Farbige?

ja meine güte. ich finds auch scheiße wenn man zu mir arschloch sagt aber ich werd deswegen kein auf rassismus machen. irgendwo ist halt mal ne grenze.

neger empfinde ich jetzt nicht als so schlimm.. nigger ist schon eher hart.. aber kommt drauf an wers sagt.. wenn ein schwarzer zum anderen sagt der nigger hier.. hat das meist nich so die selbe bedeutung... schwarzer find ich jetz auch nicht so abwertend... würd ja gerne mal die meinung von nem afroamerikaner hören wie er gerne genannt werden würde ohne dasses ihn verletzt

Ich denke da würden die Meinungen recht weit auseinandergehen. Es gibt eben die "empfindlichen", die nicht "Schwarzer" genannt werden wollen, was ich persönlich als übertrieben empfinde, und die, die es nicht so eng sehen. Ich denke es müsste okay sein, wenn Begriffe wie Nigger und Neger gemieden werden.

Ja, das mit dem "Neger" als Name für´s Getränk (Weißbier-Cola) kann schon mal schief gehen. Ein Freund von mir war mit seiner family in den USA beim Essen. Ein Mann am Nebentisch hat sich eine Cola-Weiße bestellt. Die kleine Tochter (damals gerade 7 und äußerst sprachbegabt) hat´s gesehen und lauthals gerufen: " Look Daddy, that´s a Neger"
Daraufhin sind sie aus dem Lokal geflogen...

Nicht nur wegen solchen Kommunikationsproblem würde ich Neger vermeiden, es gilt einfach als abwertend. Farbiger find ich da schon besser... mit Schwarzer hätte ich jetzt auch kein Problem...

das hat nichts mit verkrampft oder verkrampft eventuell verfängliche wörter vermeiden zu tun. wir haben auf arbeit gut 50% dunkelhäutige. als ich die noch nicht alle beim namen kannte, hab ich die halt ganz normal beschrieben "so ein kleiner, geht mir bis zur schulter, hat dunkle haare und ne halbglatze", ohne darüber nachzudenken ob ich nun dunkelhäutig oder schwarz verwenden will oder nicht. und jeder wusste auch ohne farbangabe wer gemeint ist.

Komment am Rande: sind wir nicht alle irgendwie FARBIG ?
hell, dunkel, gelb, rot, braun.
Ich entsinne mich, Afro-Amerikaner mal gehört zu haben

Afro-Amerikaner bezieht sich aber sehr eindeutig auf die aus Amerika stammenden / in Amerika lebenden Schwarzen.

Zu einem Herrn Asamoah darf man sowas nicht sagen.

wie wärs da mit Afrikaner mit der Wahl, hell oder dunkel ?

warum wurde eigentlich "Negerkuss" in "Mohrenkopf" bzw. "Dickmann" umbenannt?

Achja.. kennt ihr "Nogger"?

klar kenn ich nogger. vorallem nogger chock. bin ich jetzt ein nazi? hilfe bitte nicht. ich will kein nazi sein. oder ist das kleine kind das mit neger z.b. ein getränk meint plötzlich heimlich zum nazi geworden? das ist ja schlimm. da weiß man garnicht wie man plötzlich nazi ist obwohl man nichts gegen leute hat die haltmal neger sind. da muss man schon aufpassen. am besten wir fassen das auch unter den tatbestand des gefährders.

