wer glaubt an Geister?

08.08.2006, 12:30 #1

ich wollt einfach mal wissen wer von euch an Geister ( paranormale dinge)glaubt.Ich habe letzens ein Buch über diesen ganzen kram gelesen und hab erfahren das viele Dinge ganz einfach zu erklären sind aber manche Dinge sind bis heute noch nicht erforscht wurden aus mangel an wissen!

Was haltet ihr davon?
Gruß esito!

08.08.2006, 15:25 #2

soviel wie von der bibel .. eine alte art der geistergeschichte (?) ... nüchts - nada - niente - nicht die bohne. ich "glaube" prinzipiell nur an das, was sich beweisen lässt oder was ich tasten, schmecken, riechen, hören, sehen kann. ein sechster, siebter oder gar achter sinn fehlt mir. wer seinen spaß daran hat.. nur zu. ich bleib lieber auf meinem boden der tatsachen verankert ;-)

08.08.2006, 15:28 #3

da kann ich mich nur anschliessen, keine geister ausser den alkoholischen...

08.08.2006, 15:57 #4

Also ich bin solchen dingen etwas aufgeschlossener,da ich Glaube das es weitaus mehr zwischen Himmel und Erde gibt,als sich unserem doch noch beschränktem Horizont eröffnet,es gibt einfach zuviele Berichte über 100te von jahren hinweg über solche dinge und sollen sie wirklich alle gelogen sein ??

Des weiteren finde ich den Gedanken das nach unserem Leben wirklich alles vorbei ist ziemlich trostlos....

08.08.2006, 17:03 #5

Ich glaub nicht an sowas. Nur an das was ich sehe.

08.08.2006, 17:57 #6

Zitat von Cobain

es gibt einfach zuviele Berichte über 100te von jahren hinweg über solche dinge und sollen sie wirklich alle gelogen sein ??

Warum nicht?
Zwingend gelogen muss es ja auch nichteinmal sein. Aberglaube, krankhafte oder drogeninduzierte Halluzinationen, Fehlinterpretation, etc. pp.

Beispiel1:
Wenn man vor tausenden von Jahren Blitze sah und Donner hörte, wurde das wohl in den meisten Kulturen auch direkt oder seltener indirekt als Handlung irgendwelcher Götter aufgefasst.
Heutzutage würden die meisten Leute über sowas nurnoch müde lächeln.

Beispiel2:
Was heutzutage häufig als Magic Mushrooms bezeichnet wird und von so manchen gerne zum trippen benutzt wird, wurde schon seit Ewigkeiten in Mittel- und Südamerika in "heiligen" Ritualen "heidnischer" Kulturen eingesetzt..was wohl nicht weiter ausgeführt werden muss.
Genauso gibt es ähnliche Berichte über den, der heute Jesus genannt wird, mit Hanf und sonstwas.

Man könnte wohl noch ein Weilchen so weiter machen.

Geister? In Büchern und Filmen? Aber ja doch!

08.08.2006, 18:07 #7

@ asdf

Und kannst Du etwa beweisen dass,das Leben nach dem Tod zu ende ist

edit:natürlich kann man beweisen das nach dem Tod das Leben zu ende ist

ihr wisst wie ich das mein.

Ich kenne auch die Fälle von Massensuggestion etc...
jedoch gibt es solche Berichte ja nun schon über einige hundert Jahre hinweg und alle ähneln sich irgendwie,hat dann jeder Mensch die gleiche Psyche ?

08.08.2006, 18:16 #8

Davon hab ich zwar eh kein Wort geschrieben, aber nein.

Wieso sollte ich das beweisen wollen?
Für mich ist das ein logischer Fakt und alles andere Fiktion.

Beweise und Gegenbeweise sind allerdings bei derartigen Diskussionen immer leicht gefordert und können von keiner Seite wirklich erbracht werden.

Dennoch halt ich es hier doch lieber mit der Logik als mit Schauergeschichten.

08.08.2006, 18:38 #9

Zitat von asdf

Beweise und Gegenbeweise sind allerdings bei derartigen Diskussionen immer leicht gefordert und können von keiner Seite wirklich erbracht werden.
Dennoch halt ich es hier doch lieber mit der Logik als mit Schauergeschichten.

1.Genau,beweise kann keine der Seiten erbringen und deswegen kann man auch keine der Ansichten als absolute Wahrheit annehmen.

2.Ich Glaube ein großes Problem der Menschheit ist es,dass sie ihre Logik als "non plus ultra" ansehen...

