Christsein Heute

25.06.2005, 11:23 #51

Irgendwie hat keine Sau meinen letzten Beitrag gelesen, oder ?

Denn wenns so wäre würde das Geschrei sicher gleich von allen Seiten losdonnern

25.06.2005, 11:45 #52

*schrei* !!!!!!!!!

Nein @ Ripper ich fand deinen Beitrag recht belustigend und ich bin ein toleranter Christ

...
Wenn dies wirklich deine Meinung ist will ich dir da ja nicht reinreden

..
Allerdings denke ich dass man hier auch wieder die Bibel zuuuuuu ernst genommen hat

(oder auch nicht)...
Also nix gegen Mose etc...Ich meine das Beispiel mit Adam und Eva...
Also ich weiß ja nich wie andere drüber denken aber die Wahrscheinlichkeit ,dass diese beiden Kollegen existiert haben und wir eigentlich nur alle aus Inzucht entstanden sind (Naja alles Brüder und Schwester,nö?

) und aus Lehm oder Staub oder woraus auch immer halte ich für sehr gering...
Wil hier auch nochmal sagen ,dass man Evolutionstheorie und Gott zusammenschmeißen kann...
Man kann es so sehn dass Gott diese Evolution eingeleitet hat...Wäre auf jeden Fall wahrscheinlicher als die 7 Tagen - Welterschaffungstheorie

...(könnte man auch so sehn ,dass es für Gott 7 Tage waren und es in Menschenjahren mehrere Millionen Jahren waren

)...
Ihr seht schon ich bin ein protestierender Protestant

.

Naja also wenn man diese Aliengeschcihte auf die Bibel bezieht kommt man auch zu keinem Ergebnis denke ich...
Will jetz auch nicht sagen ,dass die Geschichte total daneben ist,denn wenn man an Gott glaubt kann man doch eigentlich auch an Aliens glauben(also ich glaube immer noch an Gott und nciht an diese Aliens)...
Ob Gott diese erschaffen hat oder wie auch immer...
Ich hoffe ihr versteht was ich meine

..

25.06.2005, 12:24 #53

Ich hab ja auch nich behauptet diese Aliens hätten die Erde gemacht

Und diese Adam-Eva geschcihte halte ich auch für die grenzwertigste von allen Gott=Alien Interpretationen aber wie gesagt gibbet noch n HAUFEN weiterer Dinge die mich davon überzeugt haben

die Bibel zuuuuuu ernst

Also gerade bei dieser Adam-Eva Geschichte halte ich es für möglich, dass sie tatsächlich nur von Menschen ausgedacht sein könnte...

Aber die ganzen Megawunder, von denen es nur so im Aten Testament wimmelt halte ich nicht für Hirngespinste irgendwelcher durchgeknallten Propheten. Es sind einfach zu viele und zu genau beschriebene. Und ich glaube nunmal nicht daran, dass DER Gott (Also der 'richtige' Gott) irgendwie hier eingreift oder hast du schon mal die Hand Gottes ausm Himmel ragen sehen ?

Aber früher schien es auf jeden Fall so gewesen zu sein, dass jemand beträchtlich bei der Entwicklung der Menschen eingegriffen hat, diese ganzen Pseudo-Wunder vollbracht hat und dann wieder abgehauen ist (Also spätestens seit Christus hört noch sieht man nichts mehr von ihm denn so wie es im Alten Testament beschrieben ist, gehe ich mal stark davon aus, dass dieser Jahwe aus Fleisch und Blut war, statt irgendwie unmateriell nur auf psychischer Ebene existent zu sein...

Naja, bla bla bla ich will auch keinen davon überzeugen aber wie gesagt is das für mich die Interpretation der Bibel, die praktisch alle Uneklärlichen Sachen der Bibel nachvollziehen lässt

MfG, Ripper

25.06.2005, 13:04 #54

Original geschrieben von Ripper08
Aber die ganzen Megawunder, von denen es nur so im Aten Testament wimmelt halte ich nicht für Hirngespinste irgendwelcher durchgeknallten Propheten. Es sind einfach zu viele und zu genau beschriebene. Und ich glaube nunmal nicht daran, dass DER Gott (Also der 'richtige' Gott) irgendwie hier eingreift oder hast du schon mal die Hand Gottes ausm Himmel ragen sehen ?

