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Die für euch erschreckensten Ereignisse seit Menschen gedenken

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Erwin Kern
Alt 31.03.2005, 15:33   #26
Standard

Original geschrieben von asdf

Nationalismus.
Ohne die Nationalstaatenbewegung in Europa wuerden wir heute nicht in einer so fortschritlichen Gesellschaft leben, in welche uns unsere europaeischen Vorfahren manoevrierten. Nationalismus und Religion sind grundsaetzlich immer Hilfen gewesen eine Gemeinschaft zusammenzuhalten und damit ein fortschrittliches und gesittetes Miteinander zu garantieren. Nationalismus bedeutet nicht gleich Agression nach aussen.
 
 
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asdf
Alt 31.03.2005, 16:19   #27
Standard

Oh mein Gott..ich denke(hoffe?) ma hier wissen die meisten was die im Thread benutzten Begriffe bedeuten. Nur inwieweit das alles und überall so grundsätzlich ne große Hilfe war/ist, kann man wohl geteilter Meinung sein.oO

Es is auch weit weniger schlimm, wenn ne alte brav katholisch erzogene Oma christliche Nächstenliebe praktizieren will indem sie weiß ich wem so versucht zu helfen, als Diskriminierung, Aufhetzung zu irgendwelchen zutieft gottgefälligen Terroranschlägen oder die allseits beliebte Inquisition. Deshalb hab ich da trotzdem das Wort Religion gewählt.
Wenn man da jeden Kram einzeln aufzählen wollte, wär man ja Tage später noch nich fertig.
 
 
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MiKe
Alt 31.03.2005, 16:45   #28
Standard

Nationalismus bedeutet nicht gleich Agression nach aussen.
genau das wollte ich mit meinem post sagen...
 
 
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99er
Alt 08.04.2005, 13:24   #29
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einsturz des wtc
religionen
geld
geldgier
gewalt
drogen

alles scheisse
 
 
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Jacky Treehorn
Alt 14.04.2005, 20:23   #30
Standard

Original geschrieben von asdf
Oh mein Gott..ich denke(hoffe?) ma hier wissen die meisten was die im Thread benutzten Begriffe bedeuten.
ZUSTIMMUNG! Aber daß Klarheit über die verwendeten Begriffe herrscht, erscheint mir nach Lektüre der bisherigen Posts eher die Ausnahme

Original geschrieben von asdf
Es is auch weit weniger schlimm, wenn ne alte brav katholisch erzogene Oma christliche Nächstenliebe praktizieren will indem sie weiß ich wem so versucht zu helfen,
Wieso WENIGER SCHLIMM? Was ist an - ernstgemeinter und geübter -Nächstenliebe denn so furchtbar?

Original geschrieben von asdf
als Diskriminierung, Aufhetzung zu irgendwelchen zutieft gottgefälligen Terroranschlägen oder die allseits beliebte Inquisition. Deshalb hab ich da trotzdem das Wort Religion gewählt.
Kleiner Vorschlag zur Schärfung der Begriffe: Das hier geschilderte Übel "Religion" ist soweit ich das sehe stets mit "organisierter Religion" zu übersetzen. Religion als Summe ethisch-moralischer Überzeugungen auf metaphysischer Grundlage hat damit wohl weniger zu tun.
Fanatismus, der hier auch anzusprechen wäre, ist in meinen Augen eines der größten Übel, aber nicht auf Religin beschränkt, sondern auch bei Ideologien jeder Art - auch denen, die behaupten, keine zu sein, wie etwa dem Anarchismus oder dem Atheismus - zu finden.

Das Schlimmste Übel ist in meinen Augen der Mißbrauch seiner wunderbaren Fähigkeiten durch den Menschen zum Schaden seiner Mitmenschen - ganz geich aus welchen Beweggründen dies geschieht.

Das Zweitschlimmste ist, wenn das vorstehend Gesagte unabsichtlich passiert.

Beides sind die furchtbarsten Ausprägungen menschlicher Dummheit. Und dann kommt lange nix.
 
