Geister?!

[hidden]trust no one



the truth is out there [/hidden]

Mhhh...ich weiss nicht ob man da geschockt wird, bei den Fotos. Ich meine da kann man heutzutage einiges faken. Aber solang ich nicht selbst irgendwie "Zeuge" von solchen Dingen bin oder werde, glaube ich mal an gar nichs.

mhh, bei Schimmel(holzhaus) könnte luft wehen(deswegen beulen sich auch Dosen, Jogurts... aus).
Nur zur Info

Ohne Zweifel gibt es Geister. Interessant scheint mir wieder einmal mehr bei dieser Diskusion, dass niemand da ist der bemerkt wie einfach es heute ist mit Fotobearbeitungsprogrammen jedes Photo manipulieren zu können. Nichts einfacheres als das.
Wenn es aber um die wirkliche Wahrheit geht, dann kommen sofort die ganz grossen Zweifel. Dann gibt es 10'000 Ausreden und Behauptungen warum das nicht wahr sei. Schon in der Bibel die ca auf 6000 Jahre zurückgeht sind die Guten Geister "Engel, oder der persöhnliche Schutzengel", beschrieben sowie die bösen Geister ("Satan, Lucifer" und wie sie alle heissen) und wie man sich mit Gott gegen die bösen Geister wehren kann! Und wie man ohne Gott gegen diese bösen Geister im Regen steht. Und schon beginnt bestimmt auch wieder in dieser Diskusion der grosse Leelauf gegen den christlichen Glauben etc. wie dies alles eine Lüge sei etc.
Aber das glauben ja nur die dummen religiösen Typen. Zu denen zähle ich mich, aber aus gemachter Erfahrung.
Das mit dem verspührten Luftzug würde ich persöhnlich noch nicht ernst nehmen, im Sinn das es jetzt genau von einem Geist kommt. Es gibt auch das Gefühl von schöner Musik wo es einem vor Aufregung oder Freude kalt den Rücken hinunter läuft.
Er gibt auch Gedankengänge wo die Nerven sich bemerkbar machen können, oder z.B. das Lampenfieber vor einem Auftritt oder vor einem sehr schwierigen Gespräch. Die alles kommt von den Nerven.

Schaut Euch einmal diese Seiten an:

http://www.horst-koch.de/
und
http://www.himmelsboten.de/home.htm

^^Und was willst du uns damit sagen, also mit diesen Seiten?

Dort findest Du eine Erklärung zu den Geistern die auf Menschen einen Einfluss nehmen können. Geister sind für mich gute oder böse Engel.
Tote Menschen und deren Geist haben keinen negativen Einfluss mehr auf die Welt.

wie erklärst du dir das?

im gibt es gott thread oder so hast du jedenfalls gemeint man kommt ins paradies oder in die hölle!

von einer 3. mögl.keit hast du nicht gesprochen, wie ist das jetzt also?

Nochmal zu den Bildern, die habe ich mir nämlich angeschaut und ich glaube nicht das die echt sind. Vorallem schon nicht das mit dem kleinen Kerlchendas den Fotografen da aufgefressen haben soll. Ich glaube definitiv nicht an geister. Iss alles nur Einbildung.


Greetz:

Bitte schenkt mir die Aufmerksamkeit und liest dies, damit ihr auch versteht was hinter dem ganzen Konzept von Geistern steht

Ihr solltet das in einem anderen Licht sehen


Es gibt sie, aber nicht in der Art, was Skeptiker sich unter Geistern vorstellen, indem sie in ihrem Verstand nach dem Begriff suchen, und sich dann an angesammelte Eindrücke aus Filmen und Sagen erinnern und sich solches als Geister vorstellen - wo es dann keinen zu überraschen braucht, dass sie nicht dran glauben.

Das mit den Luftzügen könnte damit zusammenhängen, kann aber auch eine Projektion des Verstandes sein, eine Einbildung - besonders, weil der Eröffner dieses Threads bereits von seiner Freundin darüber wusste, und er damit schneller in eine Illusion fallen könnte, bzw. schneller jegliche, komische Erfahrung als Aktivität von Geistern sieht.