Was Wissen wir schon ? Was sind wir das wir das ganze Universum und alles was es beinhaltet anhand unseres beschränkten Wissens erklären wollen und sogar darüber urteilen was logisch und was unmöglich ist.

Wir können anhand unserer Physik lediglich Dinge berechnen und ausschliesen die der Gesetzmässigkeit des uns bekannten universums unterliegen,aber was kennen wir vom Universum ? wir können nur beschränkt hineinschauen und schaffen es gerade mal auf den Mond.

Und der ist im Verhältnis gerade mal nen rotz weit entfernt.

08.08.2006, 18:52 #10

Mhmm wer glaubt an Geister ? Gute Frage, meiner Meinung nach glauben folgende Arten von Menschen an Geister:

Komplette Vollidioten

Hachja, dieser post war mal wieder ein geistiger Erguss der Superlative Marke Radegast

08.08.2006, 18:54 #11

Jaja die Welt und der Weltraum sind groß und man weiß bei weitem nicht alles, das bestreitet doch nicht wirklich jemand.

Aber ich glaube doch, dass Logik 'per gängiger menschlicher Definition' transzendentales und metaphysisches ausschließt.

Glaub das was du willst. Halte mich für arrogant, weil ich diese Dinge als unlogisch betrachte. Aber so bin ich nunmal. ;>

#
Das ist sowieso ein großes Problem jeglicher Religion und organisierten Glaubensrichtung, so ziemlich alles andere herabzustufen.
Deshalb sollte auf die gleiche Weise der Atheismus vorgehen und die spirituelle Weltmacht an sich reißen. Immerhin haben die noch keine Kriege verursacht oder begünstigt und wir wollen doch jedem mal ne Chance geben.

*abschweif

08.08.2006, 19:02 #12

Sag doch gleich das Du Atheist bist,dass erklärt natürlich alles

Und ich bin auch der Meinung dass die Welt ohne Religion friedlicher wäre...

aber wie willst Du beweisen das es kein Urwesen gibt das alles erschaffen hat,woher kommt alles, woher kam aus dem absoluten nicht die Masse ???? "Spass

Klar kann jeder Glauben was er will...und mit etwas Glück Wissen wir alle mal bescheid ob etwas nach dem Tod existiert....

jedoch jemanden der etwas anderes Glaubt einen Vollidioten zu nennen finde ich nun mehr als unzivilisiert

09.08.2006, 15:38 #13

das stimmt

jeder hat seine eigene meinung und wenn irgendwer jemanden einen vollidioten nennt nur wegen seiner meinung dann ist das vollkommen scheiße von ihm!

10.08.2006, 02:12 #14

Also ich persönlich glaube nicht direkt an Geister, wie sie meistens gesehen werden. Aber ich glaube, dass es Dinge gibt, die wir nicht kennen (Energien, Ereignisse, Orte etc) und wir (vermutlich) nie von denen erfahren werden.

Wenn man etwas nicht beweisen kann, heisst es nicht, dass es nicht exestiert. So wurden Menschen im Mittelalter gefoltert, weil sie sagten, die Erde sei eine Kugel. (sie IST eine Scheibe

)
Es gibt garantiert zB. weitere Energien, von denen wir nichts wissen, weil unsere Messinstrumente zu grob dafür sind.

Ich habe mal gelesen, dass es Wissenschaftler gibt, die meinen, dass wir nicht nur von Nahrung leben, weil der Nährstoff in der Nahrung, nicht genug Energie liefert, für das, was unser Körper braucht. Ergo beziehen wir unsere Energie unter anderem auch aus anderen Quellen.

Man kann sich stundenlang darüber unterhalten und kommt zu keinem Schluss.

MfG, B_S

Ps: Ich bin auch Atheist, jedenfalls teilweise

10.08.2006, 12:28 #15

wen ein mensch stirbt muss die energie(elektro magnetisches feld) des menschen irgendwo hin.Viele Parapsychologen sind mit einer großen ausrüstung zu alten grabstätdten gegangen(nach 12 uhr) und haben sehr starke elekro magnetische felder gemessen.Viele fülten sich auch in der gegenwart von etwas!

10.08.2006, 14:06 #16

ich glaube auch an paranormale dinge. ein anhaltspunkt sind die nahtod-erfahrungen, bei denen erläutert wird, dass man den eigenen körper unter sich sieht. es kann also durchaus sein, dass eine seele exitiert und somit auch geister.

10.08.2006, 19:53 #17

Also an Schlossgespenster glaub ich eigentlich nicht...

