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Frauen die meinen sie seien stark...

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Alt 04.09.2005, 11:31   #26
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Original geschrieben von Perser
Ich bin gespannt auf die Ausreden der Frauen, weshalb denn Vergewaltigung nicht die Schuld ihrer selbst sind.
Wenn du so argumentierst bist du auch selbst schuld wenn du bei einem einsatz erschossen wirst.

Keiner der ermordet, vergewaltigt oder sonstwas wird ist selbst dran schuld...

EDIT:

btw kann ich dich und deine kollegen dafür verantwortlich machen das viele verurteilte Sexualstraftäter scheinbar "rehabilitiert" frei herumlaufen...

ausserdem sind ja auch alle männer schuld die frauen als minderwertige schwache wesen sehen und sie ständig unter schutz nehmen wollen, sowas bewirkt ergo die reaktion die du kritisierst...

EDIT²:

btw könnt ich kotzen bei so äusserungen, und du bist tatsächlich polizist?
 
 
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Alt 04.09.2005, 11:48   #27
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Staatsbedienstete müssen nicht unbedingt was auf dem Kasten haben. Sieht man immer mal wieder...

95% der Opfer sind selbst Schuld? Und du wartest auf die "Ausreden der Frauen"?
Bist du früher öftermal vom Wickeltisch gefallen?
Es werden nicht nur hübsche Frauen im Minirock vergewaltigt, sondern auch andere. Ich glaube nicht das ein Triebtäter wirklich groß drüber nachdenkt und selektiert, wenn es ihn überkommt. Er schnappt sich das nächstbeste Opfer wenn er es nötig hat. Und da (wie du selbst sagst) Frauen den Männern körperlich unterlegen sind, können sie sich ja gar nicht wehren.
Fazit: Frauen sind selbst an Vergewaltigungen Schuld, weil sie sich so anziehen wie sie wollen, so aussehen wie sie aussehen und obendrein dem Vergewaltiger noch körperlich unterlegen sind.

Geh mal zum Psychologen...
 
 
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Senjo
Alt 04.09.2005, 12:02   #28
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mmh vielleicht sind Frauen ja auch selbst Schuld weil sie alleine nach hause gehen und selbstständig sein wollen...
Und Perser verallgemeinert auch überhaupt nich, jede Frau brauch sicher stunden beim "shoppen".. oooh Perser ich glaub ich bin da sogar noch schneller als du, denn ich geh ins Geschäft nehm das was mir gefällt und bezahle uhiii probiers nich ma an.. Nur ma son Beispiel dazu..
Und dann nochma zu dem "selbst Schuld", weißt du überhaupt was du redest? Klar sie könnten sich ja immer nach hause bringen lassen... Klasse Idee, aber ich würds auch nich machen, also mich immer nach hause bringen lassen (ich red jetzt nur von mir, also nich das du irgendwie denkst ich sprech jetzt für alle) Viele meiner Freunde würde das sogar wirklich machen, mich nach hause bringen, aber ich wills gar nich, 1. wärs ein Umweg für die, was ich schon ma dumm finde, warum sollen die Nachts noch total die Umwege machen, ergibt doch irgendwie keinen Sinn. Außerdem is mir noch nie was passiert, klar man wird ab und an ma dumm angemacht, aber das kann man auch einfach ignorieren und dann hat mein Bruder Nachts schon öfter was abbekommen als ich, mmh vielleicht sollte man den dann lieber nach hause bringen, is ja viel zu gefährlich, würd mich ja ma interessieren was du machen würdest wenn man dir vorschlägt dich nach hause zu bringen, ach stimmt du brauchst ja keinen schutz, weil du ja auf dich selbst aufpassen kannst.. Zum anderen, muss ich Nachts auch recht oft durchen Park fahren/gehen, weil ich keine Lust hab eine Stunde oder länger in der Bahnhaltestelle zu sitzen, was meiner Meinung nach auch gefährlicher wär. Und ich geh sogar lieber durchen Park als die Straßen lang, da is alles beleuchtet und eigentlich kann man so doch noch eher "entdeckt" werden, außerdem denk ich, wenn es passieren soll, das es eh passiert ganz egal wo...
Und auch ein "Beschützer" kann ma nich helfen, stell dir vor die Person die du heimlich verfolgst damit sie "sicher" zu Hause ankommt, wird einfach im Hausflur noch überfallen, tja steckst du dann noch da drin, kannst du dann noch irgendwas tun? Weißt du was in den Köpfen der verrückten Vergewaltigern vorgeht? Kannst du 100% sagen, wenn ich sie vors Haus bring wird ihr nichts passieren?

Ich halte deine ganze Denkweise für krank, genauso krank wie die von so einem vergewaltiger. Ich glaub du hast nich sonderlich viel Ahnung von deinen Mitmenschen, du hast nur deine Arbeitswelt im Sinn, anders kann ich es mir echt nich erklären, ein Bulle is halt immer und überall sicher wa?