Geister existieren, aber nicht im physikalischen Sinne, bzw. im Sinne unserer bewussten Wahrnehmung welche auf den fünf Sinnen aufgebaut ist. Sie existieren auf einer tieferen, subtileren Ebene des Bewusstseins, näher beim Unterbewusstsein und doch darüber hinaus. (Ich lasse bewusst esoterische Begriffe weg, damit objektive, neutrale Ansichten nicht von subjektiver Ablehnung gegenüber Esoterik und Mystik verdrängt werden).

Es ist schwer zu erklären, denn Geister lauern nicht in einem Haus herum und machen sich durch Geräusche aufmerksam, oder geben Schreie von sich, vielmehr zeigen sie sich durch Einwirken auf den Geist (mind)/Psyche des Betroffenen, dessen Verstand sich für Geister geöffnet hat.

Deswegen KÖNNEN Skeptiker oder Atheisten auch nie von solchen Wesen überzeugt werden, weil solche Geister nicht, wie in Filmen fälschlicherweise dargestellt, unerwünscht erscheinen, sondern nur durch Geistesöffnung und bewusstem Empfängnis der Person in Aktion treten können - oftmals initialisiert durch Visualisation/Vorstellung und Gebet - und das tun Skeptiker und Atheisten wohl kaum!

Es kann sein, dass Geister um uns herum sind, aber wir würden sie niemals bemerken, und sie würden niemals auf die physikalische Welt einwirken können (im Stile von Socken zerreisen), da sie auf einer anderen Bewusstseinsebene fungieren.
Ihr einziger "Zugang" ist somit, wie erwähnt, der innere Geist (mind) einer Person und die Willenskraft dahinter, solch ein Geist im Bewusstsein der Person erscheinen zu lassen.

Poltergeister, Geister die unerwünscht Dinge im Haus kaputt machen, das ist Mythologie und Symbolik.
Die Realität von Geistern bewegt sich auf tieferer Bewusstseinsebene.

Dazu eine kleine Geschichte einer Frau namens Alexandra David-Neel, welche für längere Zeit in Tibet als Pilgerin lebte und deren Sprache und Kultur erlernte. Tibetischer Lamaismus (tibetischer Buddhismus) hat verschiedene Doktrine, welche sich unter anderem mit Geistern (sog. Lamas) beschäftigen und Schriften, wie solche zu erwecken sind. Es gibt zwei Wege im Lamaismus, um zur Erleuchtung zu gelangen - das friedliche, zurückgezogene Leben im Kloster, oder den schnellen, aber gefährlichen Weg, basierend auf intellektueller Kraft und künstlichen Yoga- und Atemübungen - Tibetaner sagen in ihrem Buch der Toten, dass solche Lamas (Geister) alleine durch pure Willens- und Projektionskraft, durch Tiefereindringen ins Bewusstsein, erreicht werden könnten.
Die Frau, von den tibetanischen Mönchen als eigentständiges Mitglied aufgenommen, war sehr skeptisch über dieses Thema, und entschied, dies selbst auszuprobieren.
Sie erschuf sich also im Verstand einen "guten" Naturgeist mit positiven Attributen und übte durch Konzentration und Projektion, dieses Wesen erscheinen zu lassen.
Es ging mehrere Monate, und dieser Lama wurde quasi ein Gast in ihrem Bewusstsein - aber auch das nur, wenn sie an ihn dachte und ihn wahrnehmen WOLLTE. Teilweise konnte sie ihn sprichwörtlich spüren, und sah ihn in Gedanken vor sich.
Doch mit der Zeit bemerkte sie, dass dieser Lama auch in ihr Bewusstsein trat, wenn sie es nicht wollte, unerwartet und unerwünscht, und dass ihre anfänglichen Vorstellungen und Attribute des Lamas sich allmählich veränderten, er ziemlich "sarkastisch und gemein" wurde, in seiner Form sehr dürr, und sie ihn nicht mehr aus ihrem Bewusstsein losbekam.
Sie brauchte ganze sechs Monate, um ihn endgütlig aus ihrem Bewusstsein zu verbannen (darüber gibt es auch ein Buch - sollten Fragen sein, wie sie das bewerkstelligte).