Und sonst so, Bibel, Gott, Jesus, das sollte man nicht so verschaukeln, das ist eine wichtige Sache in der Grundschule...
Ich denke, das eine Seele existiert, das wir geister haben aber von ihnen merkt man ja nichts (außer dem eigenen vllt).

11.08.2006, 05:07 #18

Also ich glaube an Gott in der Form, dass Gott soetwas wie eine Sammlung von Seelen (welche meiner Meinung nach, Energiefelder sind) ist. Dh, dass Gott auch ein goßes Endergiefeld ist, welches sich stehts ausdehnt. Die Energie kann sowohl positv als auch negativ sien, je nach dem, wie der Mensch zu seiner Lebzeit gewesen ist.

PS: Kennt jemand von euch den Film 21 Gramm?

Wissenschaftler haben gemessen, dass der Körper nach dem Tod direkt 21Gramm leichter ist, und haben daraus den Schluss gezogen, dass es womöglich die Seele ist, die den Körper verlässt. Die Seele wiegt demnach 21 Gramm.

MfG, B_S

11.08.2006, 11:06 #19

für mich sind geister irgendwie etwas anderes. das was ich als "geist" bezeichne ist etwas in mir drin. geister in sichtbarer form sind für mich phantasien die ihren ursprung in etwas haben das den mensch stark beeinflusst und das er vllt noch nicht verarbeitet hat. ausdruck einer angst, ausdruck von vermissen eines geliebten menschen, sehnsüchte.

nehmen wir als beispiel meinen großvater. er ist gestorben als ich 11 war und er lebt aber durch mich irgendwie weiter, weil ich trotz des jungen alters von damals so viel von ihm habe. so viele charakterzüge oder eigenschaften, oder die art mit diversen dingen umzugehen sind so ähnlich. wenn man von meinem opa spricht erkenne ich mich oft wieder. und in dem sinne lebt er irgendwie weiter. und dieses weiterleben ist etwas, das manche vllt als geist bezeichnen würden oder als "er wacht über mich".

und ich denke halt, wenn man diesen, oder andere denkansätze nicht hat, sucht sich das hirn eigene wege um einem das zu verdeutlichen, was bei manchen soweit geht das sie eben erscheinungen sehen.

manche haben auch vor etwas angst, vllt auch krankhaft und sind sich dessen nicht bewusst oder haben es nie verarbeitet bzw daran gearbeitet. dann ist es für das hirn vllt am einfachsten dieser angst, der sich nicht gestellt wird, eine sichtbare form zu geben. um denjenigen geradezu zu zwingen sich mit sich selbst auseinander zu setzen.

das ist so irgendwie meine vorstellung von "geistern":

jeder macht sich die geister die er sieht, irgendwie selber.

11.08.2006, 21:49 #20

@Felicitas

Ich finde man kann diese Paranormalen Phänomene,nicht so leicht als menschliche Spinnerei oder Einbildung abtun,sonnst könnte man ja keine Wechselwirkung zwischen diesen "Geistern" mit der Umwelt feststellen und dass mit Physikalischen messgeräten.

Oder würde etwas dass auf der Tatsache von Einbildung basiert und ja so leicht zu erklären ist einen Wissenschaftszweig füllen ?

mag sein dass die Wissenschaft des Paranormalen noch belächelt wird,aber es gibt sie und sie findet immer mehr anhänger.

Nur zum klarstellen,ich bin kein Anhänger oder überzeugt von der Existenz der Geister,ich bin aber auch nicht abgeneigt und ich wehre mich gegen die menschliche Arroganz,die alles was für uns unerklärlich ist als unmöglich abtut,nur weil es in "unsere" Welt nicht passt.

12.08.2006, 02:45 #21

Zitat von Cobain

Ich finde man kann diese Paranormalen Phänomene,nicht so leicht als menschliche Spinnerei oder Einbildung abtun,sonnst könnte man ja keine Wechselwirkung zwischen diesen "Geistern" mit der Umwelt feststellen und dass mit Physikalischen messgeräten.

Beispiel mit Quellangabe bitte.

Oder würde etwas dass auf der Tatsache von Einbildung basiert und ja so leicht zu erklären ist einen Wissenschaftszweig füllen ?

