Entstand die Welt aus reinem Zufall?

Selbst wenn die Materie sich nur bis auf eine bestimmte Verteilung ausdehnt und danach zusammenstürzt, heißt das nicht, dass dort eine Wand ist, die das Universum begrenzt. Wenn ich zB mit einem Raumschiff über diese hypothetische Grenze hinausfliegen würde, würde sich das Universum weiter ausdehnen, weil es ein Stück Materie gibt, das weiter "draußen" ist. Unbeweisbar ist jedenfalls, ob der leere Raum sich unendlich weit erstreckt, ob der irgendwo eine Grenze hat oder eventuell in einer höheren Dimension so gekrümmt ist, dass sich eine vierdimensionale Kugel ergibt.

1.) Wer sagt dass der Raum vor der Materie da war? Vlt. entstand der Raum mit der Materie, ich halte dies nach momentanen Kenntnisstand eher für wahrscheinlicher.

2.) Ich wäre sehr interessiert wie du auf die abenteuerliche Vorstellung einer vierdimensionalen Kugel kommst, studierst du Physik?

Janshi

Ob ich Physik studiere? Nein, und ich habs auch nicht vor. Ich hatte Physik in der Oberstufe zwar als Hauptfach, werde aber nach Ableistung meines Zivildienstes Informatik studieren. Was ich an physikalischen Kenntnissen haben möchte, habe ich bereits .
Das mit der Kugel war eigentlich bloß so eine Spontanidee von mir, so nach dem Motto "früher hieß es auch, die Erde sei eine Scheibe".
Ich sage auch nicht, dass der Raum vor der Materie da war, das halte ich ebenfalls für unwahrscheinlich, weil der leere Raum kann ja nur durch das Vorhandensein von Materie definiert werden (Raum ist definiert durch die Bewegung der Materie in der Zeit). Die Frage ist vielmehr, ob sich der leere Raum unendlich weit erstreckt, sobald in ihm eine endliche Menge an Materie existiert, weil sich diese sich theoretisch ja beliebig im Raum bewegen kann. Und weil ich eine Annahme von einer "Grenze" o.ä. unrealistisch fand, kam ich auf die vierdimensionale Kugel, sozusagen als Austrickserei der Unendlichkeit...

Unser 3D Raum wäre ja dann nur die Oberfläche... womit ist aber die Kugel gefüllt? Und selbst wenn dort nichts existiert, und die Oberfläche der "Kugel" nur aus einer Unendlich dünnen "Haut" 3D-Raum besteht, müsste der Himmel gleißend hell sein, weil jedes ausgesendete licht sich überall verteilt, und letzten endes wieder zum ausgangspunkt zurückkehrt. Wenn die Kugel zu groß ist, dass das bis jetzt passiert sein könnte, weil die Lichtgeschwindigkeit für eine Umrundung nicht ausgereicht hat, würde das dann später passieren, ok... Aber trotzdem... wodurch wird die größe der Kugel definiert, warum sollte sie eine Bestimmte größe haben?

Lustiger Gedanke, aber irgendwie an den Haaren herbeigeholt... Warum sollte ein Kugeloberflächenförmiger 3D-Raum immer schon existiert haben, indem sich dann ein Urknall abgespielt hat...

Da finde ich die Idee des expandierenden Universums, indem alles aufeinmal entsteht irgendwie schlüssiger.

Also hier sind ja schon viele interessante Beiträge. Ich möchte meine noch einfügen. Da sie schon geschrieben sind, als Link. Auch wenn die Themen anderes vermuten lassen, geht es hier um das Thema Evolution/Schöpfung:

Wer ist eigentlich wirklich Christ ... oder -was ist "Glaube" genau?
Seite 2 Beitrag #27, besonders hinter dem 2.Zitat

Glaubt ihr an das Paradies?
Seite 2 Beitrag #42

Wenn wir tatsächlich "intelligent" sind (was wir ja stark von uns annehmen, ich bin auch dieser Überzeugung) und aufgrund dieser Intelligenz Dinge erfinden und bauen können, die dann tatsächlich funktionieren und welche aufgrund dessen existieren, dann läßt das doch annehmen, daß aufgrund der unvergleichlich genialeren Zusammenhänge in den Organsystemen (siehe 1.Link oben) als kleinere Einheit, dem Gesamtorganismus als grosse Einheit und letztlich im Zusammenspiel der verschiedenen Organismen/Tiere/Chem. u. physikal. Prozesse/Naturgewalten etc. so etwas wie eine überaus intelligente, vollkommen weise Macht das alles erschaffen hat, oder?