 
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asdf
Alt 15.04.2005, 01:29   #31
Standard

Original geschrieben von Jacky Treehorn


Wieso WENIGER SCHLIMM? Was ist an - ernstgemeinter und geübter -Nächstenliebe denn so furchtbar?
Offensichtlich nichts. Ich dachte schon, dass es zu erkennen wäre, dass man den Satz nich 100% wörtlich nehmen sollte..

Kleiner Vorschlag zur Schärfung der Begriffe: Das hier geschilderte Übel "Religion" ist soweit ich das sehe stets mit "organisierter Religion" zu übersetzen. Religion als Summe ethisch-moralischer Überzeugungen auf metaphysischer Grundlage hat damit wohl weniger zu tun.
Diese _Summe_ an "ethisch moralischen" Überzeugenen auf metaphysischer Grundlage ist wohl irgendwie schlecht von organisierter Religion zu trennen.
Oder wie kam es sonst zu diesen gewissen "Summen" auf der Welt?
 
 
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Nils
Alt 15.04.2005, 12:27   #32
Standard

1. zu merken dass ich am 06.06.2006 23 jahre alt werde
2. zu merken, dass mich das wirklich stört
3. kälte
 
 
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Jacky Treehorn
Alt 15.04.2005, 14:40   #33
Standard

Original geschrieben von asdf
Diese _Summe_ an "ethisch moralischen" Überzeugenen auf metaphysischer Grundlage ist wohl irgendwie schlecht von organisierter Religion zu trennen.
Oder wie kam es sonst zu diesen gewissen "Summen" auf der Welt? [/b]
Da kann man schon unterscheiden:

Das was ich mit der etwas umständlichen Formulierung zu umreißen versuche, ist die innere Überzeugung der Menschen. Das ist zwar die Grundlage für die organisierte Religion, die diese Gemeinsamkeit nutzt, um eine Gemeinschaft zu bilden.

Aber aus religiöser Überzeugung muß nicht unbedingt eine organisierte, d.h. mit Hierarchie und Regeln versehene Religionsgemeinschaft werden.

Das Problem ist, daß Religion als Überzeugung sich besonders leicht als Argument gegen mißliebige Gruppen verwenden läßt, da die ihr zugrunde liegenden Annahmen der Natur der Sache entsprechend jeder Überprüfung (Stichwort: Gottesbeweis) entzogen sind. Das eignet sie in besonderem Maße als Basis für Fanatismus.

Die hier bereits genannten Erscheinungsformen der Auswüchse organisierter Religion gibt es auch in weltlicher Form:

Inquisition - Anhörungen wegen unamerikanischer Umtriebe (McCarthy)

Kreuzzüge - Stellvertreterkriege in der 3. Welt während des Kalten Krieges

Judenverfolgung im Mittelalter durch die Kirche - Hugenottenverfolgung durch den französischen König; das war zwar religiös bemäntelt, hatte aber einen realpolitisch-weltlichen Hintergrund: der Vorgänger des Königs war Hugenotte. Die Verfolgung war eine Art Erbfolgekrieg.

Die Beispiele ließen sich vermehren, aber dazu fehlt mir im Augenblick die Zeit
 
 
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Ripper08
Alt 15.04.2005, 14:47   #34
Standard

1. zu merken dass ich am 06.06.2006 23 jahre alt werde
Ehrlich ?
Ich werde am 06.06.06 Volljährig


Aber mich störts weniger, ich finds eigentlich total nice


[EDIT] Übrigens war ja am 06.06.44 der D-Day, wo ja immerhin ne ganze Menge Leute umgekommen sind. Ein ziemlich verhängnisvolles Datum, ich hatte mir sogar irgendwo mal notiert, was an dem Datum noch so alles passiert ist aber hab das Meißte schon vergessen.

Übrigens bin ich auch genau 44 Jahre nach 1944 geboren, hab also ne richtig bedenkliche Schnapszahl 'erwischt'...

Wer weiß, vielleicht wird ja am Tage meiner Volljährigkeit die Welt untergehen ? Laut Bibelcode ist das ja ohnehin im Jahre 2006... verdammt, dann kann ich ja garnichtmehr legal Autofahren
 
 
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Nils
Alt 21.04.2005, 23:34   #35
Standard

@ripper: waaah!
echt beängstigend. aber keine sorge, in der fahrschule auto zu fahren, ist auch legal.
 
