Farbige?

Wenn man selbst n Schwarzer oder wie auch immer ist, darf man auch Neger und Nigger sagen wie man will. Es kommt also anscheinend nicht mal darauf an, wie es gemeint ist, sondern nur auf die person selbst, ob schwarz oder nicht. Würde die Dave cahpell Show z.B. ein Weißer moderieren, er wär n nazi, auch wenn er seine sketche lustig und nicht abwertend meint.

Wie wärs it Menschen?
Wenn du farbige schriebst, was bist du dann? Farblos?

Wenn du schwarzer schreibst, möchtest du, dass man dich als weißer bezeichnet?

Der zur Zeit politisch akzeptierte Term ist dunkel, bzw. stark pigmentiert, bzw. dunkel oder hellhäutig, in der Umgangssprache.

Wir sind alle Menschen. Das hindert uns nicht daran, uns anhand von auffälligen Merkmalen zu beschreiben. Keiner regt sich auf, wenn jemand mithilfe von Haarlänge, Augenfarbe, Größe, Gewicht usw. beschrieben wird. Was macht die Hautfarbe bitte so besonders? Wir selbst sind es, die sie besonders machen. Indem wir mit der Hautfarbe total verkrampft umgehen, zeigen wir umso mehr, dass wir damit noch nicht zurechtkommen. Wir lassen uns von Minderheiten vorschreiben, dass Neger negativ angehaucht ist. Es ist unsere Schuld, wenn das so ist, nicht die Schuld der Nazis, die das gerne so haben wollen. Wir ergeben uns den Minderheiten, die in die Bezeichnungen von Schwarzen Minderwertigkeiten interpretiert haben wollen.

Es liegt an uns, wie Begriffe interpretiert werden. Ob Neger neutral oder negativ angehaucht ist. Ob man Pigmentierter als Bezeichnung besser findet oder nicht. Die Gesamtgesellschaft bestimmt, welche Bedeutungen Worte haben. Die Gesamtgesellschaft ändert die Bedeutungen auch, wenn ihr danach ist. Und die Gesamtgesellschaft ist völlig verunsichert, was den Umgang mit andersfarbigen angeht. Es liegt an uns, das zu ändern.

vllt liegt es daran wo ich herkomme. bei uns gab es schlichtweg und ergreifend kaum ausländer. ausländer hast du wenn dann als besitzer von nem eiscafé, ner dönerbude, nem chinesen usw. gesehen. aber nicht einfach so. in meiner immerhin in summe 14,5-jährigen schulzeit (also gym und berufsschule) hatte ich nie einen ausländer in der klasse und ich könnt mich nicht erinnern, bis auf den einen nordeuropäischen austauschschüler mal einen in einer nachbarklasse gehabt zu haben.

nun purzel ich so in den westen hinein und fange an bei mäccens zu arbeiten. bei mäccens sind 70% schätzungsweise nicht deutscher herkunft. lass 40-50% irgendwie dunkelhäutig sein. da machts einfach keinen sinn zu sagen "der schwarze, mit blablubb blabla". dann trifft das nämlich immer noch 30 mitarbeiter. und somit wird die hautfarbe einfach nicht mehr relevant für irgendwelche beschreibungen weil sie schlichtweg in diesem rahmen "normal" ist. und wenn du in diesem rahmen dann lernst menschen anders zu beschreiben, dann machst das auch außerhalb diesen rahmens. und ich für meinen teil habe beobachtet, dass das auch außerhalb dieses rahmens funktioniert in rahmen in denen dunkelhäutige eben die minderheit sind.


wie auch immer , es geht, es muss nicht gehen, jeder will er halt mag.

ich glaube nicht dass man arabische leute mit dunkelhäutig beschreiben könnte. oder seit wann gibts im frankenland verhältnismässig viele afrikanisch stämmige menschen? mir wäre das neu.

den typischen türkischen mitarbeiter würd ich wohl eher als genau das beschreiben, wenns denn sinn macht und nicht 20 arabisch aussehende (ist heute ja jeder mit dunklerer haut, dunklen augen etc.) leute da aufm haufen stehen. selbstveständlich bin ich aber auch in der hinsicht ein böser nazi denn manchmal sage ich auch "der osmanische da"...