Was ich damit andeuten will ist, dass Geister nicht einfach auf uns einwirken, uns auf physikalischer Ebene gegen unseren Willen beeinflussen können - aber dass sie durch Projektion des Verstandes und durch Konzentration und Willenskraft ins Bewusstsein gerufen werden können. Und DANN kann ein Geist durchaus gefährlichen Einfluss auf den Betroffenen haben.

Dies ist ein heikles Thema, und man sollte es nicht unterschätzen bzw. lieber nicht damit experimentieren, wenn man es nicht versteht.
Dann braucht man sich keine Sorgen zu machen oder Angst vor Geistern zu haben.

Gruss Raffis

Lieber Raffis
Leider hast Du in meinen Augen nur zu einem kleinen Teil recht!
Wenn Du z.B. studierst was Pater Pio, oder der Pfarrer von Ars erlebt
haben, dann wirst Du feststellen dass es anders ist als Du schreibst.
Es gibt Geister (böse Engel) die Dich handfest ergreifen und halbtot
schlagen können. Sie erscheinen in Form einer Gestalt. Hier geht es nicht mehr um das was sich im mind abspielt.
Es gibt kaum einen heilig gesprochenen, im Christentum, der nicht mit bösen Engeln = bösen Geister zu tun hatte.
Damit will ich aber niemandem Angst machen.
Ich stimme mit Dir aber zu 100% überein, die Finger von Geister-Experimenten zu lassen. Diejenigen die glauben mit Spiritismus oder Okultismus ihr Leben bereichern zu können werden es früher oder später bitter bereuen.
Die guten Engel lassen sich nicht zitieren. Sie lassen sich nicht auf Spielchen ein. Sie sind Diener Gottes und im positiven auch Diener der Menschen aber wiederum nur nach der Zulassung Gottes.

Ob die Esoteriker an die guten Geister hingelangen, da habe ich grosse Zweifel. Esoteriker wollen Gott nur als ihr Diener gebrauchen und wollen ihn nicht lieben, wie es die christliche Religion will. Denn, in der Bibel heisst es auf die Frage "Wer liebt Gott?" als Antwort von Gott selber: "Der liebt mich, der meinen Willen tut." Und was ist sein Wille? Sein Wille ist, das wir die 10 Gebote halten.!!

RiGo:
von einer 3. mögl.keit hast du nicht gesprochen, wie ist das jetzt also

Es gibt keine 3.Möglichkeit. Himmel= Gottesnähe, oder Hölle= Trennung von Gott.
Im Himmel sind die guten Geister, in der Hölle die bösen Geister.
Nach dem Tod eines Menschen trennt sich die Seele vom Körper und lebt zuerst als rein geistiges Wesen entweder bei Gott oder in der Gottesferne.

Ob es dann klat wird kann ich nicht sagen...

Aber was ich glaube ist das tiere Geister sehen oder spüren können !!

Der Hund von jason und mir hat schon ein paar male gebellt wegen nichts!!!
der iss zum computer tisch gegangen und sprang zurück und fing sofort an zu bellen !!!
DAs komische daran is das nichts da war und das das damals die ecke war wo der compitisch stand ist Jasons oma gestorben !!!
und das denke ich schon das tiere da irgendwas mitbekommen !!!

Ist es nicht ziemlich Paradox jemand einen freien Willen zu schenken, ihn dann aber ewige Qualen erleiden zu lassen, wenn er nicht das tut, was man von ihm will?

ich wollte keinen thread eröffnen, damit wir über gott diskutieren
ich wollte einen thread eröffnen, damit wir über "erscheinungen" diskutieren, aber das ist jetzt ausgeartet...

ich denke, es bleibt jedem selbst überlassen, an geister zu glauben, nur gibt es manchmal sachen, die man weder wissenschaftlich erklären kann noch einfach ignorieren.