Du meinst sowas wie Theologie? *g*

12.08.2006, 09:43 #22

Zitat von Cobain

Ich finde man kann diese Paranormalen Phänomene,nicht so leicht als menschliche Spinnerei oder Einbildung abtun,

nö, tu ich auch nicht. ich denke, daß da oftmals eine seelische erkrankung dahintersteckt. depressionen, wahnvorstellungen, phobien - was auch immer. und seelische erkrankte sind für mich keine spinner.

sonnst könnte man ja keine Wechselwirkung zwischen diesen "Geistern" mit der Umwelt feststellen und dass mit Physikalischen messgeräten.

sorry, da bin ich nicht auf dem laufenden. was meinst du? beispiele bitte.

Oder würde etwas dass auf der Tatsache von Einbildung basiert und ja so leicht zu erklären ist einen Wissenschaftszweig füllen ?

_das_ ist kein argument

mag sein dass die Wissenschaft des Paranormalen noch belächelt wird,aber es gibt sie und sie findet immer mehr anhänger.

das mag sein. wie bei sekten oder religionen.

Nur zum klarstellen,ich bin kein Anhänger oder überzeugt von der Existenz der Geister,ich bin aber auch nicht abgeneigt und ich wehre mich gegen die menschliche Arroganz,die alles was für uns unerklärlich ist als unmöglich abtut,nur weil es in "unsere" Welt nicht passt.

öhm. halt stop. deinen letzten satz kann ich ja wohl unmöglich auf mich beziehen. denn für mich gibt es ja eben eine erklärung. und zwar eine recht einfache. und für _mich_ sind es die einfachen erklärungen auf die fragen der welt. man muss nicht alles unnötig kompliziert machen nur weil man es eben (noch) nicht versteht. es gibt halt meines wissens nach keine wissenschaftlichen beweise für die existenz von geistern, also glauben die menschen an etwas übernatürliches. wie früher bei blitz und donner, flutwellen ect., aber das hatte irgendjmd oben schon mal gesagt.

ich habe nichts gegen übernatürliches, lehne es nicht ab, aber wenn ich für mich eine erklärung gefunden habe, die für mich einleuchtend ist, dann brauche ich nicht weiter an paralleluniversen und übernatürliches dahingehend zu denken.

12.08.2006, 15:31 #23

Zitat von felicitas

ich habe nichts gegen übernatürliches, lehne es nicht ab, aber wenn ich für mich eine erklärung gefunden habe, die für mich einleuchtend ist, dann brauche ich nicht weiter an paralleluniversen und übernatürliches dahingehend zu denken.

Ich mach mir eben sehr gerne Gedanken

weil ich für mich die Dinge nicht einfach so abtun kann,und zu dem Argument:Es gibt keine Beweise für die Existenz....kann ich immer gegenhalten:Es gibt auch keinen eindeutigen ausschluss.

Die Paranormale Wissenschaft kannst Du nicht mit einer Sekte oder einer Religion vergleichen.....Es ist eine ganz objektive normale Wissenschaft,die den bis jetzt unerklärlichen Phänomenen nachgeht,hab mal den grössten Deutschen Sitz im TV gesehen,es sieht aus wie ein Krankenhaus o.ä.also nicht nach Sektenbunker,man testet da die möglichkeit von Gedankenübertragung,Psi-Kräften etc...also geht nicht nur den Geisterphänomenen nach,wo sie aber auch schon vieles wiederlegen konnten,ich hab z.B. mal so nen Psi-Test gemacht,Dein gegenüber schaut ne Karte an und prägt sie sich ein und versucht dann Dir die Form und Farbe über die Gedanken zu übermitteln und Du teilst ihm dann mit was Du erkannt hast,dann gibt es da eine Statistische Tabelle an der Du dann erkennst ob Du deutlich über der Zufälligkeit liegst und so wird dann u.a. festgestellt ob Du ausgeprägte Psi-Fähigkeiten hast.ALso wenn ich mich "echt" konzentriert habe und die Sache ernst nahm,kam ich über die Statistik hinaus und daß finde ich faszinierend,bei Interesse kann ich mal nen Link setzen,es gibt online so nen Kartenmischer mit solchen Symbolkarten und dann versucht es selbst.

Und zu den Beweisen von der Wechselwirkung der Geister mit unserer Welt

muss noch ne Quelle suchen,hab grad keine Zeit,ich kam drauf weil ich mal vor einigen monaten ne Doku über solch Paranormale dinge im TV verfolgte und da gingen dann die Forscher mit Messgeräten in Gebäude in denen es angeblich spukt und sie hatten da immer zur gleichen Zeit aussergewöhliche Messungen z.B.verstärkte Magnetfelder etc.aber an alles erinner ich mich auch nicht mehr.