Na ja ich hör nun auf, da eh alles ziemlich durcheinander geschrieben is und so, aber Perser.. ach egal
 
 
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Morris
Alt 04.09.2005, 15:14   #29
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Da das Thema ja scheinbar sehr an die Gemüter geht, wollt' ich nur mal kurz hinweisen, euch vernünftig und in angemessener Weise auszudrücken, nicht unbedingt herablassend und verachtend.

 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 15:47   #30
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Original geschrieben von Perser


Und ich nehme gerne den Preis für die inhumane Äußerung entgegen, denn ich bin kein Freund von verniedlichung und Opfer von Vergewaltigung und sexueller Belästigung haben in 95% der Fälle selbst schuld.

Gewaltliebende Menschen sind in unserer Gesellschaft keine Ausnahmen, sondern fester Bestandteil, genau das selbe wie Feuer das für uns gefährlich werden kann oder wie giftige Gase die für uns tödlich sind.
Genauso sind Gewaltverbrecher ungesund für uns, sind jedoch eine Erscheinung in der Welt die man beachten muss und darauf reagieren muss und reagieren bedeutet nicht um 3 Uhr Morgens im Minirock durch nen einsamen Wald zu rennen!
ach du scheisse, noch mehr von soner sorte polizisten und ich lass meine toleranz denen gegenüber entgültig fallen.
95% der vergewaltigungsopfer rennen nachts um 3h mit nem minirock durch den wald? Du als "polizist" freund und helfer" solltest es besser wissen. Klar, und es hängt auch echt davon ab wie hübsch die opfer sind. Und an seinem aussehen is man ja selber dran schuld..

Hey PERSER, die beste schutzmaßnahme für frauen wäre doch wenn sie nur noch mit Tschador auf die Strasse gehen würden nicht? ganz sicher würde dann der liebe onkel oder nachbar sie nich mißbrauchen......
zu deiner info: In den meisten fällen, passieren solche sachen nämlich im engsten Bekanntenkreise, du hast anscheinend echt absolut keine ahnnung.

und das mit dem "selber dran" schuld.. ne dazu fällt mir dann echt nichts mehr ein.

oder doch fragen wir den lieben pater, aus dem 14. jarhundert, er spricht das wort gottes er hat die wahrheit, mit ihm würdest du dich sicher gut verstehen.
"In reue und demut bekenne ich meine sünden"
"sprich, Tochter."
Annot(14,wurde von ihrem hausvater mehrfach missbraucht)berichtete ihre kleine sünden derletzen zeit und kam zum schluss zu ihrem großem kummer.
dann sagte die warme stimme des pristers: "Dir ist großes Unrecht widerfahren"
ich zitiere aus einem buch,(Rebecca Gable, König der purpurnen stadt) fand die stelle sehr passend, genauso hätte ich auch aus dem hexenhammer zitieren können.nun das eigentliche:

sie kniff die augen zu und versuchte den kloß in ihrer Kehle hinunterzuwürgen.
"Ja, Vater. Was soll ich nur tun?"
"Nun, das Wichtigste scheint mir zu sein, dass du erst einmal erkennst, das es deine eigene Schuld ist."
Sie riss die Augen auf und starrte den Vorhang ungläubig an."Bitte? Aber...wieso?"
"Weil du eine Tochter Evas bist. Alle Frauen sind sündig, mein Kind, auch du. Und ehe du das nicht einsiehst kannst du deine Verfehlungen nicht bereuen. Gott wird dir nicht vergeben...[..]
...meine Fresse Oo... deine meinung is ein kleines überbleibsel von dieser gequirlten scheisse, sry

-EDIT: sry skinni ich hoffe mein post führt da nich zu weit wollte das halt ma loswerden
 
 
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Ripper08
Alt 04.09.2005, 16:31   #31
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Also werstmal zu der Sache vonwegen körperlicher Stärke.

'Rein' körperlich würde ich behaupten sind Frauen und Männer durchaus gleichgestellt. Wir haben die körperliche Stärke und sie haben die körperliche Resistenz, damit ist nicht nur gemeint, dass sie länger leben, sondern sie überleben teils auch Infektionen und andere 'kleinere aber tötliche' Wehwehchen als wir... das ist wohl der Preis, den wir für unsere Stärke zahlen

(Wobei ich sagen muss, dass ich trotzdem die körperliche Stärke gewählt hätte, hätte ich denn ne Wahl gehabt )

...oh, muss weg, den Rest schieb' ich hitnerher...
 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 16:38   #32
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rein von der stärke her sind männer schon "höhergestellt".
Aber das sie es geistig, mental, seelisch, charkterlich usw NICHT sind, dürfte spätestens ab jetzt klar sein.

-EDIT: mental: -h

menthol, menthal, blub blah, extra für euch süssen
 
 
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Alt 04.09.2005, 17:33   #33
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Ich hoffe, dass du nicht für mich zuständig bist, wenn ich mal vergewaltigt werde, Perser. Und wenn, dann würde ich definitiv darauf bestehen, dich loszuwerden!