Naja, ich sage auch Neger zum Getränk, weil es nunmal einfach so heit bzw. hieß. Und natürlich mag es vielleicht übertrieben erscheinen, wenn auf einmal alles umbenannt wird, aber ich reiß mir kein Bein dabei aus, wenn ich einfach "Farbiger" sage anstatt "Neger".

hi
vielen dank nochmals für die antworten

aber das mit der farbe weglassen geht bei mir irgendswie nicht da es was geschichtliches ist und nichts mir personenbeschreibung zu tun hat

trotzdem vielen dank
mfg jerrry

das ist irgendwie genauso mit "Zigeunerschnitzel".... das ist in manchen Lokalen ja auch umbenannt in "Rotaschnitzel" oder sowas

nicht roma- und sintischnitzel?

ich finde auch man sollte das kinderschnitzel umbennen. wo kämen wir denn da hin. die kinder sind die schwächsten unserer gesellschaft und wir machen da schnitzel mit deren namen draus. und das höchste am pietätsverlust unserer kultur ist ja wohl unbestreitbar der leichenschmaus.

schnitzel und schnitzellinnen wenn ich bitten darf ihr frauenfeinde (und kinder und kinderinnen ihr chauvinistenschweine!)

btw ist Mohrenkopf auch politisch unkorrekt, denn warum willst du den kopf eines schwarzen essen? (btw heissts nicht Dickmanns, das ist die marke, sondern korrekt Schaumküsse)

herrje, immer wenn in unserem land irgendeine minderheit was diskrimierend findet wird das gemacht, diese ganzen gleichstellungsgesetze für frauen diskriminieren in den radikalsten fällen die frauen noch mehr als sie sie gleichstellen (zb dieser ganze /innen quatsch was von den gleichstellungsbeauftragt/innen in diversen parlamenten bis heute durchgesetzt werden muss) mein gott wenn da halt mal ein wort im maskulinum steht benachteiligt das doch nicht direkt irgendwelche frauen. Wer denkt an die armen Neutren? niemand. typisch ihr rassisten.

Das ist aber nicht zwingend nur in deutschland so, das extrem auf political correctness geachtet wird, sondern auch woanders. Aber was ist schlimmer, jemanden neger nennen oder ihn wegen seiner hautfarbe verprügeln? Wenn jemand nicht neger genannt werden will dann nenne ich ihn nicht so, vllt ist genau das wort neger durch die rassisten viel zu vorbelastet. Die "braunen" haben uns halt viel scheisse gebracht...

was ich damit sagen will: es ist eigentlich piepegal ob irgendwo innen steht, wenn man jemanden wirklich benachteiligt aufgrund von Merkmalen die er von geburt an hat, dann ist das diskriminierend und nicht wie man ihn bezeichnet (bei neger seh ich da noch die ausnahme, das ist als beleidigung viel zu vorbelastet)

die worte "nigger" und "neger" SIND vorbelastet, ob ihr wollt oder nicht. es gab wohl zeiten, in denen diese worte nicht als beleidigungen galten, heute ist das aber anders. selbst wenn sparkos liebe eltern den zweiten genannten begriff noch ganz selbstverstaendlich verwendet haben (und zwar neutral, oho!).

ihr geht ja auch nicht hin und schmiert ueberall hakenkreuze hin, bloss weils ein uraltes symbol ist und selbstverstaendlich nicht von vornherein die negative bedeutung hatte, die ihm der nationalsozialismus beigefuegt hat.

bewertungen von worten, namen und symbolen aendern sich. "neger" gilt inzwischen gemeinhin als beleidigung.

ich finde es sehr wichtig, auf solche feinheiten der sprache, bzw. der begrifflichkeiten ruecksicht zu nehmen

und ich finde es unangebracht. wenn etwas negativ konotiert wird dann muss man das spielchen nicht mitmachen. ich sehe das problem sicher in frankreich oder in den staaten oder sonstwo, wo es durchaus die tagesordnung ist mit dunkelhäutigen menschen umgehen zu müssen. hier in arier-deutschland passiert mir das aber selten genug und ich werde mit sicherheit niemals jemand "afroamerikaner" nennen nur weil irgend ne synchronisierte sitcom-scheiße mir das nahe legt.

