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Frauen die meinen sie seien stark...

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Ripper08
Alt 05.09.2005, 01:47   #51
Standard

...ich hab den Eindruck, dass Perser genau sowas:
Als ich eigentlich kein bok mehr auf mein leben hatte kam ich auch auf so gedanken wie.. ich reise einfach inne Großstadt und gurke da rum, dröhn mich voll bis zum anschlag und wenn mich jdm nachts vergewaltigt oder sonstwas is ja auch egal.. hab nüx zu verlieren. das sind dann echt selbstmordgedanken.
...mit geistig schwächer meinte. Aber vielleicht hat er selbst damit garnicht so unrecht, denn nach dem was mir persönlich so widerfahren ist, würde ich auch glatt behaupten, dass Mädels eher zu Selbstmord/Selbstmordversuchen, Ritzen, etc. neigen, als Jungens.
 
 
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*mia
Alt 05.09.2005, 01:50   #52
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nein weil ich finde das das alles hier schon zu weit führt.. und ich daran ja auch nich unbeteilgt bin gebs zu.
aber das thema kann man ja echt totdiskutieren das meinte ich ..

ripper, JA es is so das frauen/mädchen anders mit psyschichen problemen umgehen als männer.
und sie gehen auch öfter in ne therapie. das sehe ich eher als stärke.

Original geschrieben von Ripper08
...ich hab den Eindruck, dass Perser genau sowas:


...mit geistig schwächer meinte. Aber vielleicht hat er selbst damit garnicht so unrecht, denn nach dem was mir persönlich so widerfahren ist, würde ich auch glatt behaupten, dass Mädels eher zu Selbstmord/Selbstmordversuchen, Ritzen, etc. neigen, als Jungens.
geistige schwäche soso. geistige schwäche.. ich lass mir das jetz echt erst mal auf der zunge zergehen
 
 
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MiKe
Alt 05.09.2005, 01:55   #53
Standard

Off-Topic:
warum sollte man den thread bitte schließen??? DAS nenne ich eine gescheite diskussion


also ich kann perser auch verstehen, erst recht nach felis schilderung... klar, er hat sich hart ausgedrückt, aber so ist das nun mal. er hat tagtäglich mit solchen fällen zu tun (gehabt) und da ist es schon deprimierend, wenn man weiß, wie einfach eine solche tat hätte verhindert werden können (zwar nicht auf jeden fall, aber jeder verhinderte vorfall ist ja schon genug!).
 
 
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*mia
Alt 05.09.2005, 01:57   #54
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das mal so freundlich zu sehen is auch ne methode

ich bin immer noch dafür dass er den mist von wegen 95% aller vergewaltigungsopfer sind selbst dran schuld widerruft.
 
 
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MiKe
Alt 05.09.2005, 02:01   #55
Standard

naja, widerrufen.... das fände ich auch nicht so gut, weil er dann ja nicht mehr hinter seiner meinung stehen würde (wobei er das wahrscheinlich eh nie tun würde, also das widerrufen). vllt. könnte man's umformulieren: "95% aller vergewaltigungsopfer tragen eine teilschuld"... naja, oder eher "...hätten maßnahmen gegen die vergewaltigung unternehmen können"
 
 
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*mia
Alt 05.09.2005, 02:09   #56
Standard

dann wenn schon das letztere und mit den 95% bin ich auch nich so ganz zufrieden

überleg mal.. 95%??
 
 
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Ripper08
Alt 05.09.2005, 02:17   #57
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JA es is so das frauen/mädchen anders mit psyschichen problemen umgehen als männer. Und sie gehen auch öfter in ne therapie. das sehe ich eher als stärke.
Ich weiß ja nicht, inwiefern du jetzt darin eine Stärke siehst, ich find sie zumindest nicht. Und du solltest dir nochmal vor Augen führen, dass mit "geistige Schwäche" keineswegs irgendwo jemals in diesem Thread die Intelligenz gemeint war, das steht ja nirgends zur Debatte.


