Draygomb

09.09.2004, 22:28 #1

http://www.iidb.org/vbb/showthread.p...2&page=1&pp=25

09.09.2004, 22:48 #2

Hi,

odimwe, was möchtest du denn, was wir hier posten?
Du postet einen Link und lässt das frei im Raum stehen, das einzige was ich zu dem Link sagen kann ist, die Herleitung - das es Gott nach seiner Theorie nicht gibt - ein wenig kurios. Weil eine solche Begründung ist echt zu weit hergeholt, wie ich finde

MFG

09.09.2004, 22:53 #3

Es ist ja keinesfalls der Beweis, dass es keinen Gott gibt, höchstens der Beweis, dass es keinen Gott gibt, der die Welt erschaffen hat.

09.09.2004, 23:00 #4

jo und???

09.09.2004, 23:10 #5

Ja stimmt, hast recht, hab es mir nun nochmal's übersetzt! Bin nicht gerade der beste in Englisch, obwohl er allgemein in seinem Statement sagt: "God doesn't exist."

Nur das ganze an der Zeit zu begründen? Finde das ein wenig "putzig", das er sich das so einfach macht. Das ist fast genauso, wie wenn ich sage: "Eine Uhr überwindet die Unendlichkeit!"

Die Unendlichkeit hat kein Ende.
Die Uhr hat auch kein Ende. (Ist sie dann Unendlich?)
Der Sekundenzeiger muss für eine Sekunde ... tausendstel von Milisekunden laufen und noch mehr Nanosekunden und noch kleine Einheiten. Der Zeiger schafft es trotzdem von einer Sekunde auf die andere zu springen.

Behaupten kann jeder etwas, aber zu beweisen ist Tausendmal schwerer.

MFG

09.09.2004, 23:23 #6

Ohne Zeit keine Ewigkeit.

09.09.2004, 23:48 #7

Original geschrieben von odimwe
Ohne Zeit keine Ewigkeit.

Ok, für dich vielleicht ein dummes Beispiel!
Nehmen wir eine Skizze von einem Haus. (Kunst oder Mathematik)
Das ist eine Gerade eingezeichnet. Die geht von 2Cm bis 5Cm. Diese Strecke von 3 Cm besteht aus lauter kleinen Punkten, Unendlich vielen Punkten, aber es sind letztlich nur 3 Cm. Ist die Unendlichkeit/Ewigkeit dann in 3 Cm abzulesen? Nein, wo kaum, das selbe kann ich dir an noch Unendlich vielen Beispielen auflisten! Also ... auch ohne Zeit gibt es die Ewigkeit/Unendlichkeit.

FG

10.09.2004, 09:46 #8

Nein, diese Theorie muss überhaupt nicht stimmen.
"Conciousness requires time", dem wiederspricht jedoch die ganze östliche Philosophie, die Bewusstsein als allgegenwärtig und ohne Zeit sieht - wir Menschen jedoch nur ein beschränktes Bewusstsein haben aufgrund unserer Unwissenheit über unsere wahren Natur - dem absoluten Bewusstsein.
Zugegeben, sooo bahnbrechend ist diese These nicht.

Gruss Raffis

10.09.2004, 09:55 #9

Das Problem ist, dass der User Begriffe wie "Gott" und "Bewusstsein" in einem westlichen Bild wiedergegeben hat, wo es dann nicht allzuschwer ist, schnell mal eine These aufzustellen, die einer Gottesexistenz keinen Spielraum gibt.
"Bewusstsein ist das, welches einem eine Entscheidung machen lässt" - also unter uns, eine schwächtere Definition des Wortes Bewusstsein habe ich selten zu hören bekommen.
Wie gesagt, aus östlicher Sicht ist Gott keine Ursache (und damit schon gar nicht die erste Ursache), und die Definition Bewusstsein hat eine gänzlich andere Bedeutung als die Definition westlicher Natur oder diejnige in dieser These.
Demnach ist diese "paradoxe" Theorie insofern interessant, wenn man das ganze unter einem westlich-theistisch bzw. atheistischen Gesichtspunkt anschaut. Aus östlicher Perspektive hingegen eher schwach, und den tiefgehenden indischen und chinesischen philosophien alles andere als das Wasser reichend.

Gruss Raffis

10.09.2004, 13:18 #10

Original geschrieben von Lachrymology

Ok, für dich vielleicht ein dummes Beispiel!
Nehmen wir eine Skizze von einem Haus. (Kunst oder Mathematik)
Das ist eine Gerade eingezeichnet. Die geht von 2Cm bis 5Cm. Diese Strecke von 3 Cm besteht aus lauter kleinen Punkten, Unendlich vielen Punkten, aber es sind letztlich nur 3 Cm. Ist die Unendlichkeit/Ewigkeit dann in 3 Cm abzulesen? Nein, wo kaum, das selbe kann ich dir an noch Unendlich vielen Beispielen auflisten! Also ... auch ohne Zeit gibt es die Ewigkeit/Unendlichkeit.

FG

Diese beliebig feine Unterteilung wie du sie dir vorstellst gibt es aber nicht.

10.09.2004, 13:20 #11

Original geschrieben von raffis
Nein, diese Theorie muss überhaupt nicht stimmen.
"Conciousness requires time", dem wiederspricht jedoch die ganze östliche Philosophie, die Bewusstsein als allgegenwärtig und ohne Zeit sieht - wir Menschen jedoch nur ein beschränktes Bewusstsein haben aufgrund unserer Unwissenheit über unsere wahren Natur - dem absoluten Bewusstsein.
Zugegeben, sooo bahnbrechend ist diese These nicht.

Gruss Raffis

Wie soll es ohne Zeit Veränderungen geben?

10.09.2004, 14:38 #12

Ich hab nie gesagt dass es ohne Zeit Veränderungen geben würde.
Natürlich braucht es für eine Erschaffung (ob jetzt durch eine Gotteshand oder durch Evolution bzw. Urknall) Zeit.
Mit was ich nicht übereinstimme ist lediglich die Ansicht, Bewusstsein brauche Zeit.
Es braucht Zeit um eine Entscheidung zu treffen, vollkommen richtig.
Solche auf Zeit aufbauenden Entscheidungen mit dem Begriff Bewusstsein gleichzusetzen ist meiner Ansicht nach hingegen ziemlich kurzsichtig.

Gruss Raffis

10.09.2004, 15:31 #13

Naja dann mag es deiner Ansicht nach ein Bewusstsein geben, dass aber keine Entscheidungen treffen kann. Ein allwissender, nicht aber allmächtiger Gott.

10.09.2004, 16:31 #14

Reines Bewusstsein, ganz richtig, trifft keine Entscheidungen, denn da es komplettes und damit zeitloses Bewusstsein ist, ist es sich von allem (inkl. jeder möglichen Entscheidung) bewusst.
Es entscheidet nicht, weil bereits alles entschieden war, ist und immer sein wird.

10.09.2004, 16:32 #15

Der letzte Satz mit den drei Zeitformen soll die Zeitlosigkeit dieses Bewusstseins unterstreichen, nur damit es keine Missverständnisse gibt.

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