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Gibt es ein Leben nach dem Tod?

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amelie
Alt 29.06.2005, 16:41   #1
Standard Gibt es ein Leben nach dem Tod?

Man hört ja oft verschiedenen Meinungen.
Die einen meinen es gäbe ein Leben danach die anderen finden es sei kompleter Schwachsinn.
Kommt man zu seinen verstorbenen Verwandten und Bekannten?!
Gibt es sowas wie ein Himmel und eine Hölle,
oder kommen, wenn überhaupt alle Menschen an den selben Ort?!
 
 
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Angel~Of~Death
Alt 29.06.2005, 22:23   #2
Standard

i denk s gibt kein leben nach dem tod...i denk des is wie wenn ma schläft! ma bekommt nix mit
 
 
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Bi-Zar
Alt 29.06.2005, 22:40   #3
Standard

Was aber, wenn es den Tod garnicht gibt?

Nette physikalische Spielerei könnte aber klappen: http://space.mit.edu/home/tegmark/everett.html

Tja beweisen kann man nichts. Weder dass es kein Leben nach dem Tod, oder ob es ein Leben nach dem Tod gibt. Auch ich der ich Atheist bin muss (vom rationaleren agnostischen Standpunkt aus) zugeben, dass es vielleicht ein Leben nach dem Tod gibt.

Dennoch glaube ich nicht daran. Es gibt so viele Unstimmigkeiten, dass esTage dauern dürfte sie hier auszuführen. (Weil mihr grade nicht alle Argumente einfallen wollen)

Aus wissenschaftstheoretischer Sicht hätte ich gerne einen Beleg für die Existenz einer Existenz nach dem Ende der menschlichen Existenz.(also einen Beweis für das Leben nach dem Tod). Dieser wurde aber noch nicht geführt.

Nahtoderscheinungen lassen sich prima naturwissenschaftlich erklären, so dass sie auch keine ernstzunehmenden Argumente sind.

Auch wenn man zuerst denkt, dass es unmöglich ist tatsächlich NICHTS zu empfinden, so lässt sich mit ein wenig nachdenken dieser Zustand dennoch plausibel beschreiben.

Die heiligen Schriften sind selbst nicht widerspruchsfrei. Allein die Bibel macht unterschiedliche Angaben zum Leben nach dem Tod. Als Beleg also auch nicht taugbar.

Außerdem bräuchten wir für ein Leben nach dem Tod noch eine Seele. Der Hirnforschung ist es aber gelungen weitere Fortschritte zu erzielen, so dass sich die komplexen Vorgänge dort oben auch ohne Seele verstehen lassen.

Dazu kann man das Argument der mangelnden Willensfreiheit einem Bestrafungs/Belohnungssystem im Leben nach dem Tod gegenüberstellen.

Viele andere Fragen stellen sich auch wenn man sich nun das paradies vorstellt. Was, wenn Person A den Himmel verdient hat und sich nichts sehnlicher wünscht als Person B(die eigentlich auch ins paradies darf) in der Hölle schmoren zu sehen? Sicher, ein Brandopfer wird im Leben nach dem Tod wieder einen makellosen Teint haben, aber wird ein Mongo von seinem Makel befreit werden?

Was, wenn die MWI der QM zutrifft, was dann mit all den zusätzlichen Opfern für Himmel und Hölle?

Das nur grob die Argumente die ich immer verwende. Wer es genauer wissen will muss mich schon nach Details fragen.
 
 
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Heavensearth
Alt 29.06.2005, 23:57   #4
Standard

Gibt es ein Leben nach der Geburt?

Ein ungeborenes Zwillingspärchen unterhält sich im Bauch seiner Mutter.

"Sag mal, glaubst du eigentlich an ein Leben nach der Geburt?" fragt der eine Zwilling.

"Ja auf jeden Fall! Hier drinnen wachsen wir und werden stark für das was draußen kommen wird." antwortet der andere Zwilling.

"Ich glaube, das ist Blödsinn!" sagt der erste. "Es kann kein Leben nach der Geburt geben - wie sollte das denn bitteschön aussehen?"