Und klar hast du recht, Frauen gehen anders mit emotionalen Problemen um und aus meiner Sicht sogar recht unklug, wenn es auf irgendeine Form der Selbstzerstörung hinausläuft. Bei kleineren emotionalen Maleuren ist es aber warscheinlich tatsächlich nichtmal so unklugt, ihnen in Form von Tränen oder sonstwie freien Lauf zu lassen. Bei Männern ist das ganz klar anders, denn da gibts im Prinzip grobgegliedert 3 Sorten von:
(Kann man natürlich alles auch auf Frauen beziehen, wobei die wohl am häufigsten zu Typ 1 gehören)

1) "Ich lass es raus"
-Ist wohl recht verständlich, man lässt seinem Frust freien Lauf, ob nun in Form von Tränen, indem man auf einen Sandsack einkloppt oder sich in irgendwelchen Egoshootern den Frust von der Seele ballert.

2) "Ich fress' es in mich hinein und lass mir nix anmerken"
-Meiner Ansicht nach das schlimmste, was man tun kann, denn kein Fass ist Bodenlos und keiner sollte sich in der Nähe aufhalten, wenn es mal überschwappt.

2) "Prallt alles an mir ab"
-Auch klar, Beleidigungen und sonstige soziale Verschmähungen kümmern einen garnicht und man bleibt immer standhaft, weil es einem garnichts ausmacht wenn man mit Scheiße beworfen wird, man steht einfach drüber.


-Natürlich kann man nun nicht jeden Mann in eines der Profile reinpressen. Über mich selbst würde ich z.B. sagen, dass ich:

10% Typ 1,
30% Typ 2 und
60% Typ 3 bin.

Erhebt vielleicht nicht den Anspruch auf unumstößliche Wahrheit, aber ich sehe mich selbst so.

Vor rund 3 Jahren wären das ürigens vermutlich eher:

20% Typ 1
60% Typ 2
20% Typ 3

Deswegen halte ich dies für eines der Charaktermerkmale eines Menschen, das permanent am Umschichten ist. -Meißtens geht diese Umschichtung allerdings von Typ 1 richung Typ 3 vonstatten.

Da Frauen hier nicht nur anders, sondern fast gegenteilig gestrickt sind, hat man bei ihnen zumindest den Eindruck, dass sie geistig schwächer sind, wobei das wohl auch zutrifft, denn wo alles abprallt, da bleibt nix an der Seele kleben, das einen belasten könnte

MfG, Ripper
 
 
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*mia
Alt 05.09.2005, 02:26   #58
Standard

hey.. in wahrheit kann ich dazu nichts sachliches mehr hinzufügen.

und ich würde sooooo gerne noch n paar unsachliche dinge loswerden

Aber ist es keine stärke zu seinen Problemen zu stehen und sich helfen zu lassen bzw sich selbst zu helfen, da ja niemand dieser welt dir helfen kann wen du es nich selbst tust...
ich denke schon das das ne stärke ist.

-edit: um die uhrzeit soweiso nimma, jetz gehts ab ins bett morgen sehen wir mal weiter. ich würde aber den thread namen ändern in:
"frauen- sind sie wirklich so schwach?"

egal*g*
 
 
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MiKe
Alt 05.09.2005, 02:28   #59
Standard

dann hättest du sagen müssen, du siehst es als stärke an, wenn man sich traut, sich helfen zu lassen. so kam's rüber, als ob du es als stärke empfindest, wenn frauen auf einen psychater ANGEWIESEN sind...
 
 
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*mia
Alt 05.09.2005, 02:29   #60
Standard

lol ich hab nich von einem PSYCHATER geredet..

sondern davon sich in ne therapie zu begeben... und die macht nun mal in der regel kein psychater es sei denn du musst in die geschlossene.

leutz.. ich hab mir gerade nochmal den ganzen thread durchgelesen. Sehr interessant. Es is deutlich zu erkennen das genau ab felis langem ersten posts ein deutlich anderer wind weht.
ich möchte damit nichts andeuten.. is mir nur grad ma so aufgefallen.. kann aber auch zufall sein wer weiß^^
 
 
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Ripper08
Alt 05.09.2005, 02:38   #61
Standard

Also um ehrlich zu sein gefällt mir das Wort "Geistige Schwäche" auch nicht so, aber was wesentlich besseres dazu find ich nicht wirklich und solange verstanden wird, was damit gemeint is, sollte doch alles in BUtter sein, oder ?