Verdammte Scheisse, was soll das eigentlich? Ich renne zwar eigentlich nie Nachts mit einem Minirock durch den Wald, aber hey, was soll den der Vergewaltiger so alleine in dem Wald? Du weisst, dass es häufiger vorkommt, das ein Frau von einem Begleiter, der sie "sicher" nach Hause bringen will, vergewaltigt wird, als von einem Vergewaltiger, der natürlich ganz spezifisch ihr in dem einsamen dunklen Wald auflauert?

Ich würde dir jetzt echt mal gerne was um den Kopf hauen, mein Lieber. Wenn du das einer vergewaltigten Frau erzählst, dann wette ich mit dir, wird sie sich nie wieder davon erholen. Ist anscheinend dein Ziel. In dem Fall bin ich nur froh, bin ich noch nie vergewaltigt worden, ich gehe mindestens 2 mal die Woche nach Einbruch der dunkelheit alleine nach Hause. Und ich sage dir etwas: alleine durch einen beleuchteten Bahnhof zu gehen, macht mir um einiges mehr angst, als alleine unseren unbeleuchteten Weg nach Hause zu gehen. Und trotz diesem unbeleuchteten Weg ist mir nie etwas passiert. Und trotzdem, dass ich nicht hässlich bin ist mir nie etwas passiert. Und trotzdem dass ich mich des öfteren mal nicht gerade unsexy anziehe ist mir noch nie etwas passiert.

Ich glaube, du lebst in deiner eigenen Traumwelt. Und ich hoffe, ich werde dir nie, nie, nie begegnen, denn mir würde es mehr Angst machen, auf dem heimweg verfolgt zu werden (egal von wem) als einfach ganz alleine nach Hause zu gehen. Denn begleiten lassen würde ich mich von dir nicht. Und wieso nicht? weil du mir zutiefst unsympatisch bist. darum.
 
 
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Felicitas
Alt 04.09.2005, 17:46   #34
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hm

was mir auffällt: einige frauen die hier bislang geschrieben haben widersprechen sich so wunderbar.

und über den weg versteh ich auch was perser meint. und ich find manchmal werden aussagen von ihm schlichtweg überbewertet. weil wir es nicht mehr anders lesen wollen? weil wir ihn als feindbild wollen? weil er auf platt deutsch sagt was viele in ellenlangen texten drumherumschreiben?

ich versteh mit n bissl mühe auch seinen satz "die meisten sind selber dran schuld"

und das als frau.....

die meisten frauen die rumposaunen sie könnten auf sich selbst aufpassen, können vermutlich nicht im geringsten auf sich aufpassen. sie übertünchen ihre unsicherheit und unterlegenheit durch große mächtige worte. da gehts jetzt nicht mal unbedingt um die frage "kann eine frau nachts allein durch den park gehen", sondern viel mehr vllt auch um beziehungen. "ich kann auf mich selbst aufpassen" war einer meiner ersten sprüche die tage, und ein paar wochen später hatte ich wieder bewiesen das ich es eben nicht kann. eben weil wir wie perser sagt an manchen strecken viel mehr auf herz als auf verstand hören. wobei der verstand ja mit nichten ausgeschaltet ist. warnsignale gibt er uns zu genüge, er klärt uns im vorfeld über die folgen auf, wir hören aber nicht darauf. unser herz sagt was anderes un dem folgen wir.

vergewaltigung, überfall, raub: alles mal dahin gestellt. so tief würd ich nicht mal gehen. das problem liegt doch schon viel weiter oben.

jahrelang wird frauen eingetrichtert sie seien das schwache geschlecht, sie bräuchten männer um sich selbst zu helfen, männer die auf sie aufpassen. und ach: viele männer fühlen sich in der rolle des beschützers auch sau wohl. also läßt man gewähren.

und in vielen frauen keimt dann der drang hoch sich nicht von männern oder gesellschaft, tradition sagen zu lassen wer sie zu sein haben. was sie sind. und dann kommt man zu den aussagen "ich kann auf mich selbst aufpassen"

nen scheiss dreck können die meisten, meistens ist der mut und die selbstsicherheit nur gespielt.

schon wer einige posts hier ließt müsste ins grübeln kommen ob hier perser nicht einfach nur blind kontra gegeben wird und eigenlich doch genau das zutrifft.

getroffene hunde bellen? vermutlich ja. ab und an steckt aber ein fünkchen wahrheit dahinter. eher würd ich im dunkeln heim laufen (und wer mich kennt weiß das ich in dunkelheit geradezu panisch werde) als das ich bei einem mir fremden oder unsympatischen mann einsteige. eher würd ich mir ein taxi holen.

die frage ist inwiefern solche aussagen blinder selbstbetrug sind und inwiefern der gesunde menschenverstand ausgeschaltet ist. nur weil ich mich nicht von jedem mann heim bringen lasse, heisst es nicht das ich drauf stehe die starke zu mimen und allein durch die stadt renn nachts um 3.

ich erinner mich das wir diese vergewaltigungsgeschichte schon mal hatten. ich glaub perser hat damals schon so argumentiert. und mit ein bisschen willen kann man aus den sehr plumpen und hart gewählten worten doch ein fünkchen wahrheit erkennen.