herjeh ich find den begriff "farbige" einfach nur von grund auf bescheuert. merkt denn keiner dass dieses penible achten auf politische korrektheit nicht erst recht zur ausgrenzung führt? ist ein dunkelhäutiger mensch behindert? muss mit ihm immer mitleid haben weil er ach so benachteiligt ist? haben wir die neger denn jahre lang als sklaven auf unseren baumwollplantagen gehalten? ach so baumwolle wächst in deutschland ja garnicht. huch aber der fernseher hats mir doch so erzählt, dass ich da schuldgefühle haben sollte.

ich für mein teil finde z.b. das tragen von glatze in deutschland negativ konotiert. meiner meinung nach braucht sich da keiner wundern wenn man nicht doch den of zitierten fehler macht und skinheads mit nazis verwechselt. wo ist jetzt der unterschied?

wenn etwas negativ konnotiert ist, bedeutet das in der regel, dass der begriff an sich ja voellig in ordnung ist, wie du auch sagst. ich hab auch nichts gegen den begriff "neger". nur ist die negative konnotation halt vorhanden und wird von der mehrheit der menschen die den begriff verwenden oder hoeren auch als solche wahrgenommen. darauf sollte man schon ruecksicht nehmen. man muss diese grossartige "ich bin so frei nicht jedem trend folgen zu muessen"-einstellung nicht auf alles anwenden.

genauso sagt man ja auch zu italienern nicht itakker, oder zu tuerken mulukken, obwohl jeder wuesste was gemeint ist.

naja, es liegt primär an den vergangenheiten. Die Franzosen und Engländer haben probleme wegen sklaven und kolonien (die sie teils heute noch haben), weil sie die schwarzen wie dreck behandelt haben (nicht anders als die nazis, sie waren minderwertig für sie, das vergisst man nur schnell im angesicht der nazis) und sie sind teils heute noch sehr rassistisch und antisemitisch, weit mehr als die deutschen (zum teil jedenfalls). Beispiel: In Deutschland kommt die NPD nicht in den Bundestag, in Frankreich gibts Le Penn der mal hoch gehandelt wurde, in den Niederlanden gehts auch das Rechte ins Parlament einziehen. Hier in Deutschland ist es ein skandal (was es überall sein sollte, aber nunja) und co. Der zweite Weltkrieg ist wohl das was uns noch jahrzehnte verfolgen wird. Wir werden immer die Nazis bleiben und man wird uns das immer vorhalten. Das die Engländer zb weltweit massenhaft ähnliches in ihren kolonien gemacht haben, und zusammen mit anderen nationen an der ganzen lage in afrika mit all seinen kriegen und genoziden verantwortlich ist, das hält ihnen kaum einer vor. Aber als deutscher ist man immer der Nazi. Egal ob die heutige generation schon lange nicht mehr für die gräueltaten der Nazis verantwortlich gemacht werden kann und der löwenanteil der deutschen nicht rechtsradikal ist. Ich bin kein Nazi und habe nie was mit denen zu tun gehabt, deswegen möchte ich auch nicht als solcher bezeichnet werden.

genau deswegen kann man das auch ändern. Sprache kann sich wandeln. und wie sparkie schon sagt (und ich grad im profil sehe) das tragen einer glatze ist wirklich negativ belegt. Hast du als Glatzenträger je erlebt als Nazi tituliert zu werden? Ich kenne diverse leute die Glatzen haben, aber keine Nazis sind, und trotzdem als solche beschimpft werden.

muselmann nein. wenn sido singen darf "neger bums mich", warum darf ein nicht-Ghetto-Insider das dann nicht sagen? Zb "Du Jude" wird oft auch als beleidigung verwendet, ist aber im eigentlichen sinne keine. (ich mag neger als wort nicht, deswegen sind das schwarze für mich)

naja, nichtmal ich als (nach hitlerschen masstaeben ) unreiner arier mit reichlich juedischem blut in den adern empfinde das wort "jude" als beleidigung. das ist nunmal eine korrekte bezeichnung fuer anhaenger der religion meiner vorfahren. beleidigend meinen kann man es ja nur, indem man vorraussetzt, dass es etwas negatives sei, jude zu sein. als waere ein jude per se ein schlechterer mensch. das ist meiner meinung nach noch ein etwas anderer sachverhalt als der des eigentlichen threadthemas.