ich verstehe zum beispiel nicht, warum ich mir IMMER beobachtet vorkomme, wenn ich hinter dem internet-pc sitze. selbst wenn ich alleine bin in der wohnung und nur meine katze da.
die jalousien ist unten, also kann nicht mal ein nachbar spannen.
ich bin draufgekommen, dass genau hinter meinem rücken, bei der balkontür (also gut zwei, drei meter hinter meinem rücken) ein altes bild mit meinen urgroßeltern hängt.
nun.. es blickt mir genau in den rücken..
langsam aber sicher bekomme ich angst bei mir zuhause..

noch eine geschichte von meiner tante: sie hat jetzt in extrem kurzer zeit 20 kg abgenommen.. den grund weiß ich auch nicht so genau. die ärzte meinen, sie sei von den organen her kerngesund, aber anscheinend fehlt ihr der wille zu leben...!
meine großmutter (deren jüngere schwester das ja ist), hat meine andre großtante eingeschaltet, die einen gut ausgebildeten sechsten sinn hat. sie meinte, dass der geist des verstorbenen mannes meiner kranken großtante sie zu sich holen möchte und vorerst gescheitert ist, weil meine großmutter sich ordentlich eingeschalten hat. aber dann hat mir meine oma erzählt, dass sie mal mit ihrem neffen (dem sohn der kranken tante) geredet hat und er genauso, aber wirklich genauso (tonfall, sprachliche ausdrücke usw.) wie sein vater geredet hat.

nun, das gibt mir zu denken auf....
mich würd aber interessieren, wer um mich herum ist...!
yours, mika

Dieses Thema soll ohne Gott zu erwähnen diskutiert werden? Das kommt mir so vor wie wenn wir mit einander reden sollen ohne die Stimme zu gebrauchen.
Willst Du der Wahrheit auf den Grund gehen, oder einfach einen Quatsch hören, der Dich zwar überzeugt, aber eine glatte Lüge ist?
Dann werde ich meine Kommentare sofort einstellen. Soll ich das?

Ist es nicht ziemlich Paradox jemand einen freien Willen zu schenken, ihn dann aber ewige Qualen erleiden zu lassen, wenn er nicht das tut, was man von ihm will.
Ich habe den freien willen ins Feuer zu springen oder nicht.
Warum springst Du also nicht ins Feuer?

Lieber Erich,

das du mit meiner Ansicht nicht einverstanden bist ist normal und verständlich. Du beziehst sich bei deiner Perspektive auf den christlichen Glauben, ich beziehe mich auf den Osten.
Verschiedene Erfahrungen, verschiedene Interpretationen.
War trotzdem nett mit dir zu plaudern.

Gruss Raffis

Das ist alles andere als ein Argument.

erich, man nennt sowas auch konsequenz!

du hast den freien willen, du kannst tun und lassen was dir in den sinn kommt, nur musst du eben die konsequenzen tragen, wenn du in einen supermarkt gehst und ihn ausraubst, ist das deine entscheidung, aber die folgen musst du trotzdem ausbaden!

also mal zu den geistern. ich glaube an geister da ich selbst schon so einige dinge erlebt habe. erst mal habe ich plötzlich in meinem zimmer ein negativstreifen mit nur einem bild gefunden. nachdem ich es entwickelt hab war ein mädchen in meinem zimmer in der ecke gesessen die ich nicht mal kenne. habe mich erkundigt und in genau diesem zimmer starb mal eine alte frau die schon als kleines kind darin gelebt hatte. dann fallen in meinem zimmer gegenstände vom regal obwohl da kein durchzug oder sonst sowas is. und als ich mit meiner mutter eine tante ins krankenhaus gebracht habe nur wegen trombose am bein hatte ich in der nacht geträumt dass sie stirbt. hab es nicht wirklich geglaubt und nix gesagt. ein tag später ist sie wirklich gestorben. manchmal spüre ich einfach dass dinge passieren bevor es so is. habe mich auch lange mit dem tod beschäftigt und glaube dass wenn man stirbt ist die seele solange bei den menschen bis sie wieder irgendeinen körper gefunden hat. glaube auch dass sich manche geister bei bestimmten personen rächen wollen für das was sie ihnen angetan haben. aber jeder muss ja selbst wissen was er glaubt und auch dazu stehn.