"So ganz genau weiß ich das auch nicht. Aber es wird sicher viel heller als hier sein. Und vielleicht werden wir herumlaufen und mit dem Mund essen?"

"So einen Unsinn habe ich ja noch nie gehört! Mit dem Mund essen, was für eine verrückte Idee. Es gibt doch die Nabelschnur, die uns ernährt. Und wie willst du herumlaufen? Dafür ist die Nabelschnur viel zu kurz."

"Doch, es geht ganz bestimmt. Es wird eben alles nur ein bisschen anders."

"Du spinnst! Es ist noch nie einer zurückgekommen von 'nach der Geburt'. Mit der Geburt ist das Leben zu Ende. Punktum."

"Ich gebe ja zu, dass keiner weiß, wie das Leben nach der Geburt aussehen wird. Aber ich weiß, dass wir dann unsere Mutter sehen werden und sie wird für uns sorgen."

"Mutter??? Du glaubst doch wohl nicht an eine Mutter? Wo ist sie denn bitte?"

"Na hier - überall um uns herum. Wir sind und leben in ihr und durch sie. Ohne sie könnten wir gar nicht sein!"

"Quatsch! Von einer Mutter habe ich noch nie etwas bemerkt, also gibt es sie auch nicht."

"Doch, manchmal, wenn wir ganz still sind, kannst du sie singen hören. Oder spüren, wenn sie unsere Welt streichelt...."



(nach Henry Nouwen)
 
 
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streetriderbw
Alt 30.06.2005, 12:11   #5
Standard

die antwort auf diese frage ist ganz eifach: es gibt keine antwort! da kann jetzt noch so ein hoher physiker oder theologe oder was weis ich kommen, aber am ende steht man wieder da und sagt, dass mans nicht weis! also das ist ne frage, die man nicht beantworten kann.
 
 
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Registrierter PPler
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Alt 30.06.2005, 12:17   #6
Standard

... sondern erleben muss? letzen endes ist es eine glaubensfrage und nichts, was man - auf tatsachen beruhend - begründen und beweisen könnte.

auf physischer ebene wird es definitiv kein leben nach dem tod geben, aber was geschieht mit der seele? stirbt sie mit dem körper oder wird sie an einem anderen ort wiedergeboren?
 
 
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streetriderbw
Alt 30.06.2005, 14:06   #7
Standard

was heist erleben, vielleicht erlebst du das ja, aber du nimmst es nicht war, so wie die geburt, die hat man auch nicht wahrgenommen, und wenn, dann weis mans nicht mehr. du weist ja auch nicht, weis bei deiner mutter im bauch war. du weist ja auch nicht mehr, wo du vor der geburt als seele rumgeschwirrt bist. des is einfach ne frage, auf dies keine antwort gibt. weil selbst wenn du dran glaubst, beweisen kannst dus nicht.

mfg
 
 
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Morris
Alt 01.07.2005, 19:08   #8
Standard

Aus wissenschaftstheoretischer Sicht hätte ich gerne einen Beleg für die Existenz einer Existenz nach dem Ende der menschlichen Existenz.(also einen Beweis für das Leben nach dem Tod). Dieser wurde aber noch nicht geführt.
Was hättest du gerne für einen Beweis? Die Wissenschaft geht nur von sichtbarer/messbarer Materie aus, die Seele, um die es beim Thema von Wiedergeburt primär geht, fällt aber eben durch dieses Raster. Von daher sollte sich die Wissenschaft mal ein wenig öffnen .

Nahtoderscheinungen lassen sich prima naturwissenschaftlich erklären, so dass sie auch keine ernstzunehmenden Argumente sind.
Jo, man kennt halt die Erklärungen, was während einer solchen Erscheinung im Körper vor sich geht, was aber wiederum nichts über die immaterielle Seele aussagt. So gabs ja schon Fälle, wo Betroffene aussagen konnten, was während ihrer Bewusstlosigkeit so vorgefallen ist (im Raum aber auch in anderen).

Weiter gibt es dann noch Fälle, wo bewusstlos gewordene Menschen nach ihrem Erwachen viele verschiedene, z.T. tote und nicht identifizierbare, Sprachen sprechen, die sie unmöglich gelernt haben können. Oder dass man sich an Dinge erinnern und sie identifizieren kann, obwohl man noch nie in Kontakt mit ihnen war. Müsste man mal wieder die Literatur danach durchwälzen.

