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Evolutionstheorie vs. Religion

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Krashok
Alt 07.02.2007, 15:57   #26
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Stimmt, das heißt es nicht, aber es ist NOCH nicht bewiesen das die Wissenschaft den Beweis für ein sich selbsterhaltendes immer existenzes Universum geliefert hat. Solange der ausbleibt, ist eine Erklärung genauso gut wie jede andere. Vorallem ist wohl bei dem Versuch alles als Schöpfungsakt eines Wesens zu sehn, viel mehr Phantasie gefragt um sich Gründe vorzustellen. Dies kann das Leben bereichern
äh .. nein .. es gibt da sehr wohl gravierende unterschiede in den erklärung von religion und wissenschaft.. in der religion geht es darum einfache antworten zu liefern die jeder versteht .. wie weit die von der wahrheit entfernt sind diffiert dann abhängig vom themengebiet und dem jeweiligen machtorgan der einzelnen religionen.. auch wenn jeder das natürlich abstreiten würde da das ja die glaubensgemeinschaft in einem schlechten licht dastehen lassen würde..aber es ist nun mal so

wissenschaft muss halt öfter mal sagen "können wir noch nicht sagen" ..aber das is besser als irgendwelchen mist zu erzählen von wegen "es ist gottes wille" oder "das von gott so gewollt"
 
 
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Wodar Hospur
Alt 07.02.2007, 16:21   #27
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Naja, es ist auch in der Wissenschaft schon vorgekommen das falsche Schlüsse gezogen wurden und voreilig Ergebnisse präsentiert. Die Wissenschaft ist sicher wichtig und ihre Arbeit ist gut, aber auch dabei passieren Fehler, manche fallen früh auf, andere erst sehr viel später, z.b. der Eisengehalt von Spinat.

Ansonsten in wiefern ist es leicht sich vorzustellen das es einen Schöpfer gab? Dies wirft doch nur noch mehr fragen auf:

Warum wurden wir erschafften?
Wer hat uns erschaffen?
Wie ist er entstanden?
Welche Schlüsse muss ich für mein Leben ziehen?

Jeder kann in den Tag hineinleben und sich nicht darum kümmern. Aber jemand der wirklich versucht Antworten zufinden wirft dabei auch neue Fragen auf.

Ich persönlich glaube nicht, aber jene die glauben und das nicht aus Erziehung oder Gewohnheit sondern aus dem eigenen Verlangen danach sollten nicht deswegen verurteilt werden, weil sie es sich leicht gemacht haben. In unserer Gesellschaft ist es auch nicht mehr "cool" gläubig zu sein, außer bei paar Splittergruppen.
Aber wenn die Wissenschaft sagt wir wissen nicht mehr weiter, ist ja gerade der Zeitpunkt des Glaubens gekommen. Ob man an nichts glaubt, an einen Schöpfer oder die Unwissenheit, das ist auch schon Glaube.
 
 
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Krashok
Alt 07.02.2007, 16:39   #28
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Natürlich gibt es in der wissenschaft hin und wieder mal fehler wissenschaftler behaupten ja auch nicht das irgendein höheres wesen zu ihnen spricht und ihnen irgendwelche komischen sachen flüstert

das ist ja gerade das schöne an wissenschaft ..die veränderung.. davor haben natürlich solche leute wie sailor angst da sich nicht über den tellerrand schauen können oder wollen..und darüber hinaus der teller auch noch verdammt klein ist .. da krallt man sich lieber an solche ausflüchte, dann jedoch zu behaupten es gäbe keine evolution oder mit intelligent design aufzufahren ist noch lächerlicher.

Christen sehen sich immer als überaus tolerante menschen, aber wie sailor bewiesen hat ist das eben nur ein bild in welchem man sich gerne sieht, aber es absolut nicht zutrifft .. warum also toleranz gegenüber personen ausüben die jene toleranz nicht aufbringen können ?

Da wo wissenschaft zur zeit nicht weiter kommt besteht noch lange kein grund den rest den man nicht erklären kann mir irgendwelchem "übernatürlichem" oder göttlichem zu erklären.. weil's blödsinn ist und man es sich dort wieder zu einfach macht wie ich finde.
 
 
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Wodar Hospur
Alt 07.02.2007, 17:07   #29
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Du sagst die Christen machen es sich leicht wenn sie an Gott glauben. Aber das einfach mehr dahintersteckt hast du mir noch nicht widerlegt. Auch passen sich die Christen an, daher kommen doch die Kreationisten, sie sagen Gott hat nicht den Menschen sondern die Evolution geschaffen, wenn ich es recht verstanden hab...

