nicht zur Bundeswehr?

Also ich hatte eigendlich beschlossen, schon von Anfang an, nicht zur Bundeswehr zu gehen.
Mein Onkel meinte einst: " Geh zum Bund. Erst dann weisst du was Leben ist."

Ich habe heute den Film Warriors auf arte gesehen. Ist so eine Art Anti-kriegs Film...

Und nun denke ichmir: Wenn ich nie da war, wie soll ich denn etwas gegen Krieg machen? Wie kann ich denn den Leuten helfen? Wie kann ich sagen "Ich tue meine Pflicht", wie kann ich mit mir selbst zufrieden sein, wenn ich niemandem helfe? Wie kann es reichen hier den Leuten zu helfen? Haben die im Krieg es nicht viel mehr verdient, muss ich nicht denen helfen?

Und wenn ich zur Bundeswehr gehe, helfe ich dann? Ich werde niemanden erschiessen...oder? Was soll ich machen wenn ich dann schiessen muss? Ist denn mein Leben mehr wert als ein anderes? Eines des "Feindes"?
Kann ich helfen?
Und was ist wenn ich da war... und nicht helfen konnte

Wieso schaue ich haufenweise Anti-kriegs Filme und versuche mich irgendwie Politisch aktiv zu machen? Was bringt das wenn ich nicht da war, wenn ich nicht selbst persoehnlich was mache? Ich mein wer soll das denn sonst machen? Wie kann ich jemals mit mir zufrieden sein, mit meinen Taten zufrieden sein, wenn ich nicht da war, wenn ich nicht geholfen habe?

Und was wenn ich geholfen habe? Kann man wenn man einmal geholfen hat mit sich selber zufrieden sein? Man kann doch immer helfen...muss man immer helfen?
EDIT: Es gibt doch so viel Leid auf der Welt wie kann ich je damit aufhoeren? Wie kann ich zufrieden sterben? Ich kann nicht allen helfen..ich kann ja nicht mal den paar helfen die ich kenne...
Ich hasse es. Ich hasse das. Ich hasse Ich hasse Ich hasse

Muss man überhaupt irgendetwas ?

nö
alles Leben ist gleich wertvoll oder wertlos, siehs wie es dir gefällt...

wenn du nicht schießen willst, lässt du es bleiben oder eben umgekehrt

tu was dir gefällt und frag dich nicht was MAN muss...

Kannst du damit zufrieden sein?
Ich kann das nicht. Ich waer es gern..aber ich kan nicht. Nichtmehr, nicht jetzt vieleicht morgen wieder...hoffentlich

du hilfst mit zivi der gesellschaft mehr als beim bund

Kurzfristig gesehen ist das sicher richtig, auf lange Sicht schadet es der Gesellschaft eher.

Wenn du beim Bund unter normalen Bedingungen (keine Hochwassereinsätze, etc.) deinen Dienst leistet, dann hilfst du niemanden. Ich hab damals für mich einen Nutzen draus gezogen aber das ist ja bei jedem anders. Wenn es nach dem eigentlichen Helfen ginge, dann ist Zivi wohl wertvoller, rein vom Nutzen her.

Als Wehrdienstleistener wirst du wohl kaum in die Situation kommen, jemanden erschiessen zu müssen oder ähnliches. Von daher is das Quatsch. Mal abgesehen davon kannst du deinen Zivi auch als Frösche-Über-die-Strasse-Heber machen, das würd ich genauso als sinnlos ansehen. Wenn du einem alten Menschen aber hilfst, seh ich das wieder als sinnvoll und als Hilfe an.

Also ich habe nach meiner Grundausbildung auch keinen richtigen Nutzen darin gesehen was wir gemacht haben. Heutzutage ist die Bundeswehr wirklich nur noch sinnvoll für Auslandseinsätze oder für Katastropheneinsätze im Inland. Aber um dort mitzumachen musst du dich schon länger verpflichten, als Soldat auf Zeit zB. Ich bin momentan im Musikkorps und wir helfen den Menschen in dem wir viele Benfizkonzerte geben im Jahr um für diese Geld einzunehmen.

Bund nein,
Zuvildienst ja !

Alten Menschen zu helfen ist wirklich sehr Sinnvoll.

Allerdings muss ich warnen, dass das nciht ein Job für Jedermann ist.
Ich mache derzeit ein Praktikum im Altemheim und kann nun sagen, dass ich meinen Zivildienst nicht im Pflegebereich machen werde.
Dafür brauch man sicher eine bestimmte Veranlagung.
Denn man muss dann auch bei einigen Leuten windeln wechseln, und das ist was anderes als bei Babys:
Erstens machen Alte wesentlich mehr Scheiß(e) ...
Zweitens muss man da teilweise recht barsch anpacken, und die alten jammern man würde ihnen weh tun, aber es geht nicht anders.
Also für mich ist das nix...!
Andererseits ist der Bereich soziale Betreuung im Altenheim recht reizvoll, wenn man gerne die älteren Herrschaften beschäftig ...