Die heiligen Schriften sind selbst nicht widerspruchsfrei. Allein die Bibel macht unterschiedliche Angaben zum Leben nach dem Tod. Als Beleg also auch nicht taugbar.
Es gibt mehr Schriften als die Bibel, die politisch nicht ganz so heiß sind . Die Upanishads zum Beispiel *g*.

Außerdem bräuchten wir für ein Leben nach dem Tod noch eine Seele. Der Hirnforschung ist es aber gelungen weitere Fortschritte zu erzielen, so dass sich die komplexen Vorgänge dort oben auch ohne Seele verstehen lassen.
Jo, mag sein, dass die Hirnforschung große Fortschritte macht, aber all das negiert keine Seele.
Aber hier hab ich mal eine ernstgemeinte Frage:
Was ist der Unterschied zwischen einem toten und einem lebenden Körper? (Bin da jetzt nicht so firm drin, was die Biologen sagen).
 
 
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Siebenundvierzig
Alt 01.07.2005, 19:17   #9
Standard

Ein Leben nach dem Tod?

Die Frage beinhaltet die Antwort in sich!
 
 
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Morris
Alt 01.07.2005, 19:19   #10
Standard

Und die wäre?

Bin gerad zu faul, irgendwelche Wortspielereien zu machen
 
 
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streetriderbw
Alt 01.07.2005, 19:44   #11
Standard

unterschied zwischen lebendem und totem körper:
beim toten:
-keine reaktion
-organe arbeiten nicht mehr
-findet kein stoffwechsel mehr statt
-blut fliest nicht mehr
-gehirn ist abgestorben d.h. alles infos sind gelöscht, is also nur noch ein fleischbatzen
-es fliesen keine elektr. signale mehr, die muskeln usw steuern

mfg
 
 
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raffis
Alt 01.07.2005, 19:54   #12
Standard

"Aus wissenschaftstheoretischer Sicht hätte ich gerne einen Beleg für die Existenz einer Existenz nach dem Ende der menschlichen Existenz."

Kannst du gleich wieder vergessen. Genauso wie Gott niemals bewiesen oder widerlegt werden kann - aus rein objektiver, wissenschaftlicher Sicht, versteht sich.
Ich denke, Fragen wie "gibt es Gott" oder "gibt es ein Leben nach dem Tod" muss sich jeder selbst beantworten. In diesem Bereich kann und wird die Wissenschaft niemals Ergebnisse erzielen - und zugegeben, dafür ist die Wissenschaft auch nicht da. Hier geht es allein um den subjektiven Glauben, um die eigene Wahrheit und bestimmt nicht um etwas, das objektiv falsifiziert oder validiert, etc. werden könnte.

"Nahtoderscheinungen lassen sich prima naturwissenschaftlich erklären, so dass sie auch keine ernstzunehmenden Argumente sind."
Sorry, aber das ist Schwachsinn. "Prima" lassen sie sich bestimmt nicht erklären. Es ist eine Theorie der Wissenschaft - wie bei allen unerklärlichen Phänomenen wird eine Theorie erstellt und jene beibehalten, bis diese Theorie von einer wissenschaftlich angemesseren Theorie verdrängt wird. In meinen Augen gar eher ein wissenschaftlicher Ausflucht, denn gerade wenn man über Nahtod-Erfahrungen hört und die teilweise sehr detailliert beschriebenen Erfahrungen liest, erkennt man einen tiefergehenden Zusammenhang zwischen den vielen Schilderungen betroffener Menschen von überall in der Welt. Menschen, die bspw. dem Tod nahe waren, und die laut dir "in ihrem Hirngespinst" Jesus getroffen hatten, der ihnen das Leiden der Menschen zeigte, und die nach ihrem Erwachen auf einmal gläubig wurden oder alles von einem ganz anderen Standpunkt zu betrachten begannen - da von naturwissenschaftlichen Erklärungen zu reden ist in meinen Augen nicht angebracht bzw. nicht die richtige Betrachtungsweise. Aber ich schätze mal, dass du dich nicht wirklich ausführlich mit dem Thema "Nahtod"-Erfahrungen auseinandergesetzt oder vielleicht mal mit einem Menschen gesprochen hast, der dies selbst erlebt hat?