natürlich gibt es keine opfer ohne täter, aber zu viel efrauen setzen sich gefährlichen situationen aus. jede mit ein bisschen menschenverstand und einem elternhaus das n bissl aufgeklärt hat würde sich solchen situationen nicht aussetzen.

und dabei spielt, wie von einigen erwähnt, das äußere und die kleidung keine rolle. wenn er pot. vergewaltiger im park sitzt und wartet das er was flachlegen und töten kann wirds ihm im dunkeln vermutlich egal sein wie diejenige aussieht. sie hat einen rock an? umso besser, machts einfacher. ist aber nicht bedingung, man würd auch eine mit hose nehmen, reißt man es ihr halt vom leib.

wieso glauben manche frauen das sie eben nachts allein rumrennen müssen? wieso laufen sie nicht die beleuchtete und befahrene straße lang, die vllt einen umweg bedeutet, aber sicherer ist als die abkürzung durch den park.

wieso steigen immer noch frauen bei männern ein die sie in der disko vor 2 stunden kennengelernbt haben.

wieso informieren frauen nicht freunde oder bekannte, lassen sich sozusagen versichern.

anarch wird jetzt lachen , als ich anarch das erste mal besucht habe habe ich 3 menschen seinen realname, seine adresse gegeben und genaue termine ausgemacht wann wir uns wieder treffen und wann wir zwischeninfos per telefon geben.

man mag es übervorsichtig, paranoid nennen, aber damit fühl ich mich wenigstens sicherer. genauso wenn ich mal abends mit ner taxe heimfahr, würd ich meine eltern anrufen (egal wie spät) ihnen sagen ich sitz in dem und dem taxi und ich meld mich wenn ich zu hause bin.

irgendeine versicherung das wenn etwas passiert, das entdecken nicht zu lange dauert.

als ich mal von meinem ex allein heim laufen wollte (11 uhr abends im winter) musst ich zu meinem elternhaus auch 4km über so ne einsame nebenstraße laufen. unter der letzten laterne war schluss. ich konnt nicht ein schritt weitergehen. leider war ich damals nicht so vernünftig mir ein taxi zu rufen oder meine eltern anzurufen.

zumindest hab ich dann solange an der straße gewartet bis ein wagen mit FRAUEN vorbei kam. es kamen sicher ne halbe stunde lang genug autos vorbei mit männern, aber da wär ich ums verrecken nicht eingestiegen. den frauen hab ich dann ne abenteurliche herzzerreißende story erzählt und die haben mich dann fix die 4km heimgefahren.

auch mit sprüchen wie "pass auf was du tust/sagst, du wirst es bereuen" kaschieren viele frauen nur ihre unsicherheit. sie wollen stärke demonstrieren, haben angst nicht ernstgenommen zu werden. im grunde schmarrn.

meist geht diesen worten ein eigner fehler voraus. man hat etwas getan, etwas erzählt was man nicht hätte tun sollen, womit man nun erpressbar sein könnte, auf jeden fall verletzbar ist und versucht sich nun verzweifelt zu schützen.

schwachsinn, denn welcher kerl wird sich schon einschüchtern lassen.

aber was auch stimmt das frauen viel hinterfotziger (fg) und zickiger sein können. rache von frauen ist meist viel ausgeklügelter, raffinierter, verletztender.

wobei die zeit auch fast vorbei ist, die meisten schweigen in sich hinein.

wie auch immer. bevor ich mich in gefahr begebe, sicher ich mich ab. alles andre ist show.
 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 18:15   #35
Standard

Original geschrieben von felicitas
hm

ich versteh mit n bissl mühe auch seinen satz "die meisten sind selber dran schuld"

und das als frau.....


schon wer einige posts hier ließt müsste ins grübeln kommen ob hier perser nicht einfach nur blind kontra gegeben wird und eigenlich doch genau das zutrifft.


ich erinner mich das wir diese vergewaltigungsgeschichte schon mal hatten. ich glaub perser hat damals schon so argumentiert. und mit ein bisschen willen kann man aus den sehr plumpen und hart gewählten worten doch ein fünkchen wahrheit erkennen.


wieso glauben manche frauen das sie eben nachts allein rumrennen müssen? wieso laufen sie nicht die beleuchtete und befahrene straße lang, die vllt einen umweg bedeutet, aber sicherer ist als die abkürzung durch den park.

wieso steigen immer noch frauen bei männern ein die sie in der disko vor 2 stunden kennengelernbt haben.

wieso informieren frauen nicht freunde oder bekannte, lassen sich sozusagen versichern.


meist geht diesen worten ein eigner fehler voraus. man hat etwas getan, etwas erzählt was man nicht hätte tun sollen, womit man nun erpressbar sein könnte, auf jeden fall verletzbar ist und versucht sich nun verzweifelt zu schützen.

schwachsinn, denn welcher kerl wird sich schon einschüchtern lassen.

aber was auch stimmt das frauen viel hinterfotziger (fg) und zickiger sein können. rache von frauen ist meist viel ausgeklügelter, raffinierter, verletztender.

wobei die zeit auch fast vorbei ist, die meisten schweigen in sich hinein.

