"wie ist etwas genau"??

"wie ist etwas genau" - wenn ich das richtig verstanden habe, hat es damit folgende gemeint: alles, was wir von der äußeren welt wahrnehmen und erfahren, erfahren wir nur so, wie es unsere sinnes- und verstandesmöglichkeiten zulassen. wenn ich einen apfel wahrnehme, dann sehe ich nur die farben, für die meine augen empfänglich sind, ich fühle seine glätte nur deshalb, weil meine fingerkuppen nur für den makrokosmos geschaffen sind (für eine mikrobe ist eine apfeloberfläche garantiert nicht glatt); in meinem kopf entsteht ein dreidimensionales bild von ihm, weil mein denkapparat auf dreidimensionalität geeicht ist etc. Wie der apfel an sich ist, werde ich wohl nie erfahren. Er könnte ja zum beispiel eigenschaften haben, für die ich überhaupt keine sinnesorgane besitze.
ich erkenne also die welt nie so, wie sie an sich ist, sondern immer nur so, wie sie für mich ist.

Ist das was schlechtes?

Ich denke mir auch, dass viele Leute Farben ganz anders wahrnehmen oder sehen wie ich sie sehe. Erkläre mal einem Blinden die Farbe Blau.

Ich verstehe genau was du vesuchst auszudrücken ( nicht den Apfel
Es kommt mir auch etwas komisch vor, das ganze meine ich.
Es ist, als ob man überhaupt keinen einfluß auf die geschehnisse hat, jeder hat was zu sagen, nur du selber nicht.alles ist vorgeschrieben, vielleicht auch wie sich ein apfel anfühlt und wie es zu schmecken hat.hast du dir schon mal gedacht , das die leute um dich gar nicht real sind. deine freunde, deine lehrer, ja sogar deine eltern, alles nur cyber typen. ich geb zu, ist alles gut gemacht weil ich (wir) in dem glauben sind, es ist alles real.ist es aber nicht. wer diese lücken sieht , erkennt die wahrheit.
dein apfel ist nicht grün und rund. es ist ein universum für sich.

Tja wie etwas ganz genau ist kann man nicht sagen. Das was ewok ansprach geht ja über unsere Sinne hinaus, aber schon auf Sinnesebene werden wir ganz schön verarscht.

All das was unsere Ohren hören ist ca 20 mal lauter als normal.
All das was wir hören und an Farben sehen wird im Gehirn logarithmisch skaliert. Etwas das doppelt so laut wie etwas anderes ist wird deshalb nicht als doppelt so laut angesehen. Nur die Messergebnisse die Instrumente liefern können uns sagen wie es wirklich bestellt ist.
Farben können wir nicht sehen, wenn die Lichtstärke zu niedrig ist.
Andere Tiere können aber Farben sehen.
Das was wir an Farben sehen ist ein winziger Spektrum des Lichtes das es gibt.
Temperaturen von unter 20°C können wir nicht wahrnehmen, weil dann die nervenzellen bereits ihren Dienst quittieren. Dann gibts nur noch schmerz.
Ultraschall können wir nicht wahrnehmen.
Unsere Nase ist sehr unempfindlich. Andere tiere können einzelne Moleküle riechen.
Früösche können einzelne Photonen wahrnehmen.
Der Mensch kann nur 5 Geschamcksempfingungen haben, die erst in irher Kombination einen Geschamck ergeben. Tiere schmecken viel mehr.

tja, das sagte kant schon vor zwei hundert jahren, dass die umwelt, wie man sie empfindet, vom jewiligen bezugspunkt abhängt.

offtopic: hab ich mal innem buch gelesen oder so. gelb ist die farbe des sonnenscheins der dein gesicht wärmt,blau ist die kühle luft und das wasser,grün ist die wiese durch die du läufst,..etc. geht schon nur auf verschiedenem wege.

lol, was bistn du fürn freak naja ich mach mir auch mal solche irrsinnigen gedanken, aber dann gebe ichs doch auf weil man eh nie zu einem ergebnis kommt. und selbst wenn man schlauer wäre, d.h. mehr bescheid wissen würde über das ,was wirklich vorgeht, was würde es nützen? letztendlich kann man doch nichts beeinflussen,ändern, es ist einfach so wie es ist.