"Außerdem bräuchten wir für ein Leben nach dem Tod noch eine Seele."
Brauchen wir das?
Wer sagt denn, dass eine "Seele" materiell sei und sich im Körper befindet? Wer sagt denn, dass eine Seele etwas Individuelles sei, das jedes Wesen in sich trägt? Was, wenn diese Seele eine Ansammlung von unterbewussten Eindrücken ist, die über den Tod hinausgehen? Was, wenn diese Seele rein geistiger Natur ist? Sind Gedanken wirklich bloss an ein lebendes Gehirn gebunden? Gibt es da irgendwelche, (wissenschaftliche) und neuere Erkenntnisse?
Ich denke, dass gerade hier ein Definitionsproblem existiert - ein Wort wie "Seele" ist so umfassend und vielseitig, dass gerade eine wissenschaftlich orientierte Person wie du in solchen Belangen doch etwas spezifischer sein sollte. Das gleiche mit Ausdrücken wie "Gott" oder "Himmel".
Wenn in der Bibel spirituelle Befreiung in der Form eines Ortes bzw. eines Paradieses erklärt wird, heisst das doch nicht, dass dies 1:1 so zu übernehmen ist. "Das Königreich des Himmels ist in dir". Mit anderen Worten: Symbolik gilt es zu verstehen, bevor man sich mit spirituellen Schriften befasst!

"Viele andere Fragen stellen sich auch wenn man sich nun das paradies vorstellt. Was, wenn Person A den Himmel verdient hat und sich nichts sehnlicher wünscht als Person B[..]"

...siehe oben. Ich denke, jede Person weiss für sich selbst, ob sie es verdient hat, in den "Himmel" zu kommen; denn die Ehrlichkeit zu sich selbst führt einem zum Gewissen, und das Gewissen lügt nie.


Mal eine andere These:

Was, wenn jeder nach dem Tod dorthin gelangt, wo er sein ganzes Leben lang hinzugelangen glaubte?

Gruss Raffi
 
 
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monk
Alt 20.07.2005, 16:47   #13
Standard

das thema gibt es doch schonn schau mal da rein
 
 
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Toxicution
Alt 20.07.2005, 17:41   #14
Standard

glauben tu ich ncih dran; wo sollen den dann alle lebewesen (warum sollte dann nur der mensch weiterleben) hin??
aber cool wärs schon so auf ner wolke rumhocken und den "lebenden" beim arbeiten zuschaun



mfg
 
 
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Marco
Alt 20.07.2005, 21:21   #15
Standard

Ich glaube schon, dass es ein Leben nach dem Tod gibt. Aber es wird wohl nicht mit dem jetzigen vergleichbar sein. Wieso auch?
 
 
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Mirage
Alt 21.07.2005, 03:11   #16
Standard

Ein Leben nach dem Tod? Ganz bestimmt,niemals geht irgendetwas so ganz verloren...Vielleicht stimmt es ja,dass alles was wir uns vorstellen irgendwie Wirklichkeit wird,warum soll das mit dem Leben nach dem Tod nicht auch so werden,wie wir es uns vorstellen?
 
 
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PowerWapiti
Alt 21.07.2005, 15:05   #17
Standard

vielleicht verpuffen wir ja auch in der Luft und alles ist vorbei
 
 
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Chiller Miller
Alt 22.07.2005, 14:24   #18
Standard

Original geschrieben von Heavensearth
Gibt es ein Leben nach der Geburt?

Ein ungeborenes Zwillingspärchen unterhält sich im Bauch seiner Mutter.

"Sag mal, glaubst du eigentlich an ein Leben nach der Geburt?" fragt der eine Zwilling.

"Ja auf jeden Fall! Hier drinnen wachsen wir und werden stark für das was draußen kommen wird." antwortet der andere Zwilling.