wie auch immer. bevor ich mich in gefahr begebe, sicher ich mich ab. alles andre ist show.
fantamaus olé *g*

ne feli also bah...sry echt ich kann nur für mich sprechen aber ICH habe nich einfach nur pur kontra gegeben vlt hast du dir die posts nich gründllich genug durchgelesen, und ihren sinn erfasst.
Ja hier wird kontra gegeben und ich finde zu recht und nich einfach irgendwie dumm und hirnlos..
feli bei dir habe ich echt manchmal eher den eindruck das du es gerne magst, gegen den strom zu schwimmen. Wenn alle blub sagen, fühlst du dich ja schon fast verpflichtet "blub is nich so, äuusert euch doch mal so inteligent wie ich, der verbohrte Threadersteller hat recht, und ihr sagt ja auch nich eure meinung sondern blökt nur dagegen." zu sagen.

Du blöckst. Zwar auf die kompliziertere weise, aber du blökst dagegen. sag ich drücke es jetz mal mild aus. Hauptsache dagegen, wobei ich dir hirnlos auf keinen fall zuschreibe.

und dabei spielt, wie von einigen erwähnt, das äußere und die kleidung keine rolle. wenn er pot. vergewaltiger im park sitzt und wartet das er was flachlegen und töten kann wirds ihm im dunkeln vermutlich egal sein wie diejenige aussieht. sie hat einen rock an? umso besser, machts einfacher. ist aber nicht bedingung, man würd auch eine mit hose nehmen, reißt man es ihr halt vom leib.
trotzdem is das für ne Fau kein gund nachts keine Röcke tragen zu dürfen oder dem Täter mildernde Umstände zu geben "Das Opfer trug ja einen Rock" Oo
Zum glück hast du keine ausübende Gewalt in der Judikative.
wtf naja ok.


Warum frauen bei männern einsteigen, die sie erst vor 2stunden in der Disse kennengelernt haben? warum auch immer, alkohol, zu schnelles vertrauen, das is doch egal ODER???

KEIN Mann hat das recht, auch wenn ich mich nackt neben ihn lege mich zu vergewaltigen. Spätestens wenn ich mich heftig wehre, schreie usw wird er doch merken das ich es nich will!!!!btw ein "nein" sollte eigentlich auch reichen.

EGAL was eine Frau wo wie macht, es ist NIE ihre schuld wenn ihr sowas angetan wird verdammt! Darum geht es! feli mach ma die augen auf.

Jede Frau darf ja wohl das recht haben über ihren Körper frei zu verfügen und zu entscheiden. Wenn sie dabei Risiken eingeht, is das ihre sache. Klar kann man sachen vermeiden, wobei ich das was feli macht, übertrieben finde.
ABer wie gesagt, klar weiß man das es draussen kranke Typen gibt und das es gefährlich is im dunkeln allein raus zu gehen! Aber das die Typen krank sind, dafür is man nich dran schuld. Und so wenig zu riskiren wie möglich is schon gut und richtig, solangs im gesundem maße geschieht.

ABER auch wenn ne frau mit stringtanga, minirock und nem meega ausschnitt rausgeht hatt verdammte scheisse nochmal NIEMAND das recht ihr Gewalt anzutun!!!!!! Sie handelt vlt leichtfertig, aber es is NIEMALS ihre schuld!! Die schuld liegt IMMER beim täter.

..meine fresse.. Oo sorry.

und feli, nich hinter jeder starken frau( ich selbst bin keine) steckt unsicherheit. Bitte pauschalisierungen in dem fall vermeiden.

ausserdem bist du auch ein widerspruch nich? du bist eine frau, doch n größeres eigentor hättest dir nich schiessen können.

(ich will jetz keine endlose private diskussion anzetteln sry,es is natüürlich nichts persönlich gemeint das sollte klar sein. wenn du druck hast schreib ne pn
 
 
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Felicitas
Alt 04.09.2005, 18:25   #36
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nuja, überspringe ich mal den persönlichen schmarrn am anfang:

eigentor wegen verständnis?

du widersprichst dir schon wieder und du ließt nicht richtig. erstens hab ich nirgendwo pauschalisiert. worte wie meist, häufig, oftmals, manchmal lassen darauf zurückschließen.

btw hab ich irgendwo sehr sehr deutlich geschrieben das sich die frage nach einem zusammenhang zwischen aufreizender kleidung und vergewaltigung für mich nicht stellt.

glaubst einem vergewaltiger geht es um dein recht über deinen körper zu verfügen? glaubst du nicht du provozierst (wenn auch sicher überspitzt dargestellt) es nicht wenn du dich zb neben einen dir eigentlich noch wildfremden mann nackt legst das er dich anfasst? wo gibts denn sowas. wenn man nicht auf sex aus ist legt man sich a) nicht ins bett eines mannes, und b) nicht nackt. hinterher jammern ist mir einen kleinen tick zu naiv.

keiner hat dem täter "mildernde umstände zu gesprochen" wenn ein mädel mit mini durchn wald läuft. besser lesen kann an manchen stellen nicht schaden.