lol, ich hab doch geahnt, dass sido dein vorbild ist!


da habt ihr beide allerdings recht, glatze ist wirklich negativ konnotiert (ich hab das wort "konnotiert" noch nie so oft benutzt wie heute!). ja, hab ich erlebt. hat uebrigens auch vorteile. hab oft vierersitze in der bahn fuer mich alleine etc. naja, wahrscheinlich bin ich auch deshalb gerade etwas uebervorsichtig. ist zwar nicht so, dass ich auf keinen fall anecken will... aber wenn man sowieso schon aussieht wie ein nazi sollte man es nicht auch noch drauf anlegen fuer einen gehalten zu werden, indem man rassistisch konnotierte begriffe verwendet.

Ich persöhnlich glaube ja, das wir nicht "Neger" die Sache durchaus schlimmer sehen als ein wirklich farbiger, was wohl in erster Linie an unserer ach so negativen deutschen Vergangenheit liegt.
Ich persöhnlich habe hier an der FH mehr als genug afrikanische Komilitonen, bei denen ich jedenfalls zum Teil weiß, das es ihnen egal ist, bzw es wichtigeres für sie im Leben gibt als auch nur einen "Furz" auf diese Bezeichnungen zu geben.
Der Deutsche muß sich vom Türken die "deutsche Kartoffel" gefallen lassen, in England nannte man mich "Kraut" und ich lebe doch dieser Wörter immer noch. In diesem Sinne muß ich sagen, das wir doch sehr vorsichtig geworden sind, wenn nicht sogar übervorsichtig, wie wir mit unseren ausländischen Mitbürgern umgehen und das war genau das, was meine ausländischen Bekannten nicht mochten, dieses "wie ein rohes Ei" behandelt werden, nur um bloß nichts rechtsradikales zu sagen.
In der Hinsicht haben wir wohl unsere Vergangenheit immer noch nicht verarbeitet, wenn auch diese Vergangenheit eher die meiner Großeltern ist. Aber ist es nicht so, das jeder, gleich welcher Nation, sich über andere Nationalitäten lustig machen kann, sobald es aber ein Deutsche ist, ist der jenige rechtsradikal.
Naja, was solls, aufregen darüber hat eh keinen Sinn, nehmen wir wie es ist. Aus der Unterwürfigkeitshaltung kann man weder unsere Politiker noch unsere Bürger befreien, das müssen sie dann wohl doch selber.
Zum Thema kann ich sagen, das Farbiger ok, aber in der Regel Deutscher besser ist, denn in der Regel sind die meisten Deutsche und mal so nebenbei, was spielt die Farbe überhaupt für eine Rolle, um einen Menschen zu beschreiben. Da gibt es wohl doch andere Merkmale, die mehr hervorstechen und im Zweifelsfall sollte man den jenigen einfach einmal fragen, ob es ihm recht ist. Allerdings nennen mich meine Bekannten auch beim Namen und sagen nicht : "Ey guck mal, da kommt die deutsche Kartoffel".

Wir sind nach all den Jahren immer noch derart geprägt von unserer Vergangenheit, obgleich die USA und GB sicherlich eben soviele Leichen im Keller haben, es wird einfach einmal Zeit, nach vorne und nicht zurück zu gucken. Aus der Vergangenheit lernen tuen wir ja, jedenfalls ein Teil, eh nicht, warum sich also immer noch einreden, an etwas schuld gewesen zu sein, was lange vor der eigenen Zeit passierte. Die Taten waren verwerflich, aber die Vergangenheit ist nun einmal so, wie sie ist. Sich deshalb bis zum heutigen Tage von allen den schwarzen Peter in die Schuhe schieben zu lassen, wann immer es einem passt, das kann aber auch nicht der rechte Weg sein.