Aber früher schien es auf jeden Fall so gewesen zu sein, dass jemand beträchtlich bei der Entwicklung der Menschen eingegriffen hat, diese ganzen Pseudo-Wunder vollbracht hat und dann wieder abgehauen ist (Also spätestens seit Christus hört noch sieht man nichts mehr von ihm denn so wie es im Alten Testament beschrieben ist, gehe ich mal stark davon aus, dass dieser Jahwe aus Fleisch und Blut war, statt irgendwie unmateriell nur auf psychischer Ebene existent zu sein...

Naja, bla bla bla ich will auch keinen davon überzeugen aber wie gesagt is das für mich die Interpretation der Bibel, die praktisch alle Uneklärlichen Sachen der Bibel nachvollziehen lässt

MfG, Ripper

Interessante Ansicht

...
Jau du sagstes Bruder ^^

25.06.2005, 13:57 #55

@Ripper: sehr Kreative Interpretation, von mir erstmal no comment....
Benutz besser nicht das wort "Alien" dass macht deine Story irgendwie unglaubwürdig weil alle denken du bist irgendso ein Trekkie (was aber nich schlimm wär...).

25.06.2005, 14:09 #56

Ich hasse Star-Trek

Und das Wort Alien find ich angebracht, is doch letztendlich wurst ob ich Alien, Außerirdischer oder was-auch immer schreibe es läuft ja letztendlich aufs gleiche hinaus

Klar is es schwer zu glauben und ich hab auch selbst immer mal meine Zweifel daran, gerade wenn man wegen den ganzen Hollywood-Streifen Aliens auf ne Stufe mit dem Jeti, Bigfoot und Werwölfen stellt. Aber mal ernsthaft, die Chance dass Leben so wie wir es kennen auf einem Planeten entsteht besteht bei rund 0,1 %. Aber holt euch mal ins Gedächtnis, wie viele Planeten es allein in unserer Milchstrasse gibt.

Es ist absolut logisch und für mich praktisch unumstößlich, dass es intelligente Lebensformen da draussen gibt. Und wieso soll dann diese Alien-Gott Theorie tatsächlich so unrealistisch sein ? Nur weil wir das Thema Aliens in die Ecke der SiFi gesteckt haben heißt es doch nicht, dass sie nicht schon lange vor uns da waren. Wie man weiß ist die Erde ein sehr junger Planet und auf anderen Planeten hatte das Leben noch viele Milliarden Jahre mehr Zeit sich zu entwickeln...

Wie gesagt ich finde meine Annahme sehr plausibel und auch wenn man nicht daran glauben kann, finde ich es doch wichtig zumindest mal darüber nachgedacht zu haben, dass dies vielleicht auch eine Option wäre...

MfG, Ripper

27.06.2005, 10:32 #57

ja bin Baptistin aber auch römisch-katholisch getauft..meine eltern sind römisch-katholisch ich bin vor paar jahren einer batpisten-gemeinde beigetreten....
hmm wir dürfen keinen fernseher haben?? echt?*gg* sowas aber auch..sicher haben wir einen fernseher jeder von uns hat auch internet und ein handy und und und...
wir dürfen sogar in discos gehn oder unchristliche musik..
uns wird nichts verboten..glaub mir...weil genau deswegen bin ich aus der katholischen kirche sozusagen geflüchtet...da sind doch die ganzen verbote und regeln...und nach der kirche macht eh jeder wieder dass was er will nämlich saufen, parties, pornos, so sind zumindest unsere ministranten...ich weiß dass ich das nicht verallgemeinern kann aber dieses bild hab ich nun mal von unserer katholischen kirche bekommen!!
Ich weiß auch nicht was paar leute von hier für probleme haben, dass ich menschen auch auf diese art und weise zu gott bringen will...
Ich will sie ja zu keinem Glauben bringen nur zu GOTT. ich zwinge euch nichts auf!
Ach ja für die die nicht wissen was Baptisten sind...
Baptisten sind frei-evangelisch
sicherlich gibt es auch sehr radikale christen aber ich denk des is jedem de seine sache oder etwa nicht? und eigentlich ist es auch meine sache ob ich hier was über gott sagen will oder nicht @mizü
dass deine freundin als christin das nicht in ordnung findet ist wiederum ihre sache...
Und ich sags nochmal ich hab nichts gegen diese "tussen" wie dus sagst..ich weiß nur, dass sie unglücklich sind...weil sie anerkennungvon dieser welt suchen und so wird nun mal kein mensch glücklich da nie alles menschen um dich herum dir anerkennung schenken werden..
naja egal

ONE WAY JESUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

27.06.2005, 11:33 #58

sich anzumaßen zu wissen wer glücklich ist und wer nicht, ist eine typische eigenschaft religiös verblendeter. genau deswegen können "ungläubige" und andersgläubige auch nie ihre ruhe haben, weil die arroganz der "erleuchteten" diese menschen immer wieder dazu treibt "tussen" oder sonst wen mit ihrem glauben zu belästigen. tolleriert sie doch genau so und belästigt sie doch nicht immer mit den theorien "des richtiges wegs". du blocks ja auch ab, so bald man deine lebensweise kritisiert.