es ging auch nicht um die schuld der frau (auch wenn es von perser so hart gesagt war, wurde von mir die wortwahl an keiner stelle aufgegriffen), sondern eher um die unvorsichtigkeit, naivität und blindheit von manchen.
 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 18:31   #37
Standard

Es ging mir darum das das opfer niemals die schuld tragen kann, sonst wärs nich das opfer..und sonst wärs keine vergewaltigung Oo...Der kern, feli, der kern meiner aussage zusammengefasst:

Kein mann auf dieser welt hat das recht einer frau gegen ihren willen gewalt an zu tun!!! Der Täter hat immer die volle schuld seines Handelns, es sei denn er is vermindert schuldfähig aufgrund was psychischem--> ab in die klapse.

dabei is es völlig WURSCHT was die frau an hat, wo sie ist, wie hübsch sie ist und welche Risiken sie eingeht!

Der Mann hat einfach nich das Recht dazu!!!

Niemand hat das Recht dazu! Obs nun so geschieht aus leichtsinnigkeit or whatever, schuld is immer diese (sry) perverse Mistsau! Brutal und dumm sowas brauch die welt nich, leider gottes existierts nun mal. Und wir sollten den drunter leidenden lieber helfen als ihnen auch noch die Schuld dafür zu geben mein gott!

das ist so, und ich sage danke, Menschlichkeit und in dem fall danke grundgesetz.
 
 
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Felicitas
Alt 04.09.2005, 18:34   #38
Standard

ich find die passage nicht in meinen posts die der deinigen meinung widerspricht. aber egal.

an der stelle kann man noch mal überlegen wer rumblöckt und krampfhaft kontra gibt....

rofl, um nicht noch nen posts zu verschwenden: es ist sehr amüsant wie manche leute gnadenlos, kopflos anfangen zu beleidigen, dann in einem der letzten sätze noch schnell ein "ich will aber keine persönliche diskussion anfangen" hinklatschen und dann erwarten das der betroffene sich nicht zu wehr setzt. und dann noch die unschuldige spielen wollen die ja NIEEEEEEEE damit angefangen hat....
 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 18:38   #39
Standard

das was ich vermeiden wollte geschieht grade aber egal..

ich wollte dir einfach nur mal den kern meiner aussage verständlich machen das war alles. Obs nun kontra oder sontwas gegen deine aussage war, spielt keine geige.
 
 
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Raubtier
Alt 04.09.2005, 18:46   #40
Standard

^-^

Original geschrieben von Skinni
Da das Thema ja scheinbar sehr an die Gemüter geht, wollt' ich nur mal kurz hinweisen, euch vernünftig und in angemessener Weise auszudrücken, nicht unbedingt herablassend und verachtend.

------------------------
Nun ja,es geht ja nich darum was eine Frau anhaben sollte oder so....
Vlt sollten wir mal ruhiger werden.
Igrendwie würde ich zum Beispiel perser teilweise rechtgeben wollen.
Manche Frauen behaupten halt gerne stark zu seine und gehen risiken ein.

Aber das wurde alles schon mal erwähnt.

lg
Psycho
 
 
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Alt 04.09.2005, 18:51   #41
Standard

Original geschrieben von -miia-

Warum frauen bei männern einsteigen, die sie erst vor 2stunden in der Disse kennengelernt haben? warum auch immer, alkohol, zu schnelles vertrauen, das is doch egal ODER???

KEIN Mann hat das recht, auch wenn ich mich nackt neben ihn lege mich zu vergewaltigen. Spätestens wenn ich mich heftig wehre, schreie usw wird er doch merken das ich es nich will!!!!btw ein "nein" sollte eigentlich auch reichen.

EGAL was eine Frau wo wie macht, es ist NIE ihre schuld wenn ihr sowas angetan wird verdammt! Darum geht es! feli mach ma die augen auf.

1. Frauen, die zu einem unbekannten /halbwegs unbekannten Mann ins Auto steigen, sind dumme Hühner. Und wenn die vergewaltigt werden, dann muss ich wirklich sagen: selber schuld. Dort ist das wohl auch berechtigt.

2. Nun, wenn sich eine Frau nackt neben einen Mann legt und dann vergewaltigt wird.... auch selber schuld. dann hat sie es nämmlich tatsächlich provoziert. Auch naiv, naiv, naiv. Schon alleine, sich zu einem unbekannten ins Bett zu legen (wenn man nicht auf einen One Night Stand aus ist versteht sich...) ist eine ganz blöde idee. Noch unverzeilicher als zu einem unbekannten ins Auto zu steigen.

ABER, da du, Mia, das nur im übertragenen Sinne gesagt hast und ich sicher bin, dass du dich nie zu einem Unbekannten ins Bett legen würdest, wenn du nicht eindeutige absichten hast, musst du dich nicht angegriffen fühlen

@Feli: wenn ich mich mit jemandem Unbekannten treffe, dann mache ich es genauso. Dann sage ich mehreren Leuten bescheid über wann, wie, wo und über Notfallsignale und über all das.
Meine Kolleginnen und ich machen abends, wenn wir alleine einen "risikoreichen Weg" alleine hinter uns legen auch immer ein Signal ab, wenn wir zuhause ankommen (z.B. dreimal klingeln lassen).