öh, schon mal menschen aus sri lanka gesehen, oder inder? hab ich an irgendeiner stelle von türken geredet?

nun ich geh vom typischen fresstempel aus und da ist vom iraner bis kroaten alles vertreten aber sicher kein echter "schwarzer"... aber gut zeigt sich wieder dass genauso wie im ossi mäcces nur deutsche beschäftigt sind das personal wohl von region zu region komplett unterschiedlich zu sein scheint.

ich hab früher als kind auch "neger" gesagt, und jetzt kann man nicht mal mehr "schwarzer" oder "farbiger" sagen. Ehrlich gesagt finde ich das ganze absolut lächerlich... Wenn man diese Bezeichnungen als dunkelhäutiger als Beleidigung auffasst, dann ist man selbst schuld. Wenn man einen stinkenden alten Schuh hingestellt bekommt, dann lässt man ihn doch stehen, wenn man ihn anzieht, ist man selbst schuld. Diese Personen sollten sich mal ein Beispiel an den Schwulen nehmen. Der Begriff wird schon die ganze zeit als Schimpfwort verwendet, oder es wird zumindest versucht, denn es klappt nicht so richtig, was einzig und allein an der mehrzahl der homosexuellen Männern liegt.

Ehrlich gesagt käm ich mir da selbst irgendwie blöd vor, wenn der Begriff der meine Gruppe bezeichnet, sich ständig verändert. Denn effektiv ändert sich dadurch gar nichts.

Eine Person über seine Hautfarbe mit einem Hauptwort wie "neger" oder "schwarzer" zu bezeichnen hat nämlich durchaus seinen Sinn. Wenn ich in einer Grupper lauter dunkelhäutiger Personen stehe, und jemand sagt: "der weiße da drüben" dann ist sofort klar wer gemeint ist... wär doch total idiotisch, wenn derjenige anfangen würde, meine kleidung zu beschreiben.
Es gibt aber nunmal kein Substantiv, welches Menschen mit dunkler Hautfarbe treffend beschreibt, und Politisch korrekt ist (Afroamerikaner beschreibt die herkunft, nicht die hautfarbe). Um nicht missverstanden zu werden, muss man sich dem natürlich anschließen, und darf Substantive, welche dunkelhäutige personen beschreiben, nicht verwenden. Auch in Wikipedia ist immer von "dunkelhäutigen Personen" die Rede. Ärgerlich das Ganze.

Hi Leute,
Also mehrere User haben geäusserst, dass sie gerne mal die Meinung eines Dunkelhäutigen hören würden. Ich bin dunkelhäutig, habe zwar nicht den Teint eines Afrikaners, aber trotzdem betrifft mich diese Diskussion. Wenn manche von euch, wahrscheinlich eher die Älteren, mit dem Begriff "Neger" aufgewachsen sind und diesen völlig neutral benutzen sehe ich mich darin weder verletzt noch angegriffen. Doch da ich schon oft Personen gehört habe die diesen Begriff als Beleidigung benutzten (auch mir gegenüber), hinterlässt der Begriff immer einen bitteren Nachgeschmack bei mir. Beim Wort "Nigger" sollte man nie vergessen, dass dies das Schimpfwort der weissen Amerikaner für die Schwarzen war. Heute benutzen es vorallem die Schwarzen selber, was ja auch verständlich ist, denn so kann man diese Beschimpfung in gewisser Weise entkräften. Die Begründung dass die Wörter "Neger" und "Nigger" vom spanischen bzw. lateinischen Wort für Schwarz abstammen ist völlig legitim, doch man kann jedes Wort zum Schimpfwort machen wenn man es in abwertender oder aggressiver Weise verwendet um Menschen anderer Herkunft/ Aussehen zu beleidigen. Ich denke ich spreche für die meisten dunkelhäutigen Menschen, wenn ich sage dass ich es begrüssen würde, wenn man versucht Wörter wie Farbiger, Schwarzer oder Dunkelhäutiger zu benutzen um damit das Wort "Neger" zu ersetzen, denn mit "Neger" habe ich schon viele negative Erfahrungen gemacht wie wohl die meisten Dunkelhäutigen.
Bei Beschreibungen finde ich es völlig legitim die Hautfarbe zu erwähnen, wenn sie relevant ist. Das mache ich selber ja auch immer, denn hier gibt es ja praktisch nur Weisse und wenn ich einen Dunkelhäutigen suche, ist die Hautfarbe das Erste womit ich ihn beschreibe.