 
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Kater_Kotzi
Alt 23.04.2005, 12:09   #36
Standard

die institution kirche
wwII
 
 
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Jacky Treehorn
Alt 26.04.2005, 02:15   #37
Standard

Original geschrieben von Poppi
die institution kirche
wwII
Oh, ein Feingeist, oder hieß daß Cretin? Helft mir!
 
 
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asdf
Alt 05.05.2005, 16:26   #38
Standard

^^

#
Das was ich mit der etwas umständlichen Formulierung zu umreißen versuche, ist die innere Überzeugung der Menschen. Das ist zwar die Grundlage für die organisierte Religion, die diese Gemeinsamkeit nutzt, um eine Gemeinschaft zu bilden.

Aber aus religiöser Überzeugung muß nicht unbedingt eine organisierte, d.h. mit Hierarchie und Regeln versehene Religionsgemeinschaft werden.
Dem Rest des Postings möchte ich zustimmen.

Ich glaub zwar an nichts von dem Kram und würde auch überall dagegen argumentieren/schreiben, aber eine derartige "innere Überzeugung" zu haben ist natürlich ein Grundrecht jedes Menschen.
Aber sobald auf Basis dieser Überzeugung eine Religion(das Wort impliziert ja Organisation irgendwie) gegründet wird, is für mich Schluss mit lustig.
Und mal ehrlich, wieviele Religionen gibt es, die nicht so aufgebaut sind und nicht schon zu jedem Dreck missbraucht werden konnten, trotz der Überzeugung von massenhaft vielen Menschen, sie würden nur etwas gutes wollen/tun?
Die Rastafari? *g*
 
 
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Bi-Zar
Alt 05.05.2005, 16:31   #39
Standard

Die Rastafari sind eine streng homophobe christliche Sekte, die Frauen diskriminiert und in ihrer reinen Form den weißen Menschen als minderwertig ablehnt.
 
 
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asdf
Alt 05.05.2005, 16:34   #40
Standard

Tja, da fehlt mir nunma etwas das Hintergrundwissen, auch wenn das nich wirklich ernstgemeint war. Die fiesen Kiffer.

Aber das beantwortet doch auch irgendwie meine (vor)letzte Frage..nix is mit lustig.
 
 
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Brinx
Alt 06.05.2005, 00:16   #41
Standard

Die Flutkatastrophe in Südostasien.

@die Leute, die meinen Religion sein schlecht:
Was bitte ist an Religion schlecht?
Religion hilft Leuten.
Sie können sich in etwas flüchten.
Mit jemandem reden, ihm ihre Gefühle anvertrauen.
Außerdem ist Religion immer für den Frieden.
Ich gebe euch aber insofern Recht, dass die Organisation Kirche (!) meistens schlecht ist ~
 
 
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Jonaz
Alt 06.05.2005, 14:54   #42
Standard

Religionen verachten oft Menschengruppen, z.B beim Hinduismus, da sind Frauen so wervoll wie ein stück Dreck, Kastenwesen usw...
Die "Heiligen Krieger" sprengen auch alles in die Luft, da sie ja meinen dass Gott es so wollte ( es ist natürlich auch von seite des Koran nicht so).Da wären noch die Kreuzzuege und weitere 1000 Kriege die deshalb geführt worden sind.
 
 
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mizue
Alt 06.05.2005, 18:22   #43
Standard

das liegt jetzt aber oft nicht an der religion und dem glauben an sich, sondern den auf der welt verantwortlichen oberheiligen, deren absichten nicht immer 100% heilig, selbstlos und rein sind...

@jonaz
dafür sind kühe umso wertvoller
 
 
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Bi-Zar
Alt 06.05.2005, 19:02   #44
Standard

Seit wann ist die Religion immer für den Frieden?
Noch nichtmal heute ist das der Fall.
 