Bei dunklen Strassen ist mir auch unwohl, und wenn dies möglich ist, dann umgehe ich sie, aber direkt Angst /Panik habe ich davor nicht. Da bin ich dann vielleicht zu zuversichtlich, nicht vergewaltigt zu werden. Was noch dazukommt: mehr als einen oder zwei Kilometer (also ca. eine viertelstunde, 20 Minuten) würde ich Nachts nie alleine gehen, da würde ich eher ein Taxi rufen.
 
 
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Perser
Alt 04.09.2005, 19:11   #42
Standard

Erstmal, danke Feli für das Verständnis und das du dir meine Posts auch zuende durchliest und nicht wie der Rest die Meinung abhängig von der Person morphierst.

@Mia:
Wenn du dich Nackt ins Bett neben einen Fremen Mann legst, dann ist das im portierten Sinne nichts anderes als einem hungrigen Wolf seine Kehle hinzuhalten!

Vergewaltiger sind definitiv kranke Menschen! und daher als negative Erscheinung in unserer Welt anzusehen.
Diese Menschen haben nicht das Rechtsempfinden das wir kennen.
Du kannst mir glauben, ich habe schon mit einer Menge kranker Menschen gesprochen.
Ich habe mit Menschen gesprochen, die:

- Einen Orgasmus bekommen wenn ihre Opfer beim erdrosseln blutrote Augen bekommen!

- Den Frauen ihre Geschlechtsteile mit stumpfen Gegenständen "abschneiden" um damit rumzuspielen!

- Die 3 Jährigen Kindern das Sexualleben für immer und ewig zerstört haben!

Ich habe Menschen getroffen die tatsälich denken, wenn sie möglichst viele Frauen und Kinder umbringen, kommen sie in den Himmel und bekommen eine Hand voll Jungfrauen.

Und alle die Menschen empfanden es als normal und ekelten sich vor uns normalen Menschen!

Erzählt mir hier bitte nicht, wie ein Sexualstraftäter selektiert.
Es ist NIE eine willkürliche Selektion, die Täter haben Hunger auf eine Sorte und diese Sorte nehmen sie sich.

So wie wir plötzlich Hunger auf Pizza haben, hat der Sexualstraftäter X plötzlich das Verlangen nach einer Blondine oder nach einer Brunetten!
Und dann lauert er im dunklen Wald bis genau das Mädchen vorbeikommt das seinen Geschmack trifft.

Gott bewahre, wenn Vergewaltiger wahllos ihre Opfer aussuchen würden, dann müsste man überall Schilder aufstellen die vor der dringenden Gefahr für Leib und Seele warnen müssten!


Ich habe nicht behauptet das sich die Frauen die Schuld zuweisen müssen nur weil sie Frauen sind!

Aber wer mit dem Feuer spielt, muss damit rechnen sich zu verbrennen.
 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 19:44   #43
Standard

@perser. das mit dem hungrigen wolf die kehle hinzuhalten:

Mann=Vergewaltiger???

natürlich is es recht seltsam sich bei nem fremden mann nackt ins bett zu legen, war ne übertriebene darstellung. klar denkt derjenige automatisch da könnte mehr gehen.

Aber spätestens wenn die frau sich heftig wehrt und schreit, dürfte das dem mann signalisieren das sie es nich will und einer meiner meinung nach gesunder mann, dürfte doch genug MENTALE Stärke besitzen seine Triebe zurückzuhalten oder?
Und sich nich einfach das recht zu nehmen, diese frau mit gewalt zum sex zu zwingen und ihr damit das ganze leben zu ruinieren nur weil man aus welchem grund auch immer, diese machtbetsätigung braucht?

ach du scheisse ich wars, ich hab mich auf veregewaltigung versteift

ps: perser da hast du ja tolle bekannte. Soviel erfahrung und trotzdem ein abslut mieses gefühl was gut und böse is.
widerlich sry.
 
 
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Alt 04.09.2005, 19:47   #44
Standard

Ich glaube, dass es für Männer tatsächlich manchmal schwierig ist, auf den Sex, den sie schon sicher wähnten, zu verzichten... Ich sage damit aber nicht, dass sie es nicht könnten. Es gibt aber leider genug, die nicht so stark sind...

Nur, einem Vergewaltiger ist es egal, ob es eine Frau will oder nicht. Es ist ihm glaube ich sogar klar, dass sie es nicht will...
 
 
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Perser
Alt 04.09.2005, 19:51   #45
Standard

Original geschrieben von -miia-


ps: perser da hast du ja tolle bekannte. Soviel erfahrung und trotzdem ein abslut mieses gefühl was gut und böse is.
widerlich sry.

Ich kann mich nicht entsinnen, geschrieben zu haben das diese Personen meine Bekannten sind.