Natürlich kann ich nicht für alle sprechen und die Meinungen werden auseinandergehen, aber ich denke doch, dass viele mir beistimmen würden.

Grüsse Djamal

P.S. @felicitas: Mein Vater kommt aus Sri Lanka, meine Mutter ist Schweizerin. Ich lebe auch in der Schweiz wo diese Diskussionen übrigens auch geführt werden.

Ich sag normal schwarze weil schwarze zu uns auch weisse sagen... ganz einfach. Aber man kommt eh selten in die Situation wo man zwischen Schwarzen und Weissen unterscheiden muss, und das ist auch gut so.

Hallo Jerry

also ich kenne einige wie ihr so ausdrückt "Farbige".
Aber diese Menschen bezeichnen sich nie als farbig oder Neger oder auch wie manche schrieben, Afroamerikaner.
Sie bezeichnen sich selbst als Menschen, so wie es auch die Ureinwohner in Nordamerika taten, z.B. die Apachen (Menschenwesen) oder die Siuox.
Bei uns wird immer so getan wir beleidigen jemand wenn er nur schon eine andere Hautfarbe hat, in dem wir diesen Menschen farbig oder Neger nennen.
Aber lasst uns doch mal ohne die geringsten Vorurteile an das Thema gehen und die Betroffenen nur als Menschen wie du und ich zu sehen, und sie nicht immer nur nach der Hautfarbe mit Titelierungen zu beschreiben, die nicht angebracht sind.

Andi1968

Naja, auch wenn der Thread schon alt ist... was hältst du denn von der meiner Meinung nach sinnvollen Begründung, dass die Hautfarbe zur Beschreibung eines Menschen sehr hilfreich ist, vor allem in Deutschland, wo die meisten Leute "weiss" sind?

Es gibt auch nicht viele Männer mit langen Haaren, deswegen erwähne ich die Haare halt auch zuerst, wenn ich jemandem nen Typen mit langen Haaren beschreiben will. Man nimmt doch immer die Äusserlichkeit, von der man annimmt, dass sie diesen Menschen am meisten von allen anderen unterscheidet. Um keinen Preis die Hautfarbe ansprechen zu wollen, halte ich für ziemlich verklemmt/befangen.

Ich würde sogar noch weitergehen und behaupten, dass man durch dieses Drumherumgerede Schwarze abwertet. Man tut ja damit fast so, als wäre das eine peinliche Eigenschaft, die besser unausgesprochen bleiben sollte.

Irgendwie ist mir so, als hätte ich sowas ähnliches schonmal geschrieben weiter oben... aber naja, keine Lust nachzuschaun .

Hallo Sivar

ich meine natürlich nicht, dass wir mit den "schwarzen" nicht verklemmt sondern ganz normal umgehen sollten, auch mit dem Wort NEGER.
Ist doch kein Schimpfwort !
Ich habe mit deutschen Arbeitskollegen, die nicht mit anders aussehenden Menschen umgehen können, schlechte Erfahrungen gemacht. Manche sprachen nicht mit dem ``SCHWARZEN``, andere beleidigten mich weil ich Kontakt mit dem anderen Menschen aufnehmen wollte, der nur aus einem anderen Kulturkreis kam als wir.
Finde ich schon ganz schön traurig, gerade bei unserer Vergangenheit und Erfahrung im 2.WW

Andi1968

hab folgendes grad gelesen und da ist mir der thread hier wieder eingefallen:


von http://zuender.zeit.de/2007/42/inter...ssismus-hiphop

siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Afrodeutsche

Einen Menschen nenne ich einen Menschen, egal welche Farbe er hat.