Also wenn Du was sinnvolles für die Gesellschaft machen möchtest, dann solltest Du Zivi machen.
Oder Dich ehrenamtlich an allgemeinnützigem Kram beteiligen, wie zum Beispiel dem Roten Kreuz bei Blutspende-Aktionen helfen, und am Schluss auch was spenden

Nur Zivis helfen der Gesellschaft? Was habt Ihr gegen den Bund? Sorry Leute aber das ist eine verdammt eingeschränkte Sicht. Der Wehrdienst hat schon seinen Sinn.
Auch wenn es wirklich verdammt angagierte Zivis gibt, so ist der großteil doch eher ein verlogener Haufen der sich drücken will. Hart ausgedrückt? Ist halt meine Sicht wie ich es bisher erlebt habe. Wie gesagt beziehe ich das nicht auf alle sondern nur auf die jenigen die ich kenne. Beim Bund ist das allerdings genauso. Es gibt auf beiden Seiten genug.
Aber zu sagen das Zivi sinnvoller für die Gesellschaft ist als Bund wage ich zu bezweifeln!

Genau das meine ich! Also muss ich mich dann fuer laengere Zeit verpflichten...

Und das mit den Musikkorps klingt gut, aber ich weiss nicht..ich halte mich selbst fuer sehr unmusikalisch, mein Musikleherer uebrigens auch...

Kannst du mir mal irgendwie mehr information darueber geben, also was man da so machen kann, oder evt. eine Page darueber...

Ja, viele machen zivi, weil sie sich drücken wollen.
Aber Nickless möchte ja möglichst viel gutes tun.
Und wenn man seine Einstellung liest, ist Zivildiesnt für ihn definitiv die bessere Alternative.
Dass ich kein Budeswehr-Fan bin ist nur meine persönliche Meinung ...

lol das is totaler unsinn .. ich mach das gleiche mit meinen behinderten wie die gruppenleiter und ergotherapeuten bei mir in der Werkstatt nur bekomme ich 25% von der ihrem lohn. Ohne Zivis würde das gesamte Pflegesystem zusammenbrechen.

Ich kenne niemanden der sagen kann : jawohl mein wehrdienst war sinnvoll für die gesellschaft und ich hab den menschen geholfen.

Lailokeen du solltest dir vielleicht mal ein ordentliches bild davon machen ... ich mach mich auch nicht tot und geh total erschöpft nach hause, is auch gar nicht der sinn ! Man muss nur für die Leute da sein, das scheinst du aber irgendwie noch nicht so ganz gerafft zu haben

Hrmm also ich war eigendlich ja auch immer Bundeswehr-gegner ...

..aber naja wie schon oben geschrieben, weiss ich nicht mehr ob das so fuer mich akzeptabel sein kann...

Ich sehe den Sinn der Bundeswehr nur darin, dass ich eine relativ sichere Arbeitsstelle habe. Mit Auslandseinsätzen hab ich als Musiker eh nichts am Hut, noch nicht. Jetzt für die Allgemeinheit, wer schon genau weiss was er studieren möchte nach Zivi oder Bund würde ich immer Zivi vorziehen, ich war damals nur unentschlossen und so hab ich mir darüber keine Gedanken gemacht. Habe aber dann zum Glück beim Bund den richtigen Zeitpunkt erwischt um mich noch umzuentscheiden, was sich jetzt im Nachhinein natürlich als sehr glücklich herausgestellt hat.

Der einzige Grund, warum nach dem Ende des Kalten Krieges die Wehrpflicht nicht abgeschafft wurde, sind die billigen Zivi-Arbeitskräfte, mit denen man sich eine echte Reform des Pflegesystems für die nächsten Jahrzehnte sparen konnte.
Deswegen ist es dem Gesetzgeber jetzt auch viel wichtiger, mehr Leute in den Zivildienst anstatt in die Bundeswehr zu stecken, und so wurden alle Hindernisse abgebaut, die gegen den Zivi sprechen könnten, wie die Gewissensprüfung oder die längere Dienstzeit. Je mehr Leute also Zivi statt Bund machen, desto mehr wird dieses System gestützt; je weniger Zivis es aber gibt, desto sinnloser wird das ganze und desto eher wird die Wehrpflicht abgeschafft. Dann gibt es zwar auch keine Zivis mehr, aber das Pflegesystem muss trotzdem nicht zusammenbrechen, weil jetzt erstens massig Geld aus dem Verteidigungshaushalt zur Verfügung steht, da man ja jetzt nicht mehr alle neun Monate neue Rekruten ausbilden muss und das Ausbildungspersonal sinnvoller eingesetzt werden kann, zweitens muss kein Sold und kein Lohn mehr an Wehrpflichtige und Zivis ausgezahlt werden, und drittens fangen diese Leute jetzt ein Jahr früher mit ihrem Beruf an und zahlen ein Jahr länger Steuern, mit denen man dann ausreichend Pflegepersonal finanzieren kann. Es gibt auch heute schon eine große Zahl gut ausgebildeter Krankenpfleger ohne Job, weil karikative Einrichtungen in Zeiten knapper Kassen lieber zwei billige Zivis statt einem teuren Berufskrankenpfleger einstellen.
Die Abschaffung der Wehrplicht ist nur noch eine Frage der Zeit, ob das jetzt Jahre oder eher Jahrzehnte sind hängt aber entschieden davon ab, wie lange sich der Zivildienst für den Staat noch lohnt.