Ja in dem Beispiel mit den Wölfen sollte man die Gleichung Mann?Vergewaltiger einsetzen, jedoch reden wir hier nur von den kranken Männern und nicht von allen Männern.
 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 21:09   #46
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Nu is gut. Das war echt nich treffend formuliert, ich weiß schon was du damit meinst.. Aber das tut nun echt nichts mehr zur sache.
 
 
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Ripper08
Alt 04.09.2005, 21:47   #47
Pfeil

Ich glaube, dass es für Männer tatsächlich manchmal schwierig ist, auf den Sex, den sie schon sicher wähnten, zu verzichten...
Also ich würde sagen die Zahl derer, die ihn sich dann trotzdem holen ist verschwindend gering. So ziemlich alle werden versuchen, die in letzter Sekunde umgesprungende Meinung der Frau doch noch umzustimmen aber sie werden früher oder später einfach aufgeben und sich mies fühlen, wenn die Frau an ihrem einmal gefassten Entschluss festhält.

Bei sowas sollte man als Frau allerdings dann auch wirklich klar Kontra bieten und nicht mit nem Lächeln im Gesicht und süsser Quietschestimme sich herumzieren, denn das wird dann sicher von vielen nur als kleines Spielchen interpretiert. Wenn man in solche Situation kommt, sollte man kalt wie Eis werden und knallhart abweisen, damit die Botschaft auch richtig ankommt


Übrigens kann ich Persers Meinung schon gut nachvollziehen, wenn er sich auch streckenweise wirklich nicht gerade der besten Wortwahl bedient.



1. Frauen, die zu einem unbekannten /halbwegs unbekannten Mann ins Auto steigen, sind dumme Hühner. Und wenn die vergewaltigt werden, dann muss ich wirklich sagen: selber schuld. Dort ist das wohl auch berechtigt.
Und genau dieser Gedanke ist scheiße, da muss ich -miia- rechtgeben. Das Opfer ist vielleicht dumm genug gewesen, sich in eine extrem unsichere Situation gebracht zu haben aber schuld an dem an ihr vergangenen Verbrechen ist es auf jeden Fall nicht, auch nicht im Ansatz.


Trotzdem ist es fahrlässig und dumm, wenn irgendein Girl nachts alleine in NY durch den Central Park geht. Da würd ich nichtmal mit ner Handvoll weiterer männlicher Begleitung nachts reingehen, weil es einfach unter den dort herrschenden Umständen fast schon als reine Provokation durchgeht.

Und man sollte als Frau trotzdem bei solchen Situationen mehr auf den Verstand, als auf sein Herz hören. Das Grundgesetz, etc. labert uns zu vonwegen dass wir gleich wären aber dem ist nicht so, wir sind nur auf dem Papier gleich an Rechten, die Realität sieht anders aus und die Einstellung "Ich bin genauso hoch eingestuft wie ein Mann, also kann ich auch alles tun, was ein Mann tun kann" ist lächerlich und naiv. Ich hab noch nich von Frauen gehört, die uns nachts irgendwo auflauern, um uns Männer zu vergewaltigen...

Klar ist es irgendwie schade, dass man nicht ruhigen Gewissens und besonders als Frau einfach lostrampen kann, sondern immer das schlimmste befürchten muss bzw. dass man aufpassen muss, wo man nach Sonnenuntargang langgeht aber so sind nunmal die Umstände und wenn man klug ist, sollte man sich ihnen in vernünftigem Rahmen anpassen und nicht blind und naiv handeln, denn ein Vergewaltiger wird sich weder darum scheren, ob irgendwas im Gesetz steht, noch ob ihr irgendeinen 'lass mich in Ruhe, sonst...' Spruch ablasst. Schade drum, aber that's life

MfG, Ripper
 
 
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Perser
Alt 04.09.2005, 21:47   #48
Standard

Das tut nichts zur Sache?

Ach nun ok wenn berufliche Erfahrung nichts zählt und 13 Jährige Mädchen meinen, die Nachichten würden genug Informationen bieten um ein Profil über Sexualstraftäter zu erstellen. Nun gut, das tut ja nichts zur Sache.


// Da muss ich dir voll und ganz rechtgeben Ripper.
 
 
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*mia
Alt 04.09.2005, 23:52   #49
Standard

Ich weiß nich von welchen 13jährigen mädchen du redest...aber es gibt sicher einige 13jährige die mehr sensibilität und verständtnis aufweisen als du.(nich böHse gemeint!!Kommt mir nur so vor)

jo ripper, da is was wahres dran. Als ich eigentlich kein bok mehr auf mein leben hatte kam ich auch auf so gedanken wie.. ich reise einfach inne Großstadt und gurke da rum, dröhn mich voll bis zum anschlag und wenn mich jdm nachts vergewaltigt oder sonstwas is ja auch egal.. hab nüx zu verlieren. das sind dann echt selbstmordgedanken.

>> plz so close it!!!!
 
 
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Perser
Alt 05.09.2005, 01:30   #50
Standard

Wieso rufst du nun zur Threadschliessung auf?

Du gibst deinen Senf dazu und jetzt kann es geschlossen werden weil die Meinung von Miia ja nun da ist?
 
 
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