Übrigens versuche ich mal zu erklären, warum ich das mit der Therapie nicht unbedingt als Stärke betrachte:

Die Stärke wird hier schon den ganzen Thread lang mit Unverletzbarkeit gleichgesetzt. Und wer sich Hilfe von anderen holen muss, zeigt Schwäche, da er selbst nicht mit -was auch immer- zurechtkommt. Vielleicht ist man mit der Hilfe von anderen stark, aber da die 'anderen' ja nicht immer um einen rum sind, fehlt einem diese 'zusätzliche' Stärke und man ist nicht unverletzbar, ergo ist man schwach. (siehe z.B. Gruppierungen meinst jüngerer Leute, die einen auf Bullenstark tun, aber um Gnade winseln, wenn man sie sich einzeln vorknöpft.)

Was du meinst ist die Stärke, sich einzugestehen, dass man ein Problem hat, aber in diesem Zusammenhang ist ja die charakterliche Stärke zur Einsicht gemeint, die in keinster Weise etwas mit Unverletzlichkeit zu tun hat. (Dabei will ich auch nicht absprechen, dass es eine große Leistung ist, sich die Erkenntnis der eigenen Unfehlbarkeit und Schwäche wirklich einzugestehen, denn dazu sind nicht viele imstande).

MfG, Ripper
 
 
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DerAssie
Alt 05.09.2005, 18:39   #62
Standard

Man sollte seine Körperliche und/oder Mentale Überlegenheit gleich welchen Geschlechtes lieber dazu nutzen um schwächeren zu helfen staat den Dicken zu machen ^^
 
 
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Perser
Alt 05.09.2005, 19:23   #63
Standard

Off-Topic:
Na liegt vielleicht daran das die Hetzjagd gegen mich aufgehört hat und endlich Meinungen zum Thema und nicht zu meiner Person erscheinen.

Ich glaub ich hätte Anfangs auch jedem von euch 1000 Euro versprechen können und ihr hättet es schlimm gefunden, nur weil ich es bin




Du hast recht Miia, sich helfen zu lassen ist eine Stärke, aber ein viel schlimmere Schwäche ist die labilität die eigentlich bei der Überzahl der weiblichen Gesellschaft vorzufinden ist.
 
 
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*mia
Alt 05.09.2005, 19:46   #64
Standard

Tjo.. ein richtiger frauenversteher. Ach, wie gerne läge ich an deiner starken, unerschütterlichen schulter
 
 
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Perser
Alt 05.09.2005, 21:02   #65
Standard

Sorry aber mit schwachen Frauen kann ich nichts anfangen.
 
 
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Ripper08
Alt 06.09.2005, 18:59   #66
Standard

...na wenn das mal nich gelogen ist !


In deinem Autoalarmanlagenthread hast behauptet, deine Freundin würd sich vor Angst in die Hosen shicen, wenn sie ne ganze Nacht in nem Gebüsch vor dem Köder-Auto verbringen müsste
 
 
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Perser
Alt 06.09.2005, 19:38   #67
Standard

Das ist nicht die Schwäche von der ich gesprochen habe.

Ängste sind einfach Eigenschaften die durch Fehler anderer geschürt werden können.

Wäre meine Freundin labil und würd bei jedem Mist in einen manisch depressiven Zustand verfallen, dann wäre sie schwach.
 
 
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*mia
Alt 06.09.2005, 21:26   #68
Standard

Original geschrieben von Perser
Das ist nicht die Schwäche von der ich gesprochen habe.

Ängste sind einfach Eigenschaften die durch Fehler anderer geschürt werden können.