12.08.2006, 15:57 #24

Zitat von Cobain

Ich mach mir eben sehr gerne Gedanken weil ich für mich die Dinge nicht einfach so abtun kann,und zu dem Argument:Es gibt keine Beweise für die Existenz....kann ich immer gegenhalten:Es gibt auch keinen eindeutigen ausschluss.

Die Paranormale Wissenschaft kannst Du nicht mit einer Sekte oder einer Religion vergleichen.....Es ist eine ganz objektive normale Wissenschaft,die den bis jetzt unerklärlichen Phänomenen nachgeht,hab mal den grössten Deutschen Sitz im TV gesehen,es sieht aus wie ein Krankenhaus o.ä.also nicht nach Sektenbunker,man testet da die möglichkeit von Gedankenübertragung,Psi-Kräften etc...also geht nicht nur den Geisterphänomenen nach,wo sie aber auch schon vieles wiederlegen konnten,ich hab z.B. mal so nen Psi-Test gemacht,Dein gegenüber schaut ne Karte an und prägt sie sich ein und versucht dann Dir die Form und Farbe über die Gedanken zu übermitteln und Du teilst ihm dann mit was Du erkannt hast,dann gibt es da eine Statistische Tabelle an der Du dann erkennst ob Du deutlich über der Zufälligkeit liegst und so wird dann u.a. festgestellt ob Du ausgeprägte Psi-Fähigkeiten hast.ALso wenn ich mich "echt" konzentriert habe und die Sache ernst nahm,kam ich über die Statistik hinaus und daß finde ich faszinierend,bei Interesse kann ich mal nen Link setzen,es gibt online so nen Kartenmischer mit solchen Symbolkarten und dann versucht es selbst.

Und zu den Beweisen von der Wechselwirkung der Geister mit unserer Welt muss noch ne Quelle suchen,hab grad keine Zeit,ich kam drauf weil ich mal vor einigen monaten ne Doku über solch Paranormale dinge im TV verfolgte und da gingen dann die Forscher mit Messgeräten in Gebäude in denen es angeblich spukt und sie hatten da immer zur gleichen Zeit aussergewöhliche Messungen z.B.verstärkte Magnetfelder etc.aber an alles erinner ich mich auch nicht mehr.

dazu fällt mir ein: ich hatte mal von david copperfield son spiel. es wurden 5 karten gezeigt du hast dir eine gemerkt und wenn du auf "ok" geklickt hast war da genau die karte die du dir im kopf gedacht hast. das is total krank

19.08.2006, 04:56 #25

Zitat von legolas

dazu fällt mir ein: ich hatte mal von david copperfield son spiel. es wurden 5 karten gezeigt du hast dir eine gemerkt und wenn du auf "ok" geklickt hast war da genau die karte die du dir im kopf gedacht hast. das is total krank

haha und du bist darauf reingefalleN? er hat dir danach einfach 5 andere gezeigt xD mich hat das so interessiert da habe ich mir die karten aufgeschrieben und vergliechen danach, er hat dir einfach die karten gemischt und alle vertauscht so einfach

und da du dich nur auf deine karte konzentrierst merkst du das garnicht ^^ echt schlau

Zitat von B_S

Also ich glaube an Gott in der Form, dass Gott soetwas wie eine Sammlung von Seelen (welche meiner Meinung nach, Energiefelder sind) ist. Dh, dass Gott auch ein goßes Endergiefeld ist, welches sich stehts ausdehnt. Die Energie kann sowohl positv als auch negativ sien, je nach dem, wie der Mensch zu seiner Lebzeit gewesen ist.

PS: Kennt jemand von euch den Film 21 Gramm?

Wissenschaftler haben gemessen, dass der Körper nach dem Tod direkt 21Gramm leichter ist, und haben daraus den Schluss gezogen, dass es womöglich die Seele ist, die den Körper verlässt. Die Seele wiegt demnach 21 Gramm.

MfG, B_S

ja ich habe ihn gesehen und nicht nur einmal ^^ es muss nicht umbedingt die seele sein. Wenn jemand stirbt ist es doch klar das die muskeln erschlaffen und dann die ganzen fikalien eben aufgestoßen werden. ausserdem kann es auch die gewichtskraft gewesen sein, wie sie ihn gewogen hatten etc.

Umfrageergebnis anzeigen: Glaubst du an Geister?
Ja	32	52,46%
Nö	31	50,82%
Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 61. Diese Umfrage ist geschlossen

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