"Ich glaube, das ist Blödsinn!" sagt der erste. "Es kann kein Leben nach der Geburt geben - wie sollte das denn bitteschön aussehen?"

"So ganz genau weiß ich das auch nicht. Aber es wird sicher viel heller als hier sein. Und vielleicht werden wir herumlaufen und mit dem Mund essen?"

"So einen Unsinn habe ich ja noch nie gehört! Mit dem Mund essen, was für eine verrückte Idee. Es gibt doch die Nabelschnur, die uns ernährt. Und wie willst du herumlaufen? Dafür ist die Nabelschnur viel zu kurz."

"Doch, es geht ganz bestimmt. Es wird eben alles nur ein bisschen anders."

"Du spinnst! Es ist noch nie einer zurückgekommen von 'nach der Geburt'. Mit der Geburt ist das Leben zu Ende. Punktum."

"Ich gebe ja zu, dass keiner weiß, wie das Leben nach der Geburt aussehen wird. Aber ich weiß, dass wir dann unsere Mutter sehen werden und sie wird für uns sorgen."

"Mutter??? Du glaubst doch wohl nicht an eine Mutter? Wo ist sie denn bitte?"

"Na hier - überall um uns herum. Wir sind und leben in ihr und durch sie. Ohne sie könnten wir gar nicht sein!"

"Quatsch! Von einer Mutter habe ich noch nie etwas bemerkt, also gibt es sie auch nicht."

"Doch, manchmal, wenn wir ganz still sind, kannst du sie singen hören. Oder spüren, wenn sie unsere Welt streichelt...."



(nach Henry Nouwen)

Also DAS fand ich ja jetz mal mehr als nur geil !!
Wenn man das so betrachtet ist das total korrekt ..
Man weiß nciht ob es stimmt und die Leute zermatern sich die Köpfe mit ihren Meinungen etc ob es nun ein Leben nach dem Tod gibt und dieses Beispiel ist wirklich witzig und saugut..
voll positiv überrascht bin ich davon,weil ich über so ne Ansicht noch nciht nachgedacht habe ...

Ich glaube an das Leben nach dem Tod schon allein weil ich ein gläubiger Mensch bin ..
Wenn man jetz mal aber diese Seite ausser Betracht lässt kann man sich doch schwer vorstellen,dass nachdem wir all das durchgemacht haben was wir auch durchgemacht haben alles zuende sein soll...nee und wer sich jetz auf biologischen Aspekt hinablässt ,dass es halt alles nicht möglich sei und nur noch auf seinen Tod wartet und sich damit abgefunden hat dass es so ist,der tut mir leid weil das Leben mit so einem Glauben doch schon sehr trist ist.
 
 
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PowerWapiti
Alt 22.07.2005, 14:37   #19
Standard

aber bei den Babys ist das ja so das die im Bauch leben und irgendwann rausgeholt werden und dann weiterleben..

wenn das Baby im Bauch stirbt.. also jetzt auf uns bezogen bei der Beerdigung/Tot.. dann kommt das Baby/Wir ja auch nicht "lebend" in die andere Welt..

d.h. wir müssten warten bis uns irgendjemand holt und dürfen in der Zeit nicht sterben, weil sonst die Chance vorbei ist
 
 
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monk
Alt 22.07.2005, 17:45   #20
Standard

ich HOFFE dass es ein leben nach dem tot giebt (darum geh ich auch immer schön braf zur kirche wenn es dann kein leben nach dem tot giebt dann kann ich mich auch nichtmehr über die verlorene zeit ärgern)
 
 
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Rucksackbomber
Alt 14.08.2005, 01:35   #21
Standard

wenn wir diese frage mit "ja" beantworten könnten, und man wüsste, dass man in ein sog. "paradies" gelangen würde, würde wahrscheinlich die selbstmordrate drastisch ansteigen.
also bitte nicht weiter darüber nachdenken.

und da wo das wissen aufhört, fängt der glaube an.
und ich glaube an die reinkarnation.
allerdings ist es nur die seele die unsterblich ist. körper und geist sterben. für immer.

"phantasie ist wichtiger als wissen, denn wissen ist beschränkt." (A.Einstein)
 
 
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