Wäre meine Freundin labil und würd bei jedem Mist in einen manisch depressiven Zustand verfallen, dann wäre sie schwach.
sie wäre schwach und frei um von der natürlichen auslese abgeschossen zu werden, nich wahr

du redest auch so als hättest du die weisheit mit löffln gefressen.. aber *hach* eigentlich tun hier das fast alles(auch ich ^^)

"ängste sind einfache eigenschaften die durch fehler anderer geschürt werden können" Oo.. aus die maus ende punkt finito. basta pasta

samma gehts noch? wo bleibt denn da das bisschen horizont schonma was von angstörungen und zwangsdenken gehört?

sind frauen(und auch männer!!) die ne spinnen phobie haben schwach deswegen?

und selbst wenn sie ma depressiv werden würde, dann würde es auch nich besser wenn sie einen so uneinfühlsamen, klotzigen freund hätte. Vlt hatte sie ja auch nur ne schwere Kindheit? Denkst du du weisst alles? Kannst in die menschen reinschauen? Hälst du dich für gott ähnlicher weil du ein Mann bist?

(sry offtoppic pure, aber die ausschweifung hab ich gebraucht)
 
 
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MiKe
Alt 06.09.2005, 21:35   #69
Standard

das nächste mal kannst du dieses "offtoppic pure" im testforum posten, dann wird der thread vielleicht ned gleich geschlossen, was IMO schade drum wäre...
 
 
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Alt 06.09.2005, 21:43   #70
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Ich glaube nicht, dass Perser in diese Schwäche eine Spinnenphobie mit einschliesst... desswegen wird man doch nicht gleich manisch depressiv und muss zum Psychiater rennen...
 
 
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Perser
Alt 06.09.2005, 22:05   #71
Standard

Miia ich habe geschrieben das Ängste nicht die Schwächen sind von denen ich rede.

Ängste hat jeder, jedes Kind, jede Frau und jeder Mann und vorallem hat JEDER MENSCH AUF DIESER WELT ÄNGSTE!
Ängste sind kein Zeichen von Schwäche sondern einfache Menschlichkeit, genau wie weinen, Toleranz, Einfühlungsvermögen und Mitleid.
Ich habe nie die ganz gewöhnlichen Emotionen als Schwäche dargestellt, ich habe nur ihre Ausartungen insbesondere bei Frauen angesprochen und vorallem die Uneinsichtigkeit vieler Frauen die sich unnötig in Gefahr begeben.

Du hast meinen Post nur teilweise oder garnicht gelesen, oder du kannst nicht lesen.
Aber deine Antwort passt hier wirklich wie die Faust aufs Nagelbrett...




//Ich habe diese Thread hier nicht eröffnet weil ich Frauen und ihre Gefühle verabscheue, nein ganz im Gegenteil!
Ich habe diesen Thread eröffnet weil mir nicht klar wird was sich Frauen denken wenn sie sich in Gefahren begeben die nicht sein müssen und vorallem wenn sie sich zumindest körperlich immer mit dem Mann vergleichen bzw. sich über ihn stellen wollen.
 
 
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Alt 06.09.2005, 22:17   #72
Standard

Ich glaube, Frauen wollen auch einfach selbständig sein. Ein Nebenprodukt der Emanzipation, denke ich. Nur ist einfach irgendwo ein Punkt erreicht, wo ich sagen muss: so weit kann die Emanzipation aus rein biologischen Gründen nicht gehen.

Ich bin keine Emanze, aber ich bin gerne selbständig. Um 3 Uhr Nachts alleine von einem Club an den Bahnhof zu gehen (durch beleuchtete Strassen) und dort mit anderen Frauen (und Männern) auf den Nachtbus zu warten, damit heimzufahren und dann vom Bahnhof nach Hause zu gehen (ca. 5 Minuten), auch grösstenteils durch beleuchtete Strassen, das finde ich kein Problem. Sicher ist mir wohler, wenn ich nicht alleine gehen muss, aber angst habe ich keine. Mir wurde ja bis jetzt auch keinen Grund gegeben. Und wenn ich begleitet werde, dann suche ich mir diese Begleitung lieber selber aus. Aus Leuten, die ich kenne und denen ich vertraue.
Ansonsten bleibt nur das Klingelzeichen.