stille grüße
shadownick

Lieber 604
Nicht ins Feuer zu springen ist ein Argument. Du weisst genau warum Du
nicht ins Feuer springst.
Weil Du Dich verbrennst.
Als Deine Mutter Dir gesagt hatte, als Du noch ein Kind warst, Du sollst nicht ins Feuer greifen, dann hast Du es nicht geglaubt.
Betreffend des glaubens ist das Selbe: Man hat in der Schule mitgeteilt wie das ist mit dem Christentum. Und jetzt ist es an Dir
die Zeit zu nutzen damit Du nicht ins Feuer rennst.
Gegen die Geister rate ich folgendes:


Maron schrieb: langsam aber sicher bekomme ich angst bei mir zuhause..

Ich rate Dir folgendes:

Gehe zu einem katholischen Pfarramt oder in eine katholische Kirche und hole in einer kleinen Flasche Weihwasser (ist gratis).
Dann setz Dich mit der Flasche dort hin wo Du das Gefühl hast, dass Du Angst bekommen wirst.

Sobald Dein Angstgefühl beginnt spritze etwas Weihwasser um Dich herum, (aber nicht gegen laufende Elektrogeräte, PC, TV, Monitor, etc).

Augenblicklich muss das Gefühl vom beobachtet werden aufhören. Auch die Angst muss dann verschwinden.

Trifft dies nicht ein, so ist alles nur Einbildung (gewesen).

Böse Geister verschwinden augenblicklich. Sie hassen Weihwasser sehr.
Sie können es nicht aushalten ohne zu fliehen.

Erich: "Man hat uns in der Schule mitgeteilt wie das mit dem Christentum ist, und jetzt liegt es an uns."
Du willst damit andeuten, dass wir das Wissen haben, und dass wenn wir es nicht so anwenden wie es im Sinne des Christentums ist, wir uns die Finger verbrennen (aka in die Hölle kommen).

Findest du das nicht auf eine Art und Weise auch egoistisch?
Du weisst über das Christentum Bescheid, und aus Angst, dir nicht die Finger zu verbrennen, nimmst du den christlichen Glauben an.

Wenn es jetzt im Christentum heissen würde "man kann dran glauben, aber muss nicht. Wenn du nicht dran glaubst, kommst du nicht in eine Hölle."
Würdest du dann überhaupt bereit sein, ein Christ zu werden?

Wo wir schon bei Hölle und Geistern sind..
Hast du gewusst, dass in der hebräischen (und ursprünglichen) Bibel-Version nicht von einer "Hölle" die Rede ist, sondern von einer "Pit", also einer Grube bzw. Grab?
Und dass das Wort Hölle erst durch Übersetzungen Eingang in die Bibel fand?

Gruss Raffis

ich schmeiss mich weg

wie bitte? ist das dein ernst jetzt?? die ganze sache mit dem weihwasser ist EINBILDUNG. da kannste genausogut irgendnen sprüchle aufsagen oder sonst irgendwas. solange man an sowas glaubt dass es gegen irgendwas hilft, nützt es auch was. das alles ist nur kopfsache. sobald man davon überzeugt ist dass es eh nichts bringt, wird es auch nicht funktionieren. mann aus welcher sekte bistn du ausgebrochen erich??

Liebe "razormaid"
Du fagst mich aus welcher Sekte ich ausgebrochen sei?
Ich werde es Dir gerne mitteilen, erwarte dann aber auch von Dir
wenigstens 1% Anstand und die bekanntgabe Deiner Weltreligion und
deren exakte Definitionen:

Ich bin katholisch, so wie weitere 995,8 Millionen Menschen, was etwa 18,8 Prozent der Weltbevölkerung entspricht.
Am stärksten vertreten ist die katholische Kirche in Europa und Lateinamerika.
In der Bundesrepublik Deutschland leben rund 27 Millionen Katholiken.

Die Entstehung des Weihwassers geht auf seit 1000 Jahren vor Christus zurück und wird in vielen anderen Religionen angewandt.

Liebe "razormaid" jetzt bist Du dran. Ich warte......