Es tut mir leid aber jemand der sich Gedanken macht wo Beweise fehlen kann nie verkehrt sein. Das jemand der einfach nur die Seiten der Bibel auswendig lernt, es sich einfach macht ist klar.
Aber viele machen sich Gedanken passen ihr Weltbild an, sind so flexibel.

Doch vorallem stört mich deine intolerante Haltung, du wirfst den Christen vor sie würden Zeug von irgendwelchen Leuten glauben, eine Frage woher weißt du wie es abgelaufen ist. Hast du die Versuche gemacht, kannst du den Gedankengängen folgen? Ich oft nicht, aber dennoch glaube ich ihnen, du auch. Obwohl du selber nicht unterscheiden kannst zwischen dem was Wissenschaftler dir erzählen würden oder Kreationisten.
 
 
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Krashok
Alt 07.02.2007, 19:05   #30
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Ich steh zu meiner intoleranz gegenüber dieser religion

Es tut mir leid aber jemand der sich Gedanken macht wo Beweise fehlen kann nie verkehrt sein.
wieso tut dir das leid ? ... wissenschaft durch religion zu ersetzen wie zum beispiel beim kreationismus hat nichts mit flexibilität zu tun sondern sowas nennt man dummfang

eine Frage woher weißt du wie es abgelaufen ist.
gegenfrage : was ist wie abgelaufen ? ..wenn du da eine antwort drauf möchtest musst du deine frage etwas detailierter formulieren

Obwohl du selber nicht unterscheiden kannst zwischen dem was Wissenschaftler dir erzählen würden oder Kreationisten
lol .. diese unterstellung ist schon fast eine beleidigung.. schau dir einfach mal paar kreationistenbücher an..dann merkst du sehr schnell den unterschied zwischen kreationistischem märchen und wissenschaftlicher abhandlung...
 
 
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Wodar Hospur
Alt 07.02.2007, 19:33   #31
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Naja es manche Beweise sind garnicht so oberflächlich und regen zum Nachdenken an, deswegen lies dir bitte mal den glaube dreiteiligen Beitrag auf Telepolis durch.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20597/1.html
http://www.heise.de/tp/r4/html/resul...igent%20Design
http://www.heise.de/tp/r4/html/resul...igent%20Design

Nich alle Kreationisten sind Idioten oder Republikaner. Okay es gibt Fragen auf die die Wissenschaft keine Antwort liefert, und meiner Meinung nach nie. Diese Fragen sind einfach ein Gebiet für die Religion. Falls Leute deswegen Rat in alten Schriften, Bibel, Koran oder sowas suchen, ist das ihre Sache.
 
 
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Krashok
Alt 07.02.2007, 21:00   #32
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Falls Leute deswegen Rat in alten Schriften, Bibel, Koran oder sowas suchen, ist das ihre Sache.
stimmt ! allerdings machen es viele auch zur sache anderer menschen, weil sie meinen sie müssen anderen menschen ihren glauben aufzwingen und zum beispiel homosexuelle diskriminieren.. dafür soll man toleranz aufbringen ? öhm nein danke ...

was sind denn die fragen auf die die wissenschaft nie eine antwort finden wird ?

Diese seelengeschichte ? wieso es menschen gibt ? ..interessiert mich nur ..ich bin der überzeugung das auf alles früher oder später eine antwort gefunden wird..was nicht heißt das wir das noch miterleben, aber es wird die antworten geben
 
 
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Morris
Alt 07.02.2007, 21:50   #33
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Krashok, deine Arroganz Religionen gegenüber ist manchmal unerträglich.