Ach, und für ein besseres Miteinander wäre es an und für sich recht hilfreich, wenn man seine Vorurteile mal beiseite läßt und offen auf fremde Kulturen zu geht. So ein Verhalten damals und wir hätten heute wohl kaum diese Form der Subkulturen.

In diesem Sinne

MfG ein Irrer

wird aber deshäufigeren von antisemiten (nicht nur nazis) als solches gebraucht, es kommt halt auch auf den ton an in dem man es sagt und auf den kontext. Wenn ich "Mohr" (hab ich noch nie gesagt Oo) oder "Neger" zu jemandem sagen würde, würde ich es bestimmt nicht als beleidigung meinen oder abwertend. Genausowenig wie "Jude". Er ist halt schwarz. (ich benutz aber eher "Schwarzer", benutzten die "Black Panthers" in den USA schliesslich auch )

nanana. nicht beleidigend werden hier.

aber du hast schon recht, "Neger" ist sehr negativ belegt, durch die Nationalsozialisten und Faschisten dieser welt und es ist durchaus verständlich wenn sich jemand dadurch angegriffen fühlt. Aber das kann man auch ändern. Ich will nur sagen wie schwachsinnig manche vermeidungen in der Welt sind, nur weils jemand schlecht verwendet hat. Auch das Swastika war nichts böses bis die NSDAP kam, heute ist dieses Symbol verfassungswidrig. Bis heute haben die NSler einfluss auf unsere sprache, unser verhalten und in dem punkt sogar auf unsere Verfassung, das sollte nicht sein. Diese art von einfluss und macht sollte man ihnen nicht gewähren. Aber bis die ganze Menschheit mit dem 2. Weltkrieg umgehen kann und es keine wirkliche Diskriminierung von andersgläubigen oder stämmigen mehr gibt wird das wohl so bleiben. Und bis die Menschheit irgendwas versteht, können wirklich jahrhunderte vergehen

mit den juden ist es dasselbe, nur dauert der antisemitismus und die verfolgung auf der welt schon weit über 2000 jahre an.

siehst, das ist auch ne art Rassismus und Diskriminierung, nämlich die die schon bei den "dummen" aus der Paralellklasse oder den "Deppen" aus dem nachbarort anfängt

Und als kleinen abschluss ein Zitat von Martin Luther King:

edit: @einIrrer: na diese Kartoffel geschichte ist auch die grunzdämlichste beleidigung die du machen kannst, gleich nach "Ey alda dein vadda hat deine mudda gefickt", damit beweist man nur wie wenig man selber über das Land weiss in dem man lebt. Das nimmt man nicht ernst.

Man kann ... aber wenn mir jemand eine dunkelhäutige Person beschreiben will, ist es einfacher wenn man bemerkt, dass die Person dunkelhäutig ist da es einfach viel weniger dunkelhäutige in Deutschland gibt als weisse daher sind es ja einige Personen weniger die in Frage kommen.
Bei weissen sagt man "der weisse" einfach nicht, da es hier "normal ist weiss zu sein" aber genug davon ich komm mir hier beim schreiben fast vor als ob ich über Hunderassen oder sowas schreib mit dem ganzen weiss-schwarz Rassen Gedöns.

Wenn man jetz klugscheissern möchte könnte man bemerken, dass Weiss eben keine Farbe ist ... Schwarz aber auch nicht - lernt man doch in Zeichnen Klasse 3

Gruß Haze

Ich hab in Zeichnen Klasse 5 gelernt, dass Schwarz/Weiß auch Farben sind, allerding sog. unbunte Farben... Aber das sieht glaub jeder anders!

der bezeichnung "neger" ist in dem sinne abwertend, da damit ursprünglich die "negersklaven" betitelt wurden, was dem wort eine abwertende bedeutung verschafft.
ich persönlich finde es übertrieben desswegen schwarzer oder farbiger zu sagen... desshalb sag ich auch neger oder "schoko" ^^
mein des aber ned abwertend oder so.