27.06.2005, 12:12 #59

sicher haben wir einen fernseher jeder von uns hat auch internet und ein handy und und und...
wir dürfen sogar in discos gehn oder unchristliche musik..
uns wird nichts verboten..glaub mir...weil genau deswegen bin ich aus der katholischen kirche sozusagen geflüchtet...da sind doch die ganzen verbote und regeln

Die christliche Religion hat sich von einem kräftigen, tugendhaften Ursprung in ein erstarrtes System von Reglementierungen entwickelt, bei der man den Ursprung vergessen hat. Wenn man jetzt probiert, die christliche Philosophie etwas aus dieser Starre zu lösen, sollte man nicht vergessen, dass diese Regeln eigentlich auch einen Sinn haben und nicht nur zur Schikane da sind.

27.06.2005, 13:40 #60

Ich weiß dass diese Regeln einen Sinn haben nur muss jeder für sich erst mal begreifen für was diese regeln gut sind ....deswegen wird bei uns nichts verboten sondern nur so vorgelebt wie es für uns gut sein soll...Ich hab für mich selber entschieden, dass ich mich an alle regeln halten will und nur noch ein Leben für gott leben will und für niemand anderen...

Ich glaub des liegt in der natur des menschen dass jeder seinen Lebensweg für den richtigen hält sonst wär es ja nicht der seine...
trotzdem spreche ich immer wieder leute drauf an was sie von gott halten
letztens war erst ein mädchen bei uns in der gemeinde die war so begeistert von unserer gemeinde sie kam herein und musste schon weinen weil alles so nett waren und sie so was noch nie erlebt hat...sie wird jetz bestimmt die ersten monate vielleicht sogar jahre kommen um gemeinschaft zu erleben und irgendwann lässt sie gott in ihr herz
stellt euch vor meine freundin hätte dieses mädchen nie drauf angesprochen?
wenn mir ein mensch sagt er will nix von gott wissen und ich soll aufhören dann mach ihc das auch...

27.06.2005, 14:25 #61

Wer keine Angst vom Teufel hat, der braucht auch keinen Gott

Will sagen wer mit sich selbst im reinen lebt muss nicht umbedingt an Gott glauben.

27.06.2005, 15:29 #62

Original geschrieben von Peeetra
Ich weiß dass diese Regeln einen Sinn haben nur muss jeder für sich erst mal begreifen für was diese regeln gut sind ....deswegen wird bei uns nichts verboten sondern nur so vorgelebt wie es für uns gut sein soll...Ich hab für mich selber entschieden, dass ich mich an alle regeln halten will und nur noch ein Leben für gott leben will und für niemand anderen...

Ich glaub des liegt in der natur des menschen dass jeder seinen Lebensweg für den richtigen hält sonst wär es ja nicht der seine...
trotzdem spreche ich immer wieder leute drauf an was sie von gott halten
letztens war erst ein mädchen bei uns in der gemeinde die war so begeistert von unserer gemeinde sie kam herein und musste schon weinen weil alles so nett waren und sie so was noch nie erlebt hat...sie wird jetz bestimmt die ersten monate vielleicht sogar jahre kommen um gemeinschaft zu erleben und irgendwann lässt sie gott in ihr herz
stellt euch vor meine freundin hätte dieses mädchen nie drauf angesprochen?
wenn mir ein mensch sagt er will nix von gott wissen und ich soll aufhören dann mach ihc das auch...

warum könnt ihr gläubigen es denn nicht einfach so machen wie wir "ungläubigen" (wobei ungläubig an sich nicht mal stimmt, da jeder an etwas glaubt)? wieso müsst ihr immer den weg der bekehrung suchen? das wäre als würde ich immer mein bestes geben um leute vom glauben abzuhalten. lasst die menschen doch einfach leben ohne sie manipulieren zu wollen.
und bitte nicht das unsinnige argument der gemeinschaft, denn die kann man überall erleben. ausserdem könnte man auf die böse idee kommen zu sagen, dass neonazis auch als erstes den menschen ein gemeinschaftsgefühl geben bevor sie ihnen ihren "glauben" vermitteln.