Aber meine Selbständigkeit lasse ich mir nicht nehmen. Auf jeden Fall nicht, wenn ich einen recht sicheren Heimweg habe. Und auch nicht im vollen Bewusstsein, schwächer zu sein als ein Mann (viel schwächer. ich bin ein richtiger Schwächling! obwohl ich sagen muss, dass man, so viel ich weiss, in Gefahrensituationen Bärenkräfte entwickelt )

So langsam definiert sich deine Ansicht der "schwächen" immer genauer, Perser, und ich sehe langsam ein, was du damit sagen willst. Ich denke, du hast teilweise sicher Recht, Du solltest es vielleicht einfach etwas weniger hart ausdrücken
 
 
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*mia
Alt 06.09.2005, 22:17   #73
Standard

hu.. ich würd mich nie allgemein über nen mann stellen wtf^^

mike.. stimmt schon sry-.-

werd ne frau dann verstehst dus

DOCH perser ich hab deine posts gelesen...
vlt kams nur einfach falsch rüber oder du hast dich nich deutlich genug ausgedrückt? soll doch so ne stärke von männern sein. "männer sagen immer so wie sies meinen."-lol .. deswegen macht dich der satz "95% aller vergewaltigungsopfer sind selbst dran schuld" auch so unsympathisch.

weniger "hart" is zu sanft ausgedrückt
 
 
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Alt 06.09.2005, 22:24   #74
Standard

die grundlage eines jeden lebens sollte der freie wille sein. wenn ich als frau nun ein top mit zehn meter ausschnitt anzieh oder mich nackig an den einsamen see leg, dann tu ich das, weil ich es so WILL und nicht, weil ich damit was erreichen will (ich rede von mir, ich betone es nochmal). so, wenn dann jemand daherdackelt, der meint, er müsse mich bedrängen, dann ist es NICHT meine schuld, sondern seine KRANKHEIT. ich hatte noch nie wirklich angst vor vergewaltigung oder körperlichem angriff... egal wie penetrant männer oder jungen oder dummschwätzer wurden. wahrscheinlich liegt das daran, dass es in MEINER welt als selbstverständlich gilt, dass ich keinen menschen - ob mann oder frau - angreife. sicherlich habe ich männern gegenüber ein stärke-defizit. aber... muss ich deswegen hochgeschlossen durch gassen laufen und mich wegen meiner reize fürchten? NEIN DANKE. einmal links und rechts ne watschn (sinnbildhaft für "notwehr"), nen blöden spruch und schon wird der schwanz wieder ganz klein. hat bis jetzt gezogen. ein risiko, dass doch was passiert ist natürlich immer da... aber ehrlich gesagt ist MIR dieses risiko egal. ich schränke mich ganz bestimmt nicht ein, nur weil einige leute es nicht ganz packen.

*edit
aber vllt lebe ich ja auch nur in einer sehr sicheren stadt.
 
 
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Perser
Alt 06.09.2005, 22:33   #75
Standard

Ihr habt ja Recht wenn ihr sagt das es euer Recht und euer freier Wille ist so rumzulaufen wie man will.

Aber leider muss man, wie schonmal von mir erwähnt, diese Kranken Menschen mittlerweile als eine Gesellschaftliche Erscheinung betrachen was dann die Quintessenz hervorhebt das man die Gefahr solch kranken Menschen zu begegnen senken sollte indem man nicht mit einem großen Schild auf der Stirn rumläuft mit der Inschrift:"Ich zieh mich hier so nackig an damit mich jeder sehen kann."

Damit will ich mich nicht gegen die Frauen stellen und sagen:"Ihr habt gefälligst ein Kopftuch zu tragen" sondern ich möchte mich auf die Seite der Frauen stellen und sagen:"Mädels bitte passt auf euch auf, es wäre wirklich zu schade um euch!"
 
 
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