein?
Und wäre das Universum selbst ewig, würde auch in ihm alles in seiner manifestierten Form ewig bestehen. D.h. es würde keinen Zeitablauf geben, keine Geburt, kein Tod, kein Altern, etc.
Aber es ist nunmal so das nichts plötzlich aus dem nichts auftaucht und nach einer weile wieder verschwindet.
... ohne Worte
Tre:
was genau meinst du jetzt mit originalbibel ?
Die ursprüngliche Bibel, so wie sie empfangen und niedergeschrieben wurde. Bedenke, dass es jetzt immerhin schon mehr als 2000 Jahre her is. In der Zeit wurde viel Unfug getrieben ...
die religion hat der menschheit bisher mehr geschadet als genützt.
Ich sagte schon, dann is es keine wirkliche, reine Religion.
wenn du jetzt meinst gott selbst war auf der erde, kannst das auch ein bisschen konkreter umschreiben ? so dass ich kein geld ausgeben muss, um an diese aussagen zu kommen.
Wenn ich's dir beschreiben würde, würdest du es sowieso nich glauben und für ne Phantasie-Märchengeschichte halten ...
Anarch:
Wir um Rudel warn uns ja schon länger einig: Hacki ist in einer Sekte
Die größte Sekte die existiert nennt sich meiner Meinung nach Staat und sie hat die meisten Mitglieder. Da sitzen korrupte Bürokraten auf dem Chefsessel die sichs gut gehen lassen und absahnen, sie sagen uns, was wir zu tun und zu lassen haben, verbieten uns dies und jenes (ich mein jetz nich die essenziellen Dinge wie Morden, Stehlen, ...) und bestimmen, wieviel Geld wir abzudrücken haben, sie reiten die Gesellschaft immer weiter in die Sch***** und jeder der anders denkt und lebt wird kritisiert, fertig gemacht, ausgelacht ...
Byte:
Aber Gott wären garnicht die Folgen seines eigenen Urknalls bewusst gewesen. Ihm wäre noch nicht einmal bewusst, dass es ihn selber überhaupt gibt.
Das ist sicher nicht das Bild, was wir heute von Gott haben. Aber so ein Gott wäre großartig, barmherzig und würde jeden verzeihen. Das sieht man, wenn man sich anschaut, was die Erde so alles mit sich machen lässt. Hierbei nur das Problem: Kann etwas, das garnicht weiß, das es sich selber gibt Charaktereigenschaften haben?
...
Außerdem kann etwas, das keinen richtigen eigenen Willen hat sich auch nicht entschließen sich selber urknallen, und dadurch die Zeit entstehen zu lassen.
Wäre Gott Sich nich über Sich Selbst und die Folgen Seines Wirkens bewusst, wäre es nich Gott. Aber das hatten wir ja auch schon zig mal.
Vielleicht solltest du auch erst mal lesen, bevor du postest.
Tre:
gilt das dann als eine eigene religion nur für mich selbst, nur weil ich nicht glaube ?
Jeder glaubt an etwas, auch du, Wiesel, Fredi und Byte. Ihr glaubt, dass es keinen Gott gibt , das jeder nur 1x lebt und nach dem Tod alles vorbei is.
Ich hatte mal einen Gedanken, der mich auf die Reinkarnationslehre brachte: Ich nehme jetzt diesen Körper hier in diesem Leben und die Situationen, in denen ich mich befinde bewusst wahr. Kann es nich sein, dass ich schon vor diesem Körper mal einen anderen Körper mit dessen Situationen wahrgenommen habe und es nur vergessen hab und dass es wieder so sein wird, wenn ich diesen Körper hier irgendwann mal aufgeben muss?
Die Gründe, die mich an Gott glauben lassen sind die, dass ich es nich aktzeptieren kann, dass Leben aus Materie entstanden is, d.h. allein nur Chemisch is. Chemikalien haben keine Wünsche. Chemikalien können sich nich entscheiden "Heute reagiere ich mal nich mit Sauerstoff sondern mit Wasser ...". Es is Leben, Wünsche und Aktivität, was Chemikalien und tode Materie lenkt und steuert und nich umgedreht. Weiterhin is es für mich absurd zu glauben, dass diese ganze Komplexität, diese ganzen Dinge, die immer in sich selbst vollkommen sind, durch einen günstigen Zufall im Chaos entstanden sind und dass nichts und niemand hinter dem allen steht, es lenkt und überwacht. Alles is einfach viel zu vollkommen, als das es Zufällig passiert sein könnte - und das Attribut der Vollkommenheit besitzt nur Gott. Ich kann einfach nich annehmen, dass alles chaotisch und zufällig passiert und passierte (Urknall, Evolution, etc.), weil ich mich dann so fühle, als würde ich freiwillig auf Ignoranz und Scheuklappen runter schalten (sorry, nix persönliches, ich erfahre es einfach nur, wenn ichs versuche), weil ich mich auf Dinge wie "Ich glaub nur das was ich sehe", "Gott soll sich mir erstma zeigen, bevor ich an Ihn glaube" usw. verlassen würde. Weiterhin überzeugen mich die Dinge, die ich in meinem Leben erfahren und erleben durfte von der Existenz Gottes.
Btw: Das Zitat von August Bebel, was Philipp gepostet hat, finde ich sehr zutreffend:
Wenn es doch einen Gott gibt,dann sind wir die Angeschmierten.
Vielleicht zum Abschluss noch eine Geschichte:
Es gab einmal ein Land, das hieß Flachland. Dort existierte alles in zwei Dimensionen - flache Oberflächen, vierecke und Kreise. Kreise waren Politiker und vierecke normale Bürger. Einmal begab es sich, dass ein Viereck seinen Sohn belehrte:
Vater: "Letzte Nacht hatte ich einen sehr beunruhigenden Traum. Ich träumte, ich befand mich in einem Land mit Punkten. Alle waren dort Punkte! Und die Politiker waren Linien. Viele, viele Punkte, einer neben dem anderen. Sie regierten das Land der Punkte. Sie sagten zu mir ,,Wer bist du? Wie kannst du überhaupt existieren? Hier gibt es nur Punkte. Ich glaube, du existierst gar nicht! Hier gibt es Punkte und Linien, aber zweidimensionale Wesen wie Vierecke - das gibt es nicht. Du bist bestimmt ein Krimineller. Wir werfen dich ins Gefängnis!´´ Dann erwachte ich aus diesem schrecklichen Traum."
Sohn: "Papi, könnte es nicht auch dreidimensionale Wesen geben? Ein Ball hat drei Dimensionen - Höhe, Tief und Breite."
Vater: "Nein nein! Es gibt keine Dinge mit drei Dimensionen!"
... Am nächsten Morgen ereignete sich jedoch etwas erstaunliches. Etwas rollte in das Haus des Vierecks und sprach: "Ich bin ein Ball und komme von der runden Erde!" und der Vater dachte sich "Wie konnte er in mein Haus kommen, ohne die Wände einzubrechen?!"
Und die Moral: Wenn wir auf materielle Weise bedingt sind, können wir spirituelle Dinge wie Gott, Seelen, Ewigkeit, Zeitlosigkeit usw. nicht verstehen.
Freu mich schon auf Angriffe.
in diesem Sinne ... l8ter
spec
[ 05. April 2001: Beitrag editiert von: spectrumizer ]
Ähnliche Themen, die dich vielleicht interessieren 