 
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mizue
Alt 07.05.2005, 00:46   #45
Standard

Original geschrieben von Bi-Zar

Noch NICHTMAL heute ist das der Fall.
das klingt ja fast schon so, als ob wir in einer welt voller weisheit leben würden... immerhin wissen wir soviel.

ich kenn mich bei den standard-religionen nicht aus, denke aber doch, dass der kerngedanke einer jeden ernsthaften (die zeugen jehovas oä sei mal rausgenommen) welchen religion der frieden auf erden und nach dem bzw. im himmelreich (grob verallgemeinert) sein soll... das ziel der religion. dass der weg das ziel ist und krieg nix mit frieden zu tun hat, das hätte man denen natürlich auch früher sagen können, aber mei.
 
 
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Morris
Alt 07.05.2005, 12:06   #46
Standard

Original geschrieben von Jonaz
Religionen verachten oft Menschengruppen, z.B beim Hinduismus, da sind Frauen so wervoll wie ein stück Dreck, Kastenwesen usw...
Die "Heiligen Krieger" sprengen auch alles in die Luft, da sie ja meinen dass Gott es so wollte ( es ist natürlich auch von seite des Koran nicht so).Da wären noch die Kreuzzuege und weitere 1000 Kriege die deshalb geführt worden sind.
Im "Hinduismus" gibt es viele verschiedene Strömungen, sodass man eigentlich überhaupt nicht von Hinduismus als solchem reden kann. Die wohl einzigen Gemeinsamkeiten sind im Allgemeinen die Lehre von Karma und Wiedergeburt sowie die Autorität der vedischen Schriften.
In diesen Schriften wird sicherlich auf eine Unterteilung zwischen Mann und Frau wert gelegt, aber nicht, dass Frauen so wertvoll wie Dreck wären. Im Gegenteil, es heißt, jede Frau außer die eigene ist als Mutter zu betrachten, der man den gebührenden Respekt entgegenbringen sollte.
Genauso mit den Kasten. Einer der oft vorgetragenen "Beweise" für das Kastenwesen in den vedischen Schriften ist ein Vers aus der Bhagavad-Gita (irgendwo drittes Kapitel *g*), wo es heißt, man solle besser seine Pflicht schlecht ausüben, anstelle die eines anderen gut. Dies ist aber letztlich kein Hinweis auf das Kastenwesen in seiner heutigen Form.
Da muss man unterscheiden zwischen Jati und Varna. Jati heißt Geburt und Varna kann man mit Stand übersetzen. Das heutige System ist hauptsächlich auf Jati aufgebaut, also nach dem Geburtsrecht und nicht nach dem in den Veden verankerten Varna. Denn Varna beruht nach dem Bhagavata Purana eindeutig auf Eigenschaften und nicht auf Herkunft.
Die Entwicklung zur heutigen Erscheinungsform ist sicher auch darauf zurückzuführen, dass die Brahmanen im aktuell währenden Zeitalter nicht mehr mit ihrer Verantwortung vernünftig umgehen konnten und man deshalb viele Vorteile für sich und seine Zunft herausschlagen konnte. Auf die Autorität der Veden konnte man auch deshalb pochen, weil in den ungebildeten Schichten, die tatsächlichen Inhalte nicht wirklich bekannt waren.
 
 
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Raubtier
Alt 07.05.2005, 12:57   #47
Standard

...ausserdem gibts das Kastenwesen in so augeprägter Form wie früher auch nicht mehr. Es wird viel weniger darauf geachtet aus welcher Kaste man kommt,in modernen Familien wird da sogar "ein Auge zu gedrückt"
 
 
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Brinx
Alt 07.05.2005, 18:26   #48
Standard

Original geschrieben von Jonaz
Die "Heiligen Krieger" sprengen auch alles in die Luft, da sie ja meinen dass Gott es so wollte ( es ist natürlich auch von seite des Koran nicht so).
Da wären noch die Kreuzzuege und weitere 1000 Kriege die deshalb geführt worden sind. [/b]
Das hat aber nicht die Religion bestimmt, sondern die Kirche.
Das ist ein Unterschied.
Seit wann ist die Religion immer für den Frieden?
Noch nichtmal heute ist das der Fall.
Die großen Religionen an sich alle ~
 
 
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