Ich bin Solipsist.

ich habe mir als kind ofters vorgestellt, dass meine eltern roboter oder ähnliches sind. bis heute habe ich keinen beweis, dass sie es nicht sind.

tja es ist wohl eher so das wir nur die dinge bemerken die wir bemerken weil unser gehirn alle anderen nichtlebenswichtigen dinge ausblendet
sonnst würde man ja janzschön een anne klatsche bekommen unser jehirn iss einfach nich dazu konzipiert alles mitzubekommen wenn man z.b. wie ein hund riechen könnte und dies nich unter kontrolle hätte wären die sinneseindrücke viel zu groß und man könnte sich wohl auf nichts mehr konzentrieren
die evolution hatt aus uns schon perfekte wesen, vom rein biologischen standpunkt gesehn, jemacht auch wenn mans nich immer mitbekommt wenn man manche leute sieht

Inselbegabte haben teils sehr erstaunliche Fähigkeiten, andere Fähigkeiten sind bei ihnen aber erstaunlich primitiv. Einige haben ein fotografisches Gedächtnis wie eine videokamera und können perfekt zeichen, aber kein bisschen sprechen und sind auf Hilfe im noramlen Leben angeweisen.

@Speedy

Das mit den Farben ist nicht neu, die Frage stellt sich wohl fast jeder irgendwann mal, gibt darauf aber auch ne halbwegs akzeptable Antwort: Man kann davon ausgehen, dass die meisten Menschen WIRKLICH die selben Farben sehen. Man hat Leute in in bestimmten Farben gestaltete Räume gesetzt und die Hirnströme gemessen. Ergebnis: Die Leute haben bei bestimmten Farben die selben Empfindungen.

Is in meinen Augen kein eindeutiger Beweis, aber ich bin ja auch kein Psychologe.

Da kannste auch sagen, dass die Farben die sich die Leute angucken identisch sind. Letzlich sagt das garnichts aus. Denn das bewusstsein selbst kann ja garnicht exakt genug erfasst werden.

den gedanken, den eWok$ da hat, finde ich sehr interessant. aber ich glaube, es gibt diesen objektiven blickwinkel nicht. jedenfalls können sich ihn menschen nicht vorstellen. durch eine krümmung im gesamten raum, könnte der apfel von außen betrachtet 100mal breiter als hoch sein, aber da wir auch 100mal breiter als hoch wären, würden wir dies nicht bemerken.

genaus verhält sich das, wenn 2 menschen den apfel ankucken/anfassen/essen/was weiß ich noch alles. die menschen werden dabei alle so ziemlich dasselbe sehen/fühlen/schmecken/... dies alles lässt sich aber genauso kaum vergleichen, weil jeder mensch unterschiedlich ist.

vielleicht ist der apfel ja für außerirdische pink, oder blau gepunktet... das wäre dann wiederum für die normal. für uns bleibt er rot...

Gulliver war bei den Riesen und den liliputanern.
War gulliver nun normal groß oder nur ein Riese der kleinerne sorte, oder war er doch ein großer liliputaner?

solang es keine großen unterschiede sind is mir das auch egal ! hauptsache ich weiß wenn man mein freund sagt : hebe mal den roten apfel von der wiese auf und nicht die braunen ... das ich dann nicht den braunen verschimmelten nehme und esse .

und nem blinden kannste ja nur schwarz erklären .. wenn man sagt das genau gegenteil is weisss .... weiß er ja nicht was gemeint is odeR ?er kennt ja nichts anderes. und woher wissen wir auch ob die blidnen schwarz sehen ? vielleicht finden sie auch rot als dunkel ?!

Ich behaupte, dass blinde nichts sehen. Das ist logischer als dass sie schwarz sehen.

schwarz kann man nicht sehen. von einer schwarzen fläche werden KEINE photonen reflektiert... es gibt daher auch kein absolutes schwarz, weil immer etwas reflektiert wird... soviel dann zum physischem teil des problems

aber da fällt mir was zum thema ein:
echtes schwarz ist genau KEINE reflektion. das dürften sogar die aliens so sehen

Es gibt aber den Sinneseindruck schwarz. Und dieser könnte bei blinden fehlen. Nicht unbedingt bei allen, es gibg ja viele Teile des Sehapparats oder gar des Gehirns, die bschädigt sein können.

HAHAHAHAHAHA
und das kombiniert mit einem "pessimistischen Weltbild" ?
erläutere.

DU bist kein Solipsist!
denn DU bist MEIN Hirngespinst!
doch das hilft dir weder MEINE noch DEINE existenz zu belegen!

Solipismus ist eine Philosophie auf der Grundlagen mehr sehr schwer diskutieren kann.

Wo ließt du Spawn eg. heraus dass odimwe ein *pessimistisches* Weltbild hat?

ava? darüber? "odimwe
pessimistisches Weltbild"

hm?
nein. warum?

Ich würde erstmal eine Textstelle suchen, die das belegt, statt deine Behauptung auf das Ava, der einen Philosophen zeigt, zu stützen.


Weil ein Solipist die Existenz eines jedens negieren kann.