27.06.2005, 15:38 #63

@balkansurfer
vermeide doch bitte dieses "wir" und "ihr"

27.06.2005, 18:57 #64

Original geschrieben von mizü
@balkansurfer
vermeide doch bitte dieses "wir" und "ihr"

ich kann nichts dafür, ich liebe die gemeinschaft so

spaß bei seite, aber es geht ja um verallgemeinerungen, da die "klassischen christen", die kirche und alle anderen in diesem thread durchgehend als eine homogene gemeinschaft hingestellt werden (was natürlich nicht stimmt).

28.06.2005, 16:53 #65

glauben (an wen bzw was auch immer) wird immer so locker und leicht in den raum gestellt. jeder hier schreibt seine meinung und versucht die auch teils richtig heftig zu unterstützen, aber versucht doch mal das ganze mit anderen augen zu sehen.
hey, da gibts vielleicht wirklich einen gott. und jetzt stellt euch nicht einen alten mann mit weißem bart vor! nennt es höhere macht oder wie ihr wollt. irgendetwas, zu dem ihr sprechen könnt, wenn ihr in not seid. jemand, der euch zuhört, mut und kraft gibt, wenn ihr alleine seid. jemand, der euch liebt, auch wenn ihr keinen menschen um euch habt, der euch so zu lieben scheint. ich glaub einfach, dass gott und kirche und wasweißich alles immer zu naiv dargestellt ist in den köpfen einzelner. ich denke aber, es lohnt sich noch einmal darüber nachzudenken. ich zb glaube nicht an alles, was in der bibel steht, weil es einfach nicht mit meiner lebenseinstellung übereinstimmt. aber dennoch bin ich glücklich, dass ich nicht "alleine" bin, was auch immer passiert.

28.06.2005, 16:59 #66

deine aussage ist ja richtig, aber aus eigener erfahrung kann ist meine meinung einfach, dass das alles was du da beschrieben hast für mich meine familie und meine partnerin sind.

28.06.2005, 17:45 #67

was ja auch gut ist, aber es gibt situationen im leben, in denen auch solche beziehungen ausseinander gehen... und dann? nun ja, schlussendlich entscheidet jeder selbst, was er glauben möchte und was nicht. meiner meinung nach sollte man einfach nicht so verschlossen sein, wenn es sich um die glaubensfrage dreht.

29.06.2005, 02:45 #68

Original geschrieben von Luise
was ja auch gut ist, aber es gibt situationen im leben, in denen auch solche beziehungen ausseinander gehen... und dann? nun ja, schlussendlich entscheidet jeder selbst, was er glauben möchte und was nicht. meiner meinung nach sollte man einfach nicht so verschlossen sein, wenn es sich um die glaubensfrage dreht.

nein, verstehe mich auch nicht falsch. ich möchte niemanden irgendwie von meiner meinung überzeugen oder sagen, daß mein weg der einzig richtige ist. ich habe ehrlich gesagt so viele sachen in unserer verwandschaft erlebt und nicht einen einzigen fall wo es zu einem bruch in der beziehung gab. ebenso mit meiner partnerin. so etwas gibt mir einfach die größte kraft. und, daß gott für mich ausgeschlossen ist liegt nicht an einem verschlossen-sein, sondern an dem fehlen der plausibilität für mich. also aus meiner sicht. ein anderer grund ist, dass ich in meiner heimat als kind dinge gesehen habe, bei denen ein glaube an gott für mich einfach nicht aufrecht erhalten werden kann.

11.07.2005, 17:03 #69

Jesus kann ist nicht erklärbar. Entweder, er hat Platz in deinem Herzen gefunden, weil du ihn gebeten hast darin Platz "zu nehmen"...oder du gibst ihm keinen Platz. Gott ist Vater...der seine Hand ausstreckt und darauf wartet, daß du seine Hand ergreifst. Wenn du das nicht tust, wird er dich nicht dazu zwingen. Allein du entscheidest darüber, ob mit oder ohne ihn dein Leben zu gehen. Mir persönlich fällt da so ein Gleichnis, daß ich irgendwann mal gehört hab (klar aus der Bibel) ein. Ich versuchs mal, rüber zu kriegen ;-) Ein Saatkorn, das gesäät wird auf hartem, steinigen Boden, eines wird gesäät auf sandigem Boden und ein anderes wird auf fruchtbare Erde gesäät...wie wird sichs entwickeln? Das auf steinigem Boden wird gar nicht erst die Chance haben, aufzugehen, zu wachsen...no Chance, keine gute Basis für ein Saatkorn. Das im sandigen Boden wird wohl anfangen zu wachsen...ein bisschen Wurzeln bilden...aber bald verkümmern, weil die Nährstoffe im Sandboden nicht ausreichen. Das Saatkorn, welches auf fruchtbarem Boden gefallen ist, das wird wachsen...gedeihen...wird groß und stark werden...weil es alles bekommt, was es braucht. Ich denke, so ist es auch mit dem Glauben an Gott/Jesus. Es gibt Herzen aus Stein, aus Sand und es gibt "offene" Herzen. Schlußendlich entscheidet jeder das selbst. Gott hat den Menschen einen freien Willen gegeben. Und wir wissen alle, aus Erfahrung...daß dieser Wille uns manchmal in die Scheiße bringt...oder aber eben auch nicht. Wie gesagt...es ist eine Sache des Herzens.