Eben Eben als Zivi wird man als Billige Arbeitskraft mißbraucht leistet allerdiengs wenigstens was Nützliches und beim Bund lernst überhaupt nix.
Achja Ich lob Mir meinen T5 dank Peter Zickenrot *hebt ein glaß auf den kerl*

Kann man so nicht sagen.
Lernen tust du bei jeder Sache die du tust.
Gerade bei der Bundeswehr entwickelst du deine Persönlichkeit weiter, was manche Leute auch schwer nötig haben.
Diskussion was nun sinnvoller ist halte ich für abstrus. Wichtig ist für jeden einzelnen zu entscheiden was er tun will. Und die Zeit bei der Bundeswehr ist ne Erfahrung die nicht unwichtig fürs Leben ist.

Bin da ganz Hesse's Meinung. Wie oben schon gespammt, tun man schon Gutes für sich selbst (beim Bund). Man lernt vieles. Nur bringts der Allgemeinheit nicht wirklich was. Ich meine jetzt denen "draussen", die nicht beim Bund sind. Bei Einsätzen wie zur Flutkatastrophe ist das was anderes.

Was bitte schön soll man den bei der Bundeswehr für eine Persönlichkeit entwickeln?


Zum Thema Erfahrungen:
Ich finde das sowohl die Bundeswehr als auch der Zivieldienst eine Erfahrung fürs Leben ist, wie es zum Beispiel hier beschrieben ist.

Schuldigung aber weiss hier auch nur einer was Totale Kriegsdienst und Zivildienst verweigerung ist?
Wenn nein dann hier mal meine Postion zu dem Thema

Wer zum Bund geht ist meiner Meinung nach ein Vollidiot wer Zivi macht aber auch da somit beide Parteien einen vom Statt verordneten Zwangsdienst anerkennen und diesen ausführen. Auch Zivis können im Kriegsfall für militärische Dienste (zwar nicht an der Waffe)eingesetzt werden. Deshalb heist der Ausweg Totalverweigerung mit allen konsequencen (bis zu 130 Tage einzelhaft beim Bund ein Verfahren Geldbußen Vorstrafe usw.)

Denkt mal über den Spruch nach :
Ich bin nichts
ich kann nichts
bitte gebt mir eine Uniform

als ob es nichts schlimmeres auf dieser welt gäbe als einmal etwas nicht nur für sich selbst zu tun...

Dazu gibt es übrigens demnächst ein wichtiges Urteil, am 11. März wird der Europäische Geritchshof das Urteil im Fall Dory verkünden:

http://www.curia.eu.int/de/actu/calendriers/index.htm

Er hatte gegen seine Einberufung geklagt, weil er sich den Frauen
gegenüber am Arbeitsmarkt benachteiligt fühlte. Im November hatte die
Generalanwältin bereits ihre Schlussanträge[1] verkündet, in dem sie
sich für die Beibehaltung der Wehrpflicht aussprach. Normalerweise
folgen die Richter im Urteil dem Schlussantrag.

[1] http://www.curia.eu.int/de/actu/comm...f/cp0295de.htm

Die Argumentation der Generalanwälting ist übrigens sehr, sehr geil:

genau..und mein Problem war ja, das ich nicht weiss wie ich mehr helfen kann. Mit totalverweigerung..ich weiss nicht, helf ich warscheinlich nichtmal mir selbst...

Totalverweigerung ist zwar eigentlich Moralisch das einzig Korrekte ABER Ich würds nicht tun wegen der drohenden Vorbestrafung danach kanst dein Beruflichen Werdegang in die Tonne treten der ist total erschwert mit Vorstrafe im Polizeilichen Führungszeugniß.

Also lieber Unaufrichtig sein und auf T5 hinarbeiten habs ja auch geschaft T5 zu erreichen :

www.peterzickenrott.de

Gut investierte geld !!

Den Zickenrott "Bericht" gibt es überall kostenlos in Filesharingbörsen... will der dafür immer noch 500 Mark? -> lol.

Aber du könntest noch mal erläutern, warum Totalverweigerung _moralisch_ das einzig richtige ist?