Zitat von Krashok
wissenschaft muss halt öfter mal sagen "können wir noch nicht sagen" ..aber das is besser als irgendwelchen mist zu erzählen von wegen "es ist gottes wille" oder "das von gott so gewollt"
Und wo unterscheidet sich Wissenschaft von Religion? Tatsächlich fälschen Biologen und andere Wissenschaftler nicht weniger als man es von religiös Verblendeten erwarten würde. In der - auch von Evolutionsbiologen verfassten - Literatur wird ein ums andere Mal das Mantra wiederholt, die Evolutionstheorie sei bewiesen, wobei das aber eben nicht stimmt, ganz egal wie zahlreich und deutlich die Indizien und Hinweise sein mögen. Aber die Wissenschaft sagt es einfach nicht. Sie sagt, das sei so, zu 100%.
und nein cassandra evolution und bibelgeschichten haben nichts gemeinsam..auch nicht metaphorisch...
Zwar nicht direkt Evolutionstheorie, aber die gegenwärtig in Europa vorherrschende materialistische Vorstellung von der Welt hat durchaus Gemeinsamkeiten mit einem biblischen Bild. So sagen etwa beide, Leben entstünde bei jedem Lebewesen neu und hätte nach dem Tod auch ein endgültiges "Endergebnis". Reinkarnation, nur als kurzer Einwurf, wurde gar nicht in Betracht gezogen, weil der Gedanke einfach zu fremd ist und er sich nicht empirisch belegen lässt, was wiederum ein Topos wäre, was die Wissenschaft nie imstande sein wird zu widerlegen, eben weil es außerhalb ihrer Kompetenz liegt.
 
 
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Wodar Hospur
Alt 07.02.2007, 22:29   #34
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Okay, es sind Fragen wie:
Warum sind wir hier?
Gibt es eine höhere Macht?
Gibt es einen Zweck hinter allem?
Gibt es ein Leben ach dem Tod?
Woher kommt das Universum ->
Es gibt die Urknalltheorie, doch auch sie erklärt nicht wo der Anfang ist, denn auch für den Urknall muss es Materie gegeben haben.

Das lustige an all diesen Fragen ist, sie können nicht aus unserem logischen Denken herausbeantworten werden, da jede Antwort nur so vor Subjektivität stinkt. Die kausale Kette lässt sich leider nicht vollständig zurückverfolgen, die Gedankengänge das es keine kausale Kette gibt macht alles noch schlimmer. Da steigt ein Agnostiker, ich dann aus und sage diese Fragen können nicht beantwortet werden.

Auch lässt sich Religion mit Wissenschaft mischen, als Stichwort Intelligent Design. In meinen Augen keine gute Verbindung, aber wenn sie damit zufrieden sind.

Ansonsten ist es nicht die Religion die Leute intolerant macht, sondern die Menschen selbst. Denn leider versucht jeder Mensch, auch ich, seine Meinung und seine Ansichten zuverbreiten, mal stärker mal schwächer. Ähnlich wie die Tiere mit ihren Genen.

Fast alle Leute die ich kenne sind tolerant, die die es nicht sind, denen sag ich was ich davon halte. Aber ich verurteile dafür nicht eine Religion. Wer das Wort der Bibel so genau auslegt, sollte sich den Kontext von damals klarmachen.
 
 
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Tinwe
Alt 08.02.2007, 12:11   #35
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Hallo!

Ich will die Diskussion nicht unterbrechen aber ich wollte auch nochmal ein paar Sachen zum Thema und meinen Unterricht sagen...

Also die zwei aus meinem Kurs glauben an die Enstehungsgeschichte des Korans, der mit der Bibel wohl zu vergleichen ist, sagen aber auch das eigentlich der Koran die einzig richtige Religion sei und die Bibel verfälscht wäre, da sie übersetzt worden ist! Ist der Koran auch aber daran sollen sich diese Gläubigen nicht orientieren sondern am arabischen, was aber genau den Sinn ergibt, der in's Deutsche übersetzt wurde
Tolerant nenn ich das nicht...genauso wenig wie : Ich hasse Schwule, die sind ekelig und Lesben sind noch schlimmer!

---> Aufgrund der Religion und noch dazu vertreten diese paar Personen, glaub ich, nicht alles was im Koran stehen soll...

Die eine ist total davon überzeugt (Zitat:Schwulenhass) trägt aber kein Kopftuch und wiederrum jemand anderes trägt ein Kopftuch, regt sich total auf wenn jemand was gegen die Religion sagt aber gleichzeitig fährt sie mit irgendwelchen Leute jedes Wochenende irgendwo hin um Leute zu verprügeln & raucht!

So gaaanz kann ich das alles nicht nachvollziehen!



Ich für mich denke, dass diese Fragen nicht beantwortet werden können, weder von der Religion oder der Wissenschaft, wir wissen so vieles nicht und werden es wahrscheinlich nie erfahren, weil dafür die Erde so klein und unbedeutend ist in diesem riesen "Universum" was immer es auch sein mag!

Vielleicht passiert auch jedem genau das, woran er glaubt!?
 
 
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