@Peeetra: Ab und zu besuch ich den Vineyard-Gottesdienst in Nürnberg.

11.07.2005, 17:32 #70

LOL, jetzt wird den ungläubigen schon indirekt das herz aus stein unterstellt.
es ist eine sache des herzens wie man zu seinen mitmenschen ist oder den menschen, die man liebt.

11.07.2005, 19:48 #71

ja, BalkanSurfer, es gibt einige fragwürdige textstellen in der bibel... wir menschen sind alles sünder und wir frauen stehen unter den männern. aber nichts so ernstnehmen, sondern in bildern sehen...

11.07.2005, 20:40 #72

Was stellt das denn für ein Bild dar, wenn Frauen unter den Männern stehen? Und welche Bibelstelle meinst du damit.

11.07.2005, 20:52 #73

Ich finds auch immer belustigend wie man von Gläubigen als Nicht- oder Andersgläubiger in irgendwelichen 'Gleichnissen' ganz unbewusst von Seiten der Gottesfürchtigen (*zitter) als seelisch verkümmerter Kotkübel hingestellt wird

Na mal ganz im Ernst, ich könnt mich immer kugeln wenn da im entferntesten Sinne sowas steht wie: Also eigentlich bin ich ja hammertolerant und ich hab auch nicht den zwanghaften Drang andere Menschen zu missionieren, weil jeder seinen eigneen Glauben leben kann ABER wisst ihr, das ist halt so wie mit dem Acker...

Auf dem einen pflanzt der fröhliche Bauer seine schönsten Früchte und hat schöne fruchtbare Erde die er ständig mit Rinterschei**e versorgt und ihr nichtgläubigen seid halt noch nicht so weit "Die grenzenlose Herrlichkeit Gottes" dankbar anzunehmen sondern lehnt sie ab. Ihr seid das brachliegende und der Desertifikation schutzlos ausgelieferte stückchen Dreck. [Die die durch die Dunkelheit wandeln müssen das Licht sehen

]

Naja, immeriweder ein Genuss

12.07.2005, 03:30 #74

Ob sich wohl jemand hier angegriffen fühlt? Seelisch verkümmerter Kotkübel...hm... naja... Wohl was dran, wenn sich jemand so fühlt. Es wurde in keinem Text, den ich hier als Beitrag gelesen habe, geschrieben. Menschen sind Sünder...das klingt dermassen altbacken...aber es ist so. Und ich hab kein Problem damit, zu sagen, ja, ich hab scheiße gebaut im Leben, Fehler gemacht...und werd das auch noch weiterhin immer wieder tun...weil ich mir oft gar nicht bewusst bin, daß ich etwas falsch mach. Ich versuchs zu vermeiden. Mir würde am Herzen liegen, daß viele Menschen...ALLE...Jesus kennen lernen würden. Aber mit keinem Wort habe ich auch nur irgendjemanden in diese Richtung etwas aufgedrängt. Wer das so empfindet...der hat wohl "Verfolgungswahn"? oder so ähnlich (sorry) Es kommt in jeder CONTRA-MAIL eine Verbitterung rüber...ganz deutlich...ein lächerlich-machen über eine ganz simple Meinung, die absolut zwanglos war. Nur ehrlich.

12.07.2005, 11:01 #75

die "verbitterung" - wie du es nennst - rührt wahrscheinlich daher, dass sich hier viele von "euch christen" hier (ihr wisst schon, was ich mein) abgewertet fühlen. weil sie in ihrem nicht-christlichen glauben nicht akzeptiert und ernst genommen werden. es klingt immer ein wenig missionier-versuch hindurch und falls dieser nicht gelingen sollte: mitleid mit den verlorenen schafen.

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