Das soll von alleine, letztlich durch Zufall entstanden sein?

Dementsprechend würden wir uns selbst nicht zu intelligenten, sondern gegenteilig wirksamen, also IRRATIONALEN Kreaturen erklären. Mitsamt allem, was der Mensch sich jemals intelligentes ausgedacht hat. Warum?

Zufall ist NICHT rational, durch so etwas kann etwas EINZELNES entstehen, das rational anmutet -ähnlich irgendeiner verflüssigten Substanz, die erstarrt wird und dann (manchmal) Dinge mit Ähnlichkeiten zu Realem produziert- aber wie gesagt mit Sicherheit kein einziges Organsystem mit seiner absoluten VERKETTUNG von Rationalitäten. Erst recht nicht das, was wie o.g. daraus folgt.

Nebenbei bemerkt: Selbst wenn auch nur irgendein EINZELLER durch ZUFALL entstanden wäre (durch extreme Verkettung von Zufällen), dann hätte diese Lebensform auch genausogut durch ZUFALL wieder verschwinden können. Interessanterweise ist dies aber eine der absolut niedrigsten Lebensformen und hat mit einem Organsystem des Menschen ziemlich wenig gemeinsam was die Komplexität betrifft.
Trotzdem hat eine einzige Zelle (siehe 1.Link oben) bereits unglaubliche Zusammenhänge, allesamt rational. Von den vielfältigen (wiederum sinnvollen) Aufgaben eines Bakteriums im Ökosystem, Verdauungstrakt des Menschen etc. etc. (also der externen Vernetzung) mal ganz abgesehen. Somit erscheint das Zufallsprinzip selbst hier sehr unsinnig.

Liebe Leute, das was wir sehen und fühlen, hat Gott erschaffen. Er ist genauso existent wie Du und ich. Und dieser Gott wird exakt so wie er ist in der Bibel beschrieben. Er ist der Vater von Jesus Christus und möchte auch unser Vater sein, wenn wir denn wollten und endlich überhaupt mal beginnen würden, sein Existenz in Betracht zu ziehen....

An der wunderschönen und genialen Natur (bevor sie vom Menschen zerstört wurde) können wir ihn leicht erkennen:

http://www.youtube.com/watch?v=mt49hQgutMY

http://www.youtube.com/watch?v=4F0SKbRZvWc

http://www.youtube.com/watch?v=hT9tT0F2KiI

http://www.youtube.com/watch?v=dfbGqLVgm3c (Teil 1, Teil 2 siehe YouTube)

http://www.youtube.com/watch?v=p2AxJ0eA3k4

Mh, iwie ist mir der Text zu lang und ergibt für mich keinen Sinn!
Wer hat dir den Zettel eigentlich gegeben, die Zeugen Jehovas?
>du scheinst das ja echt ernst zu nehmen, ...das du den ganzen Schwachsin auch noch abtippst!

früher war es fast jedem einsichtig, dass der glauben an die schöpfung eine einfache erklärung für dinge ist, die wir bis uns in der vorzeit nicht erklären konnten.
was die kreationisten tun, ist genau das selbe wie die kirche im mittelalter, sie blockiert forschung, fortschritt und die entwicklung des menschlichen geistes, kreationismus nagelt einem ein brett vor den kopf.
im grunde wird verhindert dass der mensch seine stellung in der welt hinterfragt, seine eigene entwicklungsgeschichte nachvollzieht und letztendlich seine vorstellungskraft erweitert.
solches gedankengut hat jahrhundertelang den menschen behindert und für missstände gesorgt.
es ist einfach ein verzweifelter versuch gläubiger menschen ihre religion zu retten (was ja